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T8 Besitzer ( Teufel Theater 8 THX Ultra 2 )

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casmo1989
Stammgast
#1179 erstellt: 24. Apr 2013, 20:43
Wenn ich deinem Gedankengang so folge, dann müsste das so klappen.
Bass_hunter
Stammgast
#1180 erstellt: 24. Apr 2013, 20:50
Super!

Ist der Klang der Subs dann anders oder wird der gleich bleiben?

Ich nehme an, er bleibt gleich, aber mein HiFi-Wissen steckt noch in den Kinderschuhen
casmo1989
Stammgast
#1181 erstellt: 24. Apr 2013, 20:54
So lange du einen der beiden Chinch-Eingänge nutzt, bleibt der Pegel/Lautstärke gleich.

Steuerste z.B. über einen Y- Adapter beide Eingänge des Subs gleichzeitig an, erfolgt eine interne Aufschaltung die dann +6db mehr Lautstärke zusätzlich ausgibt.

In beiden Fällen hat dies keine klanglichen Auswirkungen.
Bass_hunter
Stammgast
#1182 erstellt: 24. Apr 2013, 21:13
Ja, die Idee ist schon, immer nur einen Receiver zur selben Zeit zu betreiben.

Ok, das sind ja gute Nachrichten. Danke dir für deine Hilfe!

neutralgrid
Ist häufiger hier
#1183 erstellt: 30. Mai 2013, 22:15
T8 als B-Ware im Outlet als Concert für 2500€

http://www.teufel.de....1-b-ware-p3600.html
unluckymonkey1978
Stammgast
#1184 erstellt: 30. Mai 2013, 22:24
Schön das es wieder da ist, aber 2500 ??

Wasn bei dennen los ?
Ich hab vor 2 Jahren 1600 gezahlt....
peeddy
Inventar
#1185 erstellt: 30. Mai 2013, 22:55
Jo..habe vor 2,5 Jahren 1700€ bezahlt fürs Cinema-Set..2500€ ist aber ziemlich viel dafür nach so langer Zeit
neutralgrid
Ist häufiger hier
#1186 erstellt: 30. Mai 2013, 23:44
Es gibt wohl einen neuen Geschäftsführer bei Teufel und damit neue Preise....
unluckymonkey1978
Stammgast
#1187 erstellt: 31. Mai 2013, 01:23

neutralgrid (Beitrag #1186) schrieb:
Es gibt wohl einen neuen Geschäftsführer bei Teufel und damit neue Preise....


Rofl..Naja ich hab ja mein T8 schon
neutralgrid
Ist häufiger hier
#1188 erstellt: 31. Mai 2013, 08:48
Interessant ist, dass es im Outlet das System 10 als B-Ware gibt. Es müssen also mehrere Leute das System tatsächlich bestellt haben.
unluckymonkey1978
Stammgast
#1189 erstellt: 31. Mai 2013, 11:18

neutralgrid (Beitrag #1188) schrieb:
Interessant ist, dass es im Outlet das System 10 als B-Ware gibt. Es müssen also mehrere Leute das System tatsächlich bestellt haben.


Oder es kauft niemand und sie versuchen es so an den Mann zu bringen
casmo1989
Stammgast
#1190 erstellt: 31. Mai 2013, 12:41
Auch wenn viele - so wie ich - ihr Theater 8 günstiger geschossen haben, denke ich das hier Preis/Leistung im Allgemeinen selbst bei 2.5k noch stimmig ist.

Nussbaum/B-Ware ist dann doch zu viel des Guten.

Viel interessanter find ich den Kollegen. http://www.teufel.de...d8b8495d487db702b5e2

