Sony's ES u. Esprit Zeit Thread

@defence:

Feiner Gerätepark. Aber kein CDP?

@defence:

Also ich hatte ja auch mal so ein " ähnliches " Rack. Das Alphastatic von Schroers & S.
Echt schön, aber mich hat damals immer genervt, dass die Lämpchen für die Glasböden
so oft defekt waren. Und man zum wechseln ja fast immer das ganze Geraffel wegbauen
muss. Außerdem war/ist der Amp schon echt tief unten

Grüße, J

Ah, ein DAR 1000... AKA "Staubfänger" Sieht aber standesgemäß aus.

Endlich gestern die Esprit Nr. 3 Lautsprecher abgeholt und um ehrlich zu sein, sind sie schöner als ich dachte
Ein paar kleine Kratzer aber sonst sehen sie noch sehr gut aus und noch wichtiger: sie klingen super!!
Ich werde schnell mal ein paar Foto; s posten

r_flagg (Beitrag #14545) schrieb:

Esprit Nr. 3 Lautsprecher abgeholt und um ehrlich zu sein, sind sie schöner als ich dachte

Auf Grund der Form und der Hochglanzseiten bekommt man sie nur sehr schwer abgelichtet. Das Original schlägt jedes Foto um Längen. Ganz gruselig sind die (gibt ja nur eins) Katalogfotos.

Hast Du die Esprit No 3 über Marktplaats aus NL gekauft?
Wenn ja, was war dann der Kurs?
Neid neid

Grüße, J

slv911 (Beitrag #14547) schrieb:

Hast Du die Esprit No 3 über Marktplaats aus NL gekauft? Wenn ja, was war dann der Kurs? Neid neid Grüße, J

Eine Deiner Fragen wird im Post #14536 schon bereits beantwortet.
Liebe Grüße

r_flagg:
So, nun warten wir alle auf die Fotos

slv911 (Beitrag #14547) schrieb:

Hast Du die Esprit No 3 über Marktplaats aus NL gekauft? Wenn ja, was war dann der Kurs? Neid neid Grüße, J

Ja... Dies sind die Lautsprecher über NL marktplaats
Der Verkäufer sagte schon es gab auch Interesse aus Deutschland.

OK; hab ich mir schon fast gedacht. Ich hatte den Verkäufer auf deutsch, englisch und holländisch angeschrieben - er war dann doch etwas extrem kontaktresistent...... obwohl dies laut Anzeige ja erwünscht war...
Kommst Du aus NL?
Was hast Du jetzt dafür eig. bezahlt ( gerne auch per PM )
Grüße

tommy2001 (Beitrag #14548) schrieb:

Eine Deiner Fragen wird im Post #14536 schon bereits beantwortet. Liebe Grüße

Eine andere Fragen wird beantwortet in Post: #14532 ...

Ich habe die Lautsprecher beim Verkäufer abgeholt. Ich denke dass dass für ihn gezählt hat

Alles klar :-) sehr guter Preis.
Solltest Du dich an den R 70 satt gehört haben ....

slv911 (Beitrag #14552) schrieb:

Solltest Du dich an den R 70 satt gehört haben ....

Danke für den Marktplaats-Tipp. Da gibt es auch ein paar hübsche SS-X90ED …

Danke für den Marktplaats-Tipp. Da gibt es auch ein paar hübsche SS-X90ED …

Vorsicht; die verkaufen nicht an uns :-)

slv911 (Beitrag #14555) schrieb:

Vorsicht; die verkaufen nicht an uns :-)

Gut, zu wissen, danke.

slv911 (Beitrag #14555) schrieb:

Danke für den Marktplaats-Tipp. Da gibt es auch ein paar hübsche SS-X90ED … Vorsicht; die verkaufen nicht an uns :-)

Stimmt nicht. Ich habe selber, wohnhaft in D, in NL ein Paärchen SS-G3, X55ES und XA-555ES erworben. Alles über marktplaats.nl. Versand könnte schwierig sein, wenn man grenznah wohnt und sich bereit erklärt zur Abholung, klappt das in der Regel auch.

iwii (Beitrag #14546) schrieb:

Ganz gruselig sind die (gibt ja nur eins) Katalogfotos.

...und nicht realitätskonform dazu (vgl. etwa die Tieftöner und die Position des Sony-Logos)!

