Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

Könnte unter Umständen passieren, muss man testen. Eventuell halt Sub mit AM einmessen, Anlage ohne Sub einmessen und Sub wieder mit AM dazuschalten.

Bei meinem RX-V3067 war das so:

- Sub mit Antimode eingemessen - ok
- Sub abschalten und mit YPAO alle Lautsprecher (bis auf den Sub) einmessen - ok
- Sub wird im Boxensetup als nicht vorhanden angezeigt - ok
- Bei Reaktivierung des Subs im Boxensetup wird die Submessung (EQ, Volume und Entfernung) der letzten YPAO-Messung VOR der Messung ohne Sub verwendet - NICHT OK

Ich habe daher den 3067 erst komplett zurückgesetzt und dann erst die neue Messung ohne Subwoofer gemacht und ihn dann wieder im Boxensetup eingeschaltet.

Ich habe es zwar nicht gemessen, aber wenn ich YPAO noch zusätzlich zum AntiMode für den Sub verwendet habe, dann hörte der sich sehr undynamisch und gebremst an. YPAO macht da anscheinend noch was im Hintegrund, was über die PEQs, die man selbst setzen kann, hinausgeht.

Viele Grüße
Markus

Warum messt ihr nicht erst das AM und dann einfach mit dem AVR noch mal drüber, wenn der Fgang eh schon gerade ist, wird der AVR da auch nix mehr machen.

Crazy-Horse schrieb:

Warum messt ihr nicht erst das AM und dann einfach mit dem AVR noch mal drüber, wenn der Fgang eh schon gerade ist, wird der AVR da auch nix mehr machen.

Du hattest schon meinen letzten Beitrag gelesen, oder...? Wie ein Posting zuvor beschrieben, kann ich davon im Zusammenhang mit Yamahas YPAO nur abraten.

Bei Audyssey hingegen funktioniert eine anschließende Einmessung tatsächlich ohne Probleme. Hier konnte ich (gemessen und gehört) im Bassbereich mit ein- oder ausgeschaltetem Audyssey keine Veränderung feststellen.

Viele Grüße
Markus

Mueslimann schrieb:

Für 2 Subwoofer sollte man ja am besten das AM S-II verwenden, wenn ich das richtig verstanden habe. Jetzt ist aber der eine Ausgang 180° gedreht, ist das immer der Fall oder korrigiert das AM selbst die Phase beim einmessen. Ich hab mir das so vorgestellt, von beiden PreOut eines Pio SC-LX56 jeweils mit Cinch an die beiden Eingänge vom AM und dann von jedem Out an einen Sub. Stehen beide links und rechts an der Front.

Hi,

diese Anschlussart mag einem zwar so sinnvoll erscheinen, ist es aber nicht.

Das AM8033s-II hat einen Stereo Eingang (keinen Doppel-Mono Eingang) und einen Mono Ausgang mit normaler und inverter Phase (keinen Doppel Mono mit individueller Phase).

Du schaltest daher bitte nur EINEN der beiden LFE Pre-Outs an einen EINEN Eingang des AM8033, und verbindest entweder den 0° Ausgang per Y-Adapter an die beiden Subs, oder nutzt den zweiten invertierten Ausgang wenn die Subs gegenläufig (der Sub vorne an 0°, der Sub hinten an 180°) aufgestellt sind.
Die Subs selbst werden auf Phase 0° gestellt und mit dem lokalen Volumesteller auf gleiche Lautstärke am Hörplatz eingepegelt. Die Volumesteller der Subs sollten dabei auf ca. 9:00h stehen.

Danach startest du die Kalibration des AM, und danach misst du den AVR für alle Kanäle ein. Dabei werden die Pegel und die Phase aller LS aufeinander und zum Hörplatz eingestellt.

Retro-Markus schrieb:

Bei meinem RX-V3067 war das so: - Sub mit Antimode eingemessen - ok - Sub abschalten und mit YPAO alle Lautsprecher (bis auf den Sub) einmessen - ok - Sub wird im Boxensetup als nicht vorhanden angezeigt - ok - Bei Reaktivierung des Subs im Boxensetup wird die Submessung (EQ, Volume und Entfernung) der letzten YPAO-Messung VOR der Messung ohne Sub verwendet - NICHT OK Ich habe daher den 3067 erst komplett zurückgesetzt und dann erst die neue Messung ohne Subwoofer gemacht und ihn dann wieder im Boxensetup eingeschaltet. Ich habe es zwar nicht gemessen, aber wenn ich YPAO noch zusätzlich zum AntiMode für den Sub verwendet habe, dann hörte der sich sehr undynamisch und gebremst an. YPAO macht da anscheinend noch was im Hintegrund, was über die PEQs, die man selbst setzen kann, hinausgeht. Viele Grüße Markus