Woher der plötzlich wieder auftaucht?
kingonzo
Schaut ab und zu mal vorbei
#1191 erstellt: 01. Jun 2013, 15:16
hallo ich habe mir die teufel frc 800 nachgebaut als mini format :-) und nun bräuchte ich noch ein bisl hilfe
was ich für chassis einbauen sollte und brauche ich eine weiche? ma zum testen hebe ich paar tang band rein gebaut hab mir so ca 20-30 euro für ein chassie gedacht danke im vorraus grus gonzo
das sind die orginal frc 800
20130531_163550
20130530_215636
20130530_215739
und das die nachbauten die stoffabdeckung fehlt noch ist aber schon in arbeit danke
ich kann maximal 8cm lautsprecher einbauen oder welche mit 7 cm sonst wirts eng mit der abdeckung


sorry im DiY forum wollte wohl keiner helfer drum hab ich gedacht fragr ich hier mal
Bart1893
Inventar
#1192 erstellt: 10. Jun 2013, 13:51
hallo, bin aufgrund meines anschlag-plopp-problems auch wieder in diesen thread gekommen. habe mein t8 seit einigen jahren.

habe kürzlich mit dem onkyo 876 neu eingemessen. weiß nicht, ob problem erst jetzt bewusst geworden ist durch 1-2 filmszenen oder schon da war.

habe auch dieses ploppen bei manchen tiefen frequenzen und ich hab auch dynamic eq aktiviert. festgestellt habe ich es bei tron legacy und total recall am anfang.

und ganz besonders bei einem film und einer szene. testet mal bitte den film "the impossible". und hier ganz speziel bei minute 9 vor der großen welle. das kind taucht durch den swimming-pool. bei dynamic eq hab ich da fast nur noch ein einziges ploppen. ohne deq ist es je nach lautstärke weniger. kommt die kombination onkyo m11000 mit bestimmten frequenzen nicht zurecht? oder ist mein sub defekt? hatte ihn gestern schon abgeschrieben, ansonsten funktioniert er weiterhin super.

übrigens tritt das problem auch auf, wenn ich mit deq leise höhre. klar, der haut dann trotzdem sub drauf.

wenn ich das problem ignoriere, kann ich den m11000 dabei schrotten? sofern nicht, kann ich das in den 1 % aller szenen vernachlässigen. deq hätte ich schon gerne an, ich mag die anpassung auch mal bei nicht ganz hoher lautstärke ausgeglichene effekte zu erhalten.

in einigen tagen bekommen ich den onkyo 818 mit xt32. kann es da besser sein?

ps: nach ereutem nchlesen hab ich festgestellt, dass ich nach der einmessung vo rkurzem das bgc auf "aus" gestellt habe. evtl. ist das der springende punkt, dass das bestimmte tiefe frequezen beschränkt hat. ne echte limitierung will ich allerdings auch wieder nicht.


[Beitrag von Bart1893 am 10. Jun 2013, 14:40 bearbeitet]
Bart1893
Inventar
#1193 erstellt: 10. Jun 2013, 18:50
jetzt kann ich das gleich mal korrigieren und richtigstellen. hat sich erledigt.

gut nachgelesen und es liegt am bgc. der wirkt wie ein filter. die anschläge sind weg und die einschränkungen durch das bgc für mich in diversen tests nicht oder kaum zu hören. spielt auch die untersten frequenzen sauber ab, was zuvor über die anschläge nicht durchweg ging. betraf etwas schwer hörbar die bekannten stellen in total recal, tron legacy etc.

und ganz besonders: the impossible, die schwimbadszene. da musste der regisseur wohl unter 20 hz das erdbeben vor dem tsunami mit darstellen. und da ist der nur angeschlagen. müsst ihr euch echt mal reinziehen. jetzt spielt er die szene durchweg sauber ab.

glaube auch nicht mal, dass da xt so arg basslöcher korrigiert und dann übersteuert, was aber dennoch sein kann. evtl. sind das ganz tiefe frequenzen.

dynamic eq hab ich trotzdem wieder drin, weil es mag, wenn die höhen auch unter einer bestimmten lautstärke gut kommen. im unteren bereich bleibt alles absolut brachial.

nur deq rausnehmen war zu usnicher. geht man auf nen bestimmte pegel, schlägt er unter umständen wieder an. man könnte audyssey auch überlisten, in dem man die messungen auch etwas weiter vom hörplatz richtugn raummitte mit einbezieht. dann korrigiert er nicht genau auf den hörplatz hin udn korrigiert dann auch womöglich nicht ein bassloch völlig aus, was natürlich jeden bass irgendwann überfordert.

ich liebe den m11000 und mir ist jetzt heute ein stein vom herzen gefallen, dass der nicht defekt ist.
RT_62
Stammgast
#1194 erstellt: 10. Jun 2013, 19:49