TopOfES (Beitrag #14558) schrieb:

iwii (Beitrag #14546) schrieb: Ganz gruselig sind die (gibt ja nur eins) Katalogfotos. ...und nicht realitätskonform dazu (vgl. etwa die Tieftöner und die Position des Sony-Logos)!

Zum Zeitpunkt der Katalogerstellung (lange Vorlaufzeiten) sind die Geräte mitunter noch gar nicht in Produktion gewesen, da wurden gerne funktionslose Prototypen, erste Handmuster oder einzeln gefertigte Messe-Modelle abgelichtet. Das war und ist allgemein üblich...

Beste Grüße,
Ralph

zonebattler (Beitrag #14559) schrieb:

Zum Zeitpunkt der Katalogerstellung (lange Vorlaufzeiten) sind die Geräte mitunter noch gar nicht in Produktion gewesen,

Im konkreten Fall war die Box in gut 10 Katalogen über mindestens 5 Jahre allein in Deutschland. In der Preisklasse und bei der Zeit sollte man schon meinen, dass man ein ordentliches Foto hin bekommt.

iwii (Beitrag #14560) schrieb:

zonebattler (Beitrag #14559) schrieb: Zum Zeitpunkt der Katalogerstellung (lange Vorlaufzeiten) sind die Geräte mitunter noch gar nicht in Produktion gewesen, Im konkreten Fall war die Box in gut 10 Katalogen über mindestens 5 Jahre allein in Deutschland. In der Preisklasse und bei der Zeit sollte man schon meinen, dass man ein ordentliches Foto hin bekommt.

Wozu? Kostet nur Geld, und davon im vordigitalen Zeitalter weit mehr als heute: Studio, Aufbau, Beleuchtung, Fotograf, Retoucheur, Layouter, Drucker... Also nimmt man, was schon da ist, so lange es irgendwie geht. Ich sage nicht, daß ich das toll finde, aber reich wird man unter anderem mit dem, was man nicht ausgibt...

Beste Grüße,
Ralph

zonebattler (Beitrag #14561) schrieb:

aber reich wird man unter anderem mit dem, was man nicht ausgibt...

Stimmt, aber in der vordigitalen Zeit war der Katalog "das" Werbemedium für solche Produkte. 10.000 Euro Boxen konnte man schließlich nicht einfach bei OTTO und Co. verklingeln. Nunja, entsprechend wenige Interessenten haben sich letztlich auch gefunden und die meisten Boxen wurden am Ende als Vorführer mehr oder minder verschenkt.

Eigentlich hätte im Katalog "Abbildung ähnlich" stehen müssen. Nun ja, immerhin konnte man in der Audio Ausgabe 10/1995 die "echte" R70 sehen. Nach dieser Veröffentlichung hielt man es bei Sony vielleicht nicht mehr für nötig, selbst noch ein aktuelles Bild für die danach folgenden Kataloge zu erstellen.
In diesem Zusammenhang erinnere ich mich an die (nahezu zeitgleichen) Katalogfotos des DTC-2000ES, welche die Vierkopf-Variante zeigten - auch hierzulande. Den darauf erkennbaren Monitorschalter suchte man bei den meisten hier angebotenen Geräten dann aus den bekannten Gründen vergeblich.

diese

einige Bilder

serienummer: 5000120 + 5000121

Ich sag ja, die Proportionen sind nicht einzufangen. Auch bei den beiden Bildern verfälscht die Perspektive ganz gehörig. Aber mach dir nichts draus, ich habe mich auch schon oft daran versucht...

Mit ner Weitwinkellinse im Smartphone wird das auch nüscht...

Das wird auch mit richtiger Ausrüstung nichts. In der Audio ist es ganz gut gelungen gewesen, aber da wurde die Box auch von unten fotografiert und man hat sich Mühe gegeben, die Reflexionen wegzubügeln.

Nun mal was Neues: heute pfiff es ganz mörderisch aus den Boxen und wenig später stieg Rauch aus der N77ES auf. Ich tippe mal darauf, dass es einen oder mehrere Endstufenkondensatoren zerlegt hat. Nun meine Frage: um einen Kursschluss in den Boxen auszuschließen, reicht es, den Widerstand an den Terminals zu messen? Ich würde mir ungern eine zweite Endstufe zerschießen...