Nur das ich es richtig verstehe: du misst als 5.0 ein und schaltest später den Sub wieder zu? Dann wären doch alle Einstellungen wie Pegel, Abstand, Trennfrequenz etc. dann auch händisch nachzutragen?

andy19731 schrieb:

Nur das ich es richtig verstehe: du misst als 5.0 ein und schaltest später den Sub wieder zu? Dann wären doch alle Einstellungen wie Pegel, Abstand, Trennfrequenz etc. dann auch händisch nachzutragen?

Ja, das hast du generell richtigt verstanden.

Ich gehe aber davon aus, dass man irgendwann schon mal eine komplette YPAO-Messung inkl. Subwoofer durchgeführt hat. Diese Werte (und auch irgendwelche Einstellungen, die im Hintergrund von YPAO gemacht werden, die aber für den Benutzer nicht einsehbar sind) werden dann weiterverwendet, wenn man nach der Einmessung OHNE Subwoofer diesen wieder manuell im Boxensetup aktiviert.

Natürlich kann man nun Abstand, Pegel und auch den PEQ manuell verändern, nicht aber diese Einstellungen, die im Hintergrund von YPAO gemacht wurden. Und genau das konnte man ganz deutlich durch fehlende Dynamik und gebremste Spielfreude des Subs hören. Daher würde ich empfehlen, den Receiver erst komplett zurückzusetzen.

Man führt dann erst die Einmessung mit dem AntiMode durch, schaltet dann den Subwoofer ab, macht die Einmessung mit YPAO, schaltet dann den Sub wieder im Boxensetup an und passt nur noch Entfernung und Pegel an. So konnte ich sicherstellen, dass YPAO bei meinen 3067 den Subwoofer bei der Einmessung gar nicht erst anpackt.

Viele Grüße
Markus

Hallo. Der Punkt wurde hier vermutlich schon zigfach disktutiert, aber ich habe aktuell nicht die Zeit, diesen ganzen Thread zu lesen. Daher möchte ich um Nachsicht bitten:

Wenn man lediglich die Raummoden für den Tiefton kompensieren möchte, dann stellt sich heute im Grunde die Entscheidung zwischen Anti-Mode 8033 Cinema oder dem Anti-Mode 8033 s-II. Das AM 2.0 Dual Core ist uninteressant, wenn man sich auf seinen Subwoofer beschränken möchte und nicht zusätzlich auf die Front-LS (für Stereo). Soweit korrekt?

Die 80,00 € Aufpreis des S-II gegenüber dem Cinema sind gerechtfertigt, wenn man später eventuell noch einen 2. Sub anschaffen möchte. Oder zumindest in Erwägung zieht. Außerdem bietet es einen erweiterten Korrekturbereich und mehr Filter.

Wenn man das S-II kauft, dann kann man sofort loslegen. Ein Mikro ist vorhanden. Ich müsste lediglich dafür Sorge tragen, dass ich zwei Chinch-Kabel vorrätig habe und nicht nur eines, da das AM ja zwischen den AVR und den Sub geschaltet wird.

Die Einmessung/ Korrektur übernimmt das AM dann, der Vorgang ist im Grunde "idiotensicher". Ohne weiteres Equipment kann ich anschließend zwar nicht nachvollziehen, inwiefern und wo das AM wie eingegriffen hat. Aber für den (erwarteten) akustischen Zugewinn bedeutet dies keinen Nachteil.

das mit der invertierten phase beim 2. ausgang hat nur sinn für einen sub, der auf der anderen seite des raumes steht, bitte nicht auf die idee kommen , vorne stehende subs an beide eingänge anzuschließen und die phase an einem sub zusätzlich zu invertieren in der meinung , das hebe sich auf. man hat dann eine 360° phasenverschiebung, die ein enormes nachhinken des einen subs zur folge hat. ich glaube da herrscht ein missverständnis.
wenn vorne 2 subs, dann y kabel und ein ausgang!

mit dieser datei kann man den sub wunderbar einmessen, man beachte auch die kickdrumdatei, die solche phasenfehler aufdeckt. ich benutze die auch um phasenfehler durch eq- lising im studio zu überprüfen.