Bart1893 (Beitrag #1193) schrieb:
jetzt kann ich das gleich mal korrigieren und richtigstellen. hat sich erledigt.

gut nachgelesen und es liegt am bgc. der wirkt wie ein filter. die anschläge sind weg und die einschränkungen durch das bgc für mich in diversen tests nicht oder kaum zu hören. spielt auch die untersten frequenzen sauber ab, was zuvor über die anschläge nicht durchweg ging. betraf etwas schwer hörbar die bekannten stellen in total recal, tron legacy etc.

und ganz besonders: the impossible, die schwimbadszene. da musste der regisseur wohl unter 20 hz das erdbeben vor dem tsunami mit darstellen. und da ist der nur angeschlagen. müsst ihr euch echt mal reinziehen. jetzt spielt er die szene durchweg sauber ab.

glaube auch nicht mal, dass da xt so arg basslöcher korrigiert und dann übersteuert, was aber dennoch sein kann. evtl. sind das ganz tiefe frequenzen.

dynamic eq hab ich trotzdem wieder drin, weil es mag, wenn die höhen auch unter einer bestimmten lautstärke gut kommen. im unteren bereich bleibt alles absolut brachial.

nur deq rausnehmen war zu usnicher. geht man auf nen bestimmte pegel, schlägt er unter umständen wieder an. man könnte audyssey auch überlisten, in dem man die messungen auch etwas weiter vom hörplatz richtugn raummitte mit einbezieht. dann korrigiert er nicht genau auf den hörplatz hin udn korrigiert dann auch womöglich nicht ein bassloch völlig aus, was natürlich jeden bass irgendwann überfordert.

ich liebe den m11000 und mir ist jetzt heute ein stein vom herzen gefallen, dass der nicht defekt ist.

Hallo, dieses sogenannte B.G.C soll man nur auf an stellen, wenn der Sub in einer ecke steht. Ich kenne die aufstellung deines Subs nicht, aber der M 11000 hat seinen - 3 db punkt dei 25 hz !! Bei den von dir genannten szenen geht das Bassignal aber deutlich unter 20 hz, ich denke sogar unter 15 hz !! Das kann dein M11000 nicht mehr wiedergeben, und er schlägt an. Das ist ja das traurige an den ach so tollen Subwoofern von Teufel ! Ich will den M 11000 nicht schlecht reden, aber für richtig tiefen Bass ( ab 20 hz ,und drunter ist der M 11000 nicht geeignet, da gibt es für weniger geld bessere Subwoofer.

Gruß
Bart1893
Inventar
#1195 erstellt: 10. Jun 2013, 19:59
das mag ja sein und ist ein nachteil. er hat aber auch seine vorteile, preis-leistungs-verhältnis war die letzten jahre bombastisch. wenn ich denke, was ein nubertchen aw1000 kostet. und man kann ja nen frequenzfilter davor laufen lassen. bgc wirkt allerdings ähnlich und ich verspühre da keine großen nachteile. ab 20 hz spielt der mir die szenen ohne merkliche verluste sauber und brachial ab. er schlägt auch bei hohem pegel nicht mehr an, da kann man dann auch 2-3 db höher gehen und von der abmessung abweichen. wegen dieser sache möchte ich nicht 2000 euro in zwei andere subs investieren.

ps: laut nachlesen senkt bgc die unteren frequenzen progressiv ab. das würde ich nicht nur auf die ecken beziehen. die wirkung spricht für sich.


[Beitrag von Bart1893 am 10. Jun 2013, 20:01 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#1196 erstellt: 10. Jun 2013, 20:52

aber der M 11000 hat seinen - 3 db punkt dei 25 hz !!

Korrekt !!

Bei den von dir genannten szenen geht das Bassignal aber deutlich unter 20 hz, ich denke sogar unter 15 hz !! Das kann dein M11000 nicht mehr wiedergeben, und er schlägt an.