Kurzschluss solltest so bestimmen können.
Die Frage ist aber eher ob dir nicht die defekte Endstufe die Spulen (vorallem im Hochtöner) gehimmelt hat

Viper780 (Beitrag #14570) schrieb:

Die Frage ist aber eher ob dir nicht die defekte Endstufe die Spulen (vorallem im Hochtöner) gehimmelt hat

Erst mal ist für mich die Frage, ob defekte Spulen den Verstärker "zerstören" können? Wenn die Hochtöner "nur" nicht funktionieren, wäre das zwar sehr blöd, aber es würde keine weiteren Schäden nach sich ziehen.

Da die Weiche vor den Chassis liegt,ist es besser,die Chassis auszubauen und einzeln zu messen.

dann muss man aber auch Löten.
Einfach mal Multimeter dran (achtung vorher Kurzschließen um Kondensatoren zu entladen) und schauen wieviel Widerstand sie haben.

@iwii
Ein defekter Lautsprecher hat selten einen Kurzschluss und somit kann er den Amp nicht beschädigen. Üblicherweise haben die Amps auch eine Schutzschaltung wenn die Impedanz stark abfällt

Viper780 (Beitrag #14573) schrieb:

Einfach mal Multimeter dran (achtung vorher Kurzschließen um Kondensatoren zu entladen) und schauen wieviel Widerstand sie haben.

Der Widerstand passt.

Ein defekter Lautsprecher hat selten einen Kurzschluss und somit kann er den Amp nicht beschädigen.

Also kann ich eine N55 aus dem Keller holen und über den variablen Eingang vorsichtig die Boxen testen?

hast nicht noch was billigeres?

Aber ja ich geh eher davon aus dass die Endstufe der Schuldige ist

Viper780 (Beitrag #14575) schrieb:

hast nicht noch was billigeres?

Eine N220 hätte ich auch noch. Die nimmt sich aber wertmäßig nicht viel. Dann geht es mit Vollverstärkern weiter, die sind zwar nicht alle mehr wert, aber ein ganzes Stück seltener. Da wäre es dann wirklich schade drum. Auf jeden Fall teste ich erst mal ohne weitere Zuspieler. Einfach iPad mit Tongenerator dran und dann gucken...

iwii (Beitrag #14576) schrieb:

Einfach iPad mit Tongenerator dran und dann gucken...

So, nun sind mir erst mal ein paar Felsbrocken durch den Fußboden gepurzelt. Alle Chassis geben saubere Töne und die Weichen trennen auch wo sie sollen.

Bliebe also noch eine letzte Ursache außerhalb der Endstufe: vor ein paar Tagen habe ich meine altersschwache TA-E2000ES ausgebaut und durch eine TA-E77ES ersetzt. Letztere scheint auch (Digitalteil noch nicht weiter geprüft) problemlos zu funktionieren. Ist es vorstellbar, dass beim Ein- oder Ausschalten so viel Strom/Spannung durch die Preouts geht, dass diese u.U. bis in die Endstufe durchschlägt oder sind die Eingänge an der N77 bzw. die Preouts an der E77 irgendwie abgesichert? Oder ist das Szenario grundsätzlich auf Grund der Schaltungen abwegig?



- Update: leider ist es doch nicht so glimpflich abgegangen. Erst beim Abspielen von Musik war wieder so ein dumpfer Gesamteindruck zu vernehmen. Die Hochtöner der Coax sagen keinen Mux mehr. Zum Glück hat ein Händler in Frankreich noch letzte Lagerbestände der passenden Reparaturkits. Die habe ich erst mal zusammengerafft - in der Hoffnung, dass die Weichen wirklich nichts abbekommen haben.

Hast du nicht geschrieben, dass Rauch aus der N77ES aufstieg? Diese scheint dann doch auf jeden Fall etwas abbekommen zu haben?

Einen etwas ähnlichen Fall hat ein Bekannter von mir. Der hat ne Onkyo M-200 bei der ein Kanal ab und an hörbar am Brummen ist. Irgendwann gibt es mal einen leichten Knall aus der Endstufe und das Brummen ist weg, bis es dann irgendwann wieder einsetzt. Sie war auch schon weg in eine Reparaturwerkstatt, jedoch konnte dort kein Fehler festgestellt werden .