http://www.neumann-k...ors_subwoofer_KH810#

im rechten teil auf software klicken

Retro-Markus schrieb:

andy19731 schrieb: Nur das ich es richtig verstehe: du misst als 5.0 ein und schaltest später den Sub wieder zu? Dann wären doch alle Einstellungen wie Pegel, Abstand, Trennfrequenz etc. dann auch händisch nachzutragen? Ja, das hast du generell richtigt verstanden. Ich gehe aber davon aus, dass man irgendwann schon mal eine komplette YPAO-Messung inkl. Subwoofer durchgeführt hat. Diese Werte (und auch irgendwelche Einstellungen, die im Hintergrund von YPAO gemacht werden, die aber für den Benutzer nicht einsehbar sind) werden dann weiterverwendet, wenn man nach der Einmessung OHNE Subwoofer diesen wieder manuell im Boxensetup aktiviert. Natürlich kann man nun Abstand, Pegel und auch den PEQ manuell verändern, nicht aber diese Einstellungen, die im Hintergrund von YPAO gemacht wurden. Und genau das konnte man ganz deutlich durch fehlende Dynamik und gebremste Spielfreude des Subs hören. Daher würde ich empfehlen, den Receiver erst komplett zurückzusetzen. Man führt dann erst die Einmessung mit dem AntiMode durch, schaltet dann den Subwoofer ab, macht die Einmessung mit YPAO, schaltet dann den Sub wieder im Boxensetup an und passt nur noch Entfernung und Pegel an. So konnte ich sicherstellen, dass YPAO bei meinen 3067 den Subwoofer bei der Einmessung gar nicht erst anpackt. Viele Grüße Markus

Mich würde mal interessieren, wie der PEQ im Yammi aussah, nachdem der Sub schon mit dem Antimode geglättet wurde. War der
Veraluf denn dann gerade?

andy19731 schrieb:

Mich würde mal interessieren, wie der PEQ im Yammi aussah, nachdem der Sub schon mit dem Antimode geglättet wurde. War der Veraluf denn dann gerade?

Eben nicht, das war ja das Kuriose!

Ich hatte damals sowohl ein Einmesssystem im Subwoofer und dann auch noch das AntiMode (wobei das AntiMode einen besseren Job macht). Wenn ich YPAO über den vorher NICHT kalibrierten Subwoofer habe laufen lassen, dann wurde vom PEQ überhaupt nichts gemacht. Wenn ich aber vorher das ARC meines Klipsch-Subwoofers oder das AntiMode verwendet hatte, um den Frequenzgang zu korrigieren, DANN fing YPAO an, Veränderungen per PEQ durchzuführen.

Viele Grüße
Markus

longueval schrieb:

das mit der invertierten phase beim 2. ausgang hat nur sinn für einen sub, der auf der anderen seite des raumes steht, bitte nicht auf die idee kommen , vorne stehende subs an beide eingänge anzuschließen und die phase an einem sub zusätzlich zu invertieren in der meinung , das hebe sich auf. man hat dann eine 360° phasenverschiebung, die ein enormes nachhinken des einen subs zur folge hat. ich glaube da herrscht ein missverständnis. wenn vorne 2 subs, dann y kabel und ein ausgang!

Hi,

Ich rate auch zu einem Y-Adapter am 0° Ausgang aber nicht aus dem von dir genannten Grund, sondern weil man sonst beide Subs nicht mehr nach der gleichen Logik einstellen kann. Da kommt manch einer durcheinander.

Also werden beide Subs sowieso immer mit dem gleichen Signal angesteuert, egal wie ich sie anschließe? Nut eben dass einer 180° verschoben läuft.
Müssten für ein optimales Ergebnis nicht beide Subs einzeln angesteuert werden?

Bass-Oldie schrieb:

longueval schrieb: das mit der invertierten phase beim 2. ausgang hat nur sinn für einen sub, der auf der anderen seite des raumes steht, bitte nicht auf die idee kommen , vorne stehende subs an beide eingänge anzuschließen und die phase an einem sub zusätzlich zu invertieren in der meinung , das hebe sich auf. man hat dann eine 360° phasenverschiebung, die ein enormes nachhinken des einen subs zur folge hat. ich glaube da herrscht ein missverständnis. wenn vorne 2 subs, dann y kabel und ein ausgang! Hi, Ich rate auch zu einem Y-Adapter am 0° Ausgang aber nicht aus dem von dir genannten Grund, sondern weil man sonst beide Subs nicht mehr nach der gleichen Logik einstellen kann. Da kommt manch einer durcheinander. :prost

genau, die möglichkeit doppelt zu moppeln steht dann 50:50 und laut murphy gesetz ...