Dieser Unsinn kursiert von Zeit zu Zeit immer wieder durch Foren..erstmal heißt Denken nicht Wissen - Du weißt in keiner Weise, um welche Frequenzen es sich bei der Szene handelt; also laß das Spekulieren mal lieber bei Seite..
Außerdem heißt es nicht, nur weil 1 Sub seinen -3dBPunkt bei 25 Hz hat, daß er tiefere Frequenzen nicht mehr bringt..natürlich leiser, aber bei nem Maximalpegel von ca. 120 dB ( m11000 ) wird er unter 20 Hz noch immer laut genug sein .

Wenn 1 Sub anschlägt, dann stimmt etwas mit der Einstellung nicht; bekanntlich besitzen Ultra2-Subs keine Limitierung..von daher ist ne penible Einmessung das A und O
Bart1893
Inventar
#1197 erstellt: 10. Jun 2013, 21:16
wie messe ich penibel ein? hab 6 einmesspunkte genommen, alle recht nah am ersten haupthörplatz. meinst, xt32 statt xt bringt da noch vorteile und ich kann auf bgc verzichten?

wenn mir audyssey irgendwo ein bassloch ausbügeln will, um am hörplatz optimal klingen zu wollen, dann stopf der mir die paar frequenzen evtl. hoch und das führt zum anschlag. wäre es vom trick her möglich, die einmesspunkte in der tiefe etwas weiter zu entfernen, damit er nicht zu sehr korrigiert?
peeddy
Inventar
#1198 erstellt: 10. Jun 2013, 21:32
Das XT32 soll die Raummoden besser in den Griff bekommen..wie hast Du den Pegel am Sub selbst eingestellt ?
Audissey bügelt keine Baßlöcher aus - es senkt überhöhte Frequenzen herab, so daß das unangenehme Dröhnen nahezu weg bleibt .
Bart1893
Inventar
#1199 erstellt: 10. Jun 2013, 21:35
xt32 mit dem onkyo 818 dürfte ich in ein paar tagen haben, da bin ich dann mal gespannt.

pegel steht auf 12 uhr. so stand es in der anleitung. bei xt32 geht es glaub anders.
peeddy
Inventar
#1200 erstellt: 10. Jun 2013, 21:44

pegel steht auf 12 uhr

Hhmm..das ist keinesfalls zu hoch eingestellt, eher etwas niedrig..ich meine in der Anleitung stünde sogar Maximalpegel - frage mich nur, in welchem Raum das denn funktionieren soll, denn bei mir geht das definitiv nicht .

Gut, berichte wenn der 818 alles eingemessen hat - ein Freund ist sehr zufrieden mit dem
unluckymonkey1978
Stammgast
#1201 erstellt: 10. Jun 2013, 21:46
In der Anleitung des M11000 steht man soll den Pegel voll aufdrehen...THX stellung ! Oder irre ich mich da ?

Ich hab meine aber auch nicht voll aufgedreht...das ist Quatsch !
Meine stehen auch auf 12 - 13 Uhr !

Meine M11000 haben auch angeschlagen, auch bei Tron ect...aber das war mit meinem alten AVR (HK4000), da konnte ich den Sub Ausgang nicht Korrigieren !
Jetzt mit dem Onkyo Nr 5009, alles kein Problem mehr !
Kein Anschlagen ect mehr....
Der Pegelt die Subs auf -0,5 DB bei 12-13 Uhr stellung ein..
Mit THX Stellung geht der auf Maximum - DB ( glaub -12 ) und die Subs schlagen an..

Vielleicht hilft dir das

Jetzt ist alles Super, bei mir zumindestens !

Gruß
Bart1893
Inventar
#1202 erstellt: 10. Jun 2013, 22:04
dann stellt sich schon die frage, mal unabhängig vom xt, warum er im ganz unteren bereich anschlägt und ob da doch die frequenzen unter 20 hz mnit reinspielen. eingemessen hat er glaub auch mit -1. bin dann doch auf + 2 hoch, also 3 über. die 3 sind umstritten, aber nicht der grund. der abstand zum sub hat nicht gestimmt, das soll aber öfters vorkommen. ich könnt allerdings auch gut mit bgc leben.

bericht zu xt32 kommt aber.

der raum hat übrigens 17 qm, zur linken seite hin ist er 2/3 geöffnet zum restwohnbereich. bei 17 qm erklärt sich 12 uhr schon.
cane1972
Stammgast
#1203 erstellt: 12. Jun 2013, 18:23
Moin:-)
Kann mir eventuell jemand den Kennschalldruck oder Wirkungsgrad der M800fcr nennen?
Vielen Dank und liebe Grüße
Sven
doctor.funk
Stammgast
#1204 erstellt: 13. Jun 2013, 12:55
Ich meine mich zu erinnern das die Empfindlichkeit der M800fcr bei 84db/1W liegt.
Also nicht gerade hoch.
Der Wirkungsgrad hingegen dürfte so bei 0,3%-0,5% liegen...das wird eigentlich immer verwechselt.