Wieder zur N77. Irgendwann geben die Bauteile halt mal ihren Geist auf. Ist es so unrwahrscheinlich, dass der Fehler intern in der Endstufe liegt und nicht unbedingt von außerhalb eingespielt werden muss?

Gruß, Marcel

Zulu110 (Beitrag #14578) schrieb:

Hast du nicht geschrieben, dass Rauch aus der N77ES aufstieg? Diese scheint dann doch auf jeden Fall etwas abbekommen zu haben?

Das ist klar. Die ist auch schon in der Werkstatt zur Fehlersuche und Reparatur.

Ist es so unrwahrscheinlich, dass der Fehler intern in der Endstufe liegt

Nein. Das ist es natürlich nicht. Ich will nur verhindern, durch unvorsichtige Maßnahmen weitere Geräte zu beschädigen bzw. die renovierte N77 gleich wieder durchzuhauen. Da die Ereignisse zeitlich so dicht zusammengefallen sind, will ich nur die Möglichkeit eines Zusammenhanges ergründen um ggf. die E77 ebenfalls durchsehen zu lassen.

Ja ok, das macht natürlich Sinn

Es klingt einfach so als ob sich der Ruhestrom stark verschoben hat und du eine der Endstufen gebraten hast - diese haben dann zuviel Gleichstrom durchgelassen und evtl auch sonst ordentlich Power raus gehauen dass es dir den Hochtöner gegrillt hat.

Würde also den schuldigen zu 100% bei der Endstufe suchen

Grias eich !

Wolte euch meine neuste Errungenschaft mal zeigen
Einen Sony CDP x505es , vom Zustand her eigentlich Tip Top ein 2 kleine Markel aber die sind nicht so schlimm

Bei Hochtönergrillen denke ich zuerst an eine schwingende Endstufe/Hochfrequenz) .Vielleicht haben die LS-Kabel zu hohe Kapazität.Gleichstrom kommt ja durch die Hochtonweiche nicht durch,der Tieftöner ist davon betroffen,hält das aber oft aus.

Kommt drauf an wie die Weiche aufgebaut ist. Viele HighEnd Weichen verzichten auf Kondensatoren im direkten Weg und somit kann auch da Gleichstrom Durchschlagen. Aber eine Überschwingende Endstufe kann genau so das Problem sein

Die Weiche der SS-R70 sperrt bei 8kHz nach oben. Deswegen hat es die je zwei "Super"-Hochtöner nicht getroffen. Es ist nur der HT des Coax kaputt. Einen hatte ich noch da und testweise verbaut. Die Box spielt damit wieder. Die Weichen sollten also in Ordnung sein. Die Teile sind auch ein ganzes Stück massiver ausgeführt als so eine Lautsprecherspule...

So, dachte mir, wird endlich Zeit, dass ich mal ein paar Bildchen auf die schnelle von
meinem Geraffel das sich in den letzten Jahren angesammelt hat, reinstelle:

















Verstärker ist der FA5, Tuner der SA3, dann KA6 + XA50. Meinen JA30 habe ich verkauft - lief zu selten.
Am PS-X 800 ist ein AT 33 ML, am 600er ein AT 130 E. Den DA50 / DVP nutze ich eig. nur noch für Surround. Der SEQ ist ehrlich gesagt mehr für die Optik

Als LS habe ich B&W 604 S2

Grüße, Jochen

Schönes Equipment
Der SEQ passt doch auch optisch garnicht zur Anlage.
Verkaufe ihn und du wirst ihn nicht vermissen.

Danke. Evtl kommt demnächst eine TA N 77 drunter. Dann würde es wieder passen
Die Dreher passen auch nicht wirklich. Luxus Probleme

Also schlimmer gehts wirklich nimmer

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Und die Leute die fleißig drauf bieten verstehe ich erst recht nicht.

Zulu110 (Beitrag #14589) schrieb:

Und die Leute die fleißig drauf bieten verstehe ich erst recht nicht.

Das kommt immer darauf an, was man damit machen will - insbesondere wenn man bereits ein defektes Gerät zu hause hat. Ob man besser in "fremde" Neuteile oder alte Originalteile investiert, ist immer eine Gewissensfrage. Erschlagen gehört nur der, der das Gerät so verschandelt hat.