Mueslimann schrieb:

Also werden beide Subs sowieso immer mit dem gleichen Signal angesteuert, egal wie ich sie anschließe? Nut eben dass einer 180° verschoben läuft. Müssten für ein optimales Ergebnis nicht beide Subs einzeln angesteuert werden?

nein, der antimode misst die antwort des raumes auf die subs, also den schall auf der hörposition und regelt die fehler im amplitudenverhalten weg,
das ist immer ein summensignal.
oder hörst du dir die subs einzeln an?

ich habe nun ältere aufnahmen genauer angehört
nun, da ich das antimode 2.0 eingeschliffen habe, höre ich bei stellen mit pegel um die 50-60 hz endlich genau, was sich abspielt.darunter war früher sowieso alles brei und ratespiel.
dass ich nicht trotzdem in zukunft beim mischen zeitweise die subs abschalten werde, liegt daran, dass die bässe gerne die mitten verdecken. aber die gesamtanalyse ist um klassen besser geworden.

trotzdem strebe ich nach denen
http://www.me-geitha...=5&Itemid=11&lang=de

dank des antimodes 2, hab ich aber jetzt schon diese knorrigen bässe in der abhöre. die ich so liebe.

Mueslimann schrieb:

Also werden beide Subs sowieso immer mit dem gleichen Signal angesteuert, egal wie ich sie anschließe? Nut eben dass einer 180° verschoben läuft. Müssten für ein optimales Ergebnis nicht beide Subs einzeln angesteuert werden?

nur mal zum anschauen, damit wir wissen wovon wir reden

http://www.tonstudio...raum/#profileContent

Hat jemand ein gebrauchts AM abzugeben?

schreib gleich dazu, was du ausgeben möchtest... erleichtert die Suche!!!

In der Bucht habe ich vor kurzen zwei erblickt... einmal das 8033c - ging für 230€ weg
und einmal das 8033s-II - läuft noch!!! - und auch weg... wurde vorzeitig beendet

Hi,

für das Geld würd ich lieber ein Nagel neues ( inkl neuer Software) bei AXEL Kaufen !!
Beratung gibts GRATIS von ihm dazu

Und ne Packung Gummibärchen kommt noch oben drauf

Gruß

und beim AM2.0 kommen 3 (DREI)!!! Packungen mit

Mein Lagerist hat generell auf drei erhöht, weil ihr so lieb seid.

Retro-Markus schrieb:

andy19731 schrieb: Nur das ich es richtig verstehe: du misst als 5.0 ein und schaltest später den Sub wieder zu? Dann wären doch alle Einstellungen wie Pegel, Abstand, Trennfrequenz etc. dann auch händisch nachzutragen? Ja, das hast du generell richtigt verstanden. Ich gehe aber davon aus, dass man irgendwann schon mal eine komplette YPAO-Messung inkl. Subwoofer durchgeführt hat. Diese Werte (und auch irgendwelche Einstellungen, die im Hintergrund von YPAO gemacht werden, die aber für den Benutzer nicht einsehbar sind) werden dann weiterverwendet, wenn man nach der Einmessung OHNE Subwoofer diesen wieder manuell im Boxensetup aktiviert. Natürlich kann man nun Abstand, Pegel und auch den PEQ manuell verändern, nicht aber diese Einstellungen, die im Hintergrund von YPAO gemacht wurden. Und genau das konnte man ganz deutlich durch fehlende Dynamik und gebremste Spielfreude des Subs hören. Daher würde ich empfehlen, den Receiver erst komplett zurückzusetzen. Man führt dann erst die Einmessung mit dem AntiMode durch, schaltet dann den Subwoofer ab, macht die Einmessung mit YPAO, schaltet dann den Sub wieder im Boxensetup an und passt nur noch Entfernung und Pegel an. So konnte ich sicherstellen, dass YPAO bei meinen 3067 den Subwoofer bei der Einmessung gar nicht erst anpackt. Viele Grüße Markus

Bezieht sich deine Aussage nur auf den 3067 oder ist dies beim 2010 genauso?
Mein 2010 hat den Sub auf +10db eingepegelt, die restlichen LS alle -5db bis - 6db eingepegelt.
Ich hatte erst das AM eingemessen und dann den Yamaha.
Dynamik danach Fehlanzeige.
Ich habe heute den Yamaha zurückgesetzt.

1. Jetzt den Yamaha inklusive Sub einmessen.
2. AM einmessen.
3. Den Yamaha ohne Sub messen.

Ist dies so richtig?

Firmware: 1.29

Vielen Dank im Voraus

Bass-Oldie schrieb:

Mein Lagerist hat generell auf drei erhöht, weil ihr so lieb seid. :prost

AHHHHH, dann hab ich zu früh bestellt

MasterChiefSun schrieb:

Bezieht sich deine Aussage nur auf den 3067 oder ist dies beim 2010 genauso?

Nur auf den 3067, weil ich nur den hatte.

MasterChiefSun schrieb:

Mein 2010 hat den Sub auf +10db eingepegelt,

Dann ist entweder der Pegel direkt am Subwoofer zu klein eingestellt oder er steht an einer dermaßen schlechten Stelle im Raum, dass es zu unzähligen Auslöschungen kommt.

MasterChiefSun schrieb:

1. Jetzt den Yamaha inklusive Sub einmessen. 2. AM einmessen. 3. Den Yamaha ohne Sub messen. Ist dies so richtig?

"1." brauchst du nicht (immer vorausgesetzt, du möchtest nach dem Rücksetzen des Yamaha einmessen, ohne dass der Yamaha sich auch noch um den Subwoofer kümmert und meine "Theorie" stimmt ).

VG
Markus

longueval schrieb:

Mueslimann schrieb: Also werden beide Subs sowieso immer mit dem gleichen Signal angesteuert, egal wie ich sie anschließe? Nut eben dass einer 180° verschoben läuft. Müssten für ein optimales Ergebnis nicht beide Subs einzeln angesteuert werden? nur mal zum anschauen, damit wir wissen wovon wir reden http://www.tonstudio...raum/#profileContent

Mir ist schon klar, dass am Hörplatz der Bass von beides Subs ankommt. Aber der Frequenzgang der Subs ist ja nicht identisch wenn die an unterschiedlichen Positionen stehen.
Also müsste doch jeder Sub individuell angepasst werden oder nicht?

Mueslimann schrieb:

Also müsste doch jeder Sub individuell angepasst werden oder nicht?

In Laufzeit (Phase) und Pegel ja, darüber hinaus nein. Deshalb kann das AM 2.0 DC bei mehreren Subs den Gesamtklang noch etwas besser abstimmen, als es ein AM8033er mit mehreren Subs kann.
Trotzdem ist der Klang mit einem AM8033 für zwei Subs besser als er es mit einem AM pro Sub wäre.

Retro-Markus (Beitrag #5551) schrieb:

MasterChiefSun schrieb: Bezieht sich deine Aussage nur auf den 3067 oder ist dies beim 2010 genauso? Nur auf den 3067, weil ich nur den hatte. MasterChiefSun schrieb: Mein 2010 hat den Sub auf +10db eingepegelt, Dann ist entweder der Pegel direkt am Subwoofer zu klein eingestellt oder er steht an einer dermaßen schlechten Stelle im Raum, dass es zu unzähligen Auslöschungen kommt. MasterChiefSun schrieb: 1. Jetzt den Yamaha inklusive Sub einmessen. 2. AM einmessen. 3. Den Yamaha ohne Sub messen. Ist dies so richtig? "1." brauchst du nicht (immer vorausgesetzt, du möchtest nach dem Rücksetzen des Yamaha einmessen, ohne dass der Yamaha sich auch noch um den Subwoofer kümmert und meine "Theorie" stimmt ). VG Markus

...muss ich außer der Entfernung noch weitere Einstellungen für den Subwoofer vornehmen?

MasterChiefSun (Beitrag #5554) schrieb:

...muss ich außer der Entfernung noch weitere Einstellungen für den Subwoofer vornehmen?

Pegel.

VG
Markus

ich habe leider kein Pegelmessgerät.

MasterChiefSun (Beitrag #5556) schrieb:

ich habe leider kein Pegelmessgerät.

iPhone oder Android Smartphone?

Dafür gibt's entsprechende Apps, die den Job einigermaßen genau erledigen.

VG
Markus

Retro-Markus (Beitrag #5557) schrieb:

MasterChiefSun (Beitrag #5556) schrieb: ich habe leider kein Pegelmessgerät. iPhone oder Android Smartphone? Dafür gibt's entsprechende Apps, die den Job einigermaßen genau erledigen. VG Markus

Ein Smartphone habe ich, weißt du wie die app heißt?

Im Yamaha 2010 Thread soll ich den Sub einfach um 10db lauter stellen und nochmal das AM neu einmessen.

Retro-Markus (Beitrag #5557) schrieb:

MasterChiefSun (Beitrag #5556) schrieb: ich habe leider kein Pegelmessgerät. iPhone oder Android Smartphone? Dafür gibt's entsprechende Apps, die den Job einigermaßen genau erledigen. VG Markus

Ein Smartphone habe ich, weißt du wie die app heißt?

Im Yamaha 2010 Thread soll ich den Sub einfach um 10db lauter stellen und nochmal das AM und den Yamaha neu einmessen.

Mit iPhone und Apps von Performance Audio wäre ich vorsichtig. Ich habe das auch versucht, und für Bassmessungen war diese Kombination nicht zu gebrauchen. Der Soundgenerator ist OK, aber die Messungen sind grottig.

MasterChiefSun (Beitrag #5559) schrieb:

Im Yamaha 2010 Thread soll ich den Sub einfach um 10db lauter stellen und nochmal das AM und den Yamaha neu einmessen.

Dass dein Sub zu leise eingestellt sein könnte, hatte ich dir ja auch schon vor ein paar Tagen gesagt

Und was den Rest angeht: Einfach ausprobieren, das habe ich auch getan und das sind dann auch die Dinge, über die ich aus eigener Erfahrung schreiben kann.

VG
Markus

Bass-Oldie (Beitrag #5560) schrieb:

Mit iPhone und Apps von Performance Audio wäre ich vorsichtig. Ich habe das auch versucht, und für Bassmessungen war diese Kombination nicht zu gebrauchen. Der Soundgenerator ist OK, aber die Messungen sind grottig. :prost

das billigste pegelmessgerät, das relativ genau ist, ist das von teufel
gibts auch von amazon (ca.20euronen,wenn ich mich recht erinnere)
ein bekannter von mir gleicht damit mikroempfindlichkeiten ab.

zum einpegeln der subs reichts easy
außerdem
http://www.neumann-k...ors_subwoofer_KH810#
rechts auf software klicken und herunterladen, messdateien mit anleitung

Retro-Markus (Beitrag #5561) schrieb:

MasterChiefSun (Beitrag #5559) schrieb: Im Yamaha 2010 Thread soll ich den Sub einfach um 10db lauter stellen und nochmal das AM und den Yamaha neu einmessen. Dass dein Sub zu leise eingestellt sein könnte, hatte ich dir ja auch schon vor ein paar Tagen gesagt VG Markus

Sorry, das habe ich wohl überlesen.

Bass-Oldie (Beitrag #5548) schrieb:

Mein Lagerist hat generell auf drei erhöht, weil ihr so lieb seid. :prost

wir sind nicht lieb, wir sind putzig!

Hallo zusammen,

ich möchte euch meine Erfahrungen mit dem Antimode mitteilen. Mein Setup sieht besteht aus:

- Denon AVR 1912
- Denon DBP 1611 UD
- Jamo S608 HCS3
- Jamo Sub 660

und seit heute dabei ist auch der Antimode Cinema. Der Hörraum ist ca. 20qm groß (Neubau) und hat eine recht komplizierte Raumakkustik. Am ehesten kann man sich den Raum vorstellen wie einen auf der Seite liegenden Türkeil. Daher stehen die Front-LS und der Sub in einer Art Niesche. Umstellen ist leider nicht möglich, da der Raum auch noch als Wohnzimmer benutzbar bleiben muss

Ich habe daher schon einige Methoden zur Klangverbesserung angewendet. U.a. habe ich den Sub und die Front-LS auf Granitplatten gestellt, um das Laminat als Störfaktor so weit wie möglich auszuschalten. Zusammen mit den Korrekturmöglichkeiten die der Sub liefert und mit Audyssey habe ich ein Ergebnis erzielt, bei dem ich dachte, dass ich an der Grenze dessen angelangt bin, was ein Laie aus diesem Raum herausholen kann. Dann bin ich hier im Forum auf den Antimode gestoßen und war zunächst skeptisch. Immerhin immerhin gibt es allerhand an Akkustik-Voodoo auf dem Markt. Auf Grund der guten Kundenbewertungen und der Tatsache, dass es ein 14-tägiges Rückgaberecht gibt, habe ich mich dazu entschlossen dem Antimode Cinema eine Chance zu geben.

Er kam heute an. Vielen Dank an Axel von www.ak-soundservices.de für die superschnelle Lieferung und den netten Kontakt! Den ersten AH!-Moment erlebte ich bereits bei der Einmessung des AM. Ich habe meinen Subwoofer noch nie solche brachialen Töne von sich geben gehört. Meine Nachbarn sicherlich auch nicht Ich hatte ihn vorher auf 50% Leistung gedreht und war sehr froh, dass ich das nicht vergessen hatte. Der AM hat mir und meinen Nachbarn auch gleich 6 Swoop-Durchgänge gegönnt. Danach habe ich mit Audyssey eingemessen. Hier folgte der zweite AH!-Moment. Bei der Audyssey-Vermessung ohne Antimode bekam ich immer sehr komische Werte im Endergebnis und es klang ziemlich daneben, sodass ich die Kanalpegel immer manuell nachkorrigieren musste. Bei der Messung mit Antimode war davon nichts mehr zu sehen und das Ergebnis der Audyssey-Messung überzeugte mich von Anfang an. Ich musste lediglich die Front-LS auf small einstellen und die Trennfrequenz für alle Kanäle auf 80hz festlegen.

Danach ging ich eine Stunde spazieren um meinen Ohnen eine Pause zu gönnen. Wieder daheim angekommen begann ich mit den Tests. Zunächst Musik:

Dire Straits - Brothers in Arms SACD - Money for Nothing (5.1)
Ich traute meinen Ohren nicht. Als Laie fehlen mir die nötigen Adjektive um möglichst blumig zu beschreiben, wie viel besser es sich mit dem AM anhört. Plötzlich sehe ich vor meinem geistigen Auge eine Bühne vor mir wie nie zuvor. Es wurde Zeit für etwas schwierigeres...

Foreigner - 4 - Juke Box Hero SACD (5.1)
Auch hier machte sich der Einsatz des AM deutlich positiv bemerkbar. An diesem Punkt war ich bereits überzeugt, dass sich die Anschaffung gelohnt hat. Der Test ging aber weiter, u.a. mit Peter Fox (CD), Joe Bonamassa (BluRay 5.1), und JayZ (CD). Die Ergebnisse waren jedes Mal die gleichen. Es klingt einfach toll.

Heute und morgen werde ich noch die Qualitäten im Filmbetrieb testen. Zur Auswahl stehen Master and Commander, Thor (Danke an Axel für den Tipp) und mein Geheimtipp der Showdown von Kung-Fu-Panda Falls Interesse besteht, werde ich meine Ergebnisse gerne mitteilen.

Ich habe mich bemüht in der kurzen Testzeit auch negative Punkte zu finden. Ich konnte aber bisher nur einen einzigen ausmachen: die im Lieferumfang enthaltenen drei Packungen Gummibärchen sind in sehr laut knisternden Plastiktütchen verpackt, so dass ein Genuss während der Audyssey-Einmessung quasi ausgeschlossen ist. Vielleicht kann man hierfür ja in Zukunft Akkustikschaumstoff o.ä. verwenden
Spaß beiseite. Ich habe bisher noch keinen wirklichen Kritikpunkt gefunden und freue mich auf den Filmabend!

Kann man das Mikrofon des Antimode 2.0 auch für die Messung des AVRs benutzen?

MasterChiefSun (Beitrag #5566) schrieb:

Kann man das Mikrofon des Antimode 2.0 auch für die Messung des AVRs benutzen?

Nein, zur Einmessung des AVRs immer das mitgelieferte Mikro verwenden, da im AVR entsprechende Ausgleichwerte für eben dieses eine Mikro-Modell hinterlegt sind. Bei Audyssey gibt es z.B. ein paar Mikros, die untereinander kompatibel sind, andere passen wiederum nicht.

Viele Grüße
Markus

daved_nbg (Beitrag #5565) schrieb:

Ich habe mich bemüht in der kurzen Testzeit auch negative Punkte zu finden. Ich konnte aber bisher nur einen einzigen ausmachen: die im Lieferumfang enthaltenen drei Packungen Gummibärchen sind in sehr laut knisternden Plastiktütchen verpackt, so dass ein Genuss während der Audyssey-Einmessung quasi ausgeschlossen ist. Vielleicht kann man hierfür ja in Zukunft Akkustikschaumstoff o.ä. verwenden :D

Hi,

freut mich dass es passt. Und wegen dem Knistern ist bereits eine Anfrage an Haribo raus. Wir arbeiten dran.

Retro-Markus (Beitrag #5567) schrieb:

MasterChiefSun (Beitrag #5566) schrieb: Kann man das Mikrofon des Antimode 2.0 auch für die Messung des AVRs benutzen? Nein, zur Einmessung des AVRs immer das mitgelieferte Mikro verwenden, da im AVR entsprechende Ausgleichwerte für eben dieses eine Mikro-Modell hinterlegt sind. Bei Audyssey gibt es z.B. ein paar Mikros, die untereinander kompatibel sind, andere passen wiederum nicht. Viele Grüße Markus

Das Mikro wurde nicht erkannt

MasterChiefSun (Beitrag #5569) schrieb:

Das Mikro wurde nicht erkannt

Oder so

Viele Grüße
Markus

Einer der Nutzer des Anti-Mode 2.0 DC, der auf Grund eines relativ geringen Ausgangspegels der Quelle unter einem Restrauschen litt, hat mir seine Lösung verraten.

Er hat sich einen Verteilverstärker von Funk Tonstudiotechnik (http://www.funk-tonstudiotechnik.de/) für seine Anlage gekauft:

SAM-1C/4v0 (1x stereo Cinch rein und 2x stereo XLR raus)
Preis: 395,00 EUR + 19% Mwst. + Versand

Man kann auf den Trimmpotis bis zu 20dB Verstärkung einstellen, und die Tonqualität hat Studioniveau. Diese heben den Signalpegel vor dem AM 2.0 so an, dass er hinter dem AM entsprechend wieder den Ausgang absenken kann - und hat so keinerlei Störgeräusche mehr.

Herrn Funk steht nach seinen Angaben zur Beratung zur Verfügung und mailt, wenn man ihm die gewünschte Verkabelung (XLR, Klinke oder Clinch, auch gemischt rein oder raus) schildert, einem das in Frage kommende Gerät samt Preis zurück.

Vielleicht hilft das dem einen oder anderen von euch weiter.

Bass-Oldie (Beitrag #5571) schrieb:

Einer der Nutzer des Anti-Mode 2.0 DC, der auf Grund eines relativ geringen Ausgangspegels der Quelle unter einem Restrauschen litt, hat mir seine Lösung verraten. Er hat sich einen Verteilverstärker von Funk Tonstudiotechnik (http://www.funk-tonstudiotechnik.de/) für seine Anlage gekauft: SAM-1C/4v0 (1x stereo Cinch rein und 2x stereo XLR raus) Preis: 395,00 EUR + 19% Mwst. + Versand Man kann auf den Trimmpotis bis zu 20dB Verstärkung einstellen, und die Tonqualität hat Studioniveau. Diese heben den Signalpegel vor dem AM 2.0 so an, dass er hinter dem AM entsprechend wieder den Ausgang absenken kann - und hat so keinerlei Störgeräusche mehr. Herrn Funk steht nach seinen Angaben zur Beratung zur Verfügung und mailt, wenn man ihm die gewünschte Verkabelung (XLR, Klinke oder Clinch, auch gemischt rein oder raus) schildert, einem das in Frage kommende Gerät samt Preis zurück. Vielleicht hilft das dem einen oder anderen von euch weiter. :prost

Gute Nachricht, mir aber zu teuer.

Ich habe auch eine Lösung für mich gefunden. Gestern kam eine alte NAD Endstufe an, diese hat ein nicht wahrnehmbares Rauschen hinter dem AM. Ich kann jetzt Problemlos aus dem AM mit 0 dB raus. bei -5 dB hört man in zwei Meter Abstand nichts mehr, bei -10 dB nur noch wenn das Ohr auf dem Hochtöner liegt. Vorher war bei -12 dB in 3,5 m deutliches Rauchen zu vernehmen. Es lag also an der billigen Endstufe.

Die alte NAD 912 war bei Ebay für 80€ zu bekommen.

Kann man auch recht einfach/günstig mittels regelbarer DI-Box lösen. Hatte ich bei meiner alten Anlage selbst mal einige Zeit so betrieben.

ich mache gerade meine versuche das am2 als vorstufe zu verwenden

nun hab ich im oberbass einen leichten klirr bemerkt, das hat mir gar nicht gefallen.
daraufhin habe ich die kompensation zurückgenommen auf 3 db, seither bild ich mir ein , klingt es sauberer.
eigentlich logisch, oder? ist das nachvollziehbar? oder mach ich was anderes falsch?

Hi,

das kann durchaus logisch sein. Es wurde von verschiedenen Nutzern berichtet, dass man mit der Kompensation feinfühlig umgehen sollte. Die Bass-Senken haben ja einen akustischen Grund, der von der Elektronik nur begradigt, aber nicht beseitigt wird.

Vielleicht hilft es für diese Nutzung ein Klangprofil aufzubauen, was dessen Anforderungen am besten abdeckt.

Wird die Vorstufe als USB DAC benutzt? Dann kommt der Signalweg im PC hinzu und die Signalqualität wird von weiteren Komponenten bestimmt.