Gruß.
cane1972
Stammgast
#1205 erstellt: 13. Jun 2013, 13:34
Moin und vielen Dank :-)
Das ist beides nicht wirklich hoch,ich habe eine Anfrage an Teufel gestellt,am Telefon konnte mir da niemand Auskunft geben!
Ich hatte hier auf einer anderen Seite etwas von 91db gelesen,was ja schon mal besser wäre!
Bei 84 db ist dann ja der maximale Schalldruck auch nicht so hoch!
Liebe Grüße
Sven
doctor.funk
Stammgast
#1206 erstellt: 13. Jun 2013, 14:48
Ich kann daheim nochmal den Test aus der AudioVision rauskramen.
Da hab ich den Wert her, die messen eigentlich recht genau.

Bin mir aber sicher das der Wert recht niedrig war.
Der maximale Schalldruck wird in der AV nur für den Sub angegeben.
Aber mal ehrlich, der max. Schalldruck der M800 reicht mit Sicherheit
für einen Hörschaden...
Auch sind 84db/w bei einem 100W Verstärker absolut ausreichend für
Satteliten-Lautsprecher. Für Fullrange-LS wäre es in der Tat zu niedrieg,
da die Tieftöner dann einfach sehr viel Strom ziehen würden bei vernünftigen Pegel.
cane1972
Stammgast
#1207 erstellt: 13. Jun 2013, 15:22
Hallo und danke für Deine Antwort!
Dann wäre der maximale Schalldruck bei 100 Watt ja gerade mal 94db bei 3 Meter Entfernung und bei 180 Watt knapp über100db!
Ist das dann der maximale verzerrungsfreie Schalldruck, sollte der bei Thx ultra 2 nicht höher sein?
Liebe Grüße
Sven


[Beitrag von cane1972 am 13. Jun 2013, 15:38 bearbeitet]
doctor.funk
Stammgast
#1208 erstellt: 13. Jun 2013, 17:49
Ich denke wir kommen bei 64 Watt auf gute 102db.

Bei einen 5.1 System, lassen wir den Sub mal weg,
kommen wir dann mit 5x63W auf 110db.
Gemessen bei 1m Abstand mit 1kHz, wie es die Norm vorschreibt. Das ist sowieso Blödsinn...
Die Abstandsrechnung die du anwendest, fällt in Wohnzimmern flach, da fast alles
durch Reflektion und Gegenreflektion im Raum bleibt. 2-3db wird man durch Absoption verlieren,
das wars aber schon.

Mit einem THX-Ultra Amp werden dann die 112db ereicht Das langt für einen Gehörschaden.
Und da die Sateliten-LS bestimmt nicht sehr stromhungrig sind, können Amps
entsprechend länger Spitzenpegel raushauen.

Ich denke niemand von uns mit einem THX-U2 Amp hat schonmal einen Film
mit Referenzpegel bei 0db angeschaut. Das System wird das wegstecken,
der Zuhörer wohl kaum...zumindest nicht in handelsüblichen Wohnzimmern.

Ich poste gleich nochaml die Messergebnisse aus der AudioVision

Grüße
doctor.funk
Stammgast
#1209 erstellt: 13. Jun 2013, 18:25
So, hier sind die Fakten:

Teufel Theater 8 Test in AudioVision 12/2002. Preis damals 5000€

Front: 87,6 dbSPL
Rear: 83,5 dbSPL

Untere Grenzfrequenz Sub: 24Hz
Max Schalldruck Bass: 112dbSPL

Also doch etwas höher, aber trotzdem keine Spitzenleistung.

Grüße
cane1972
Stammgast
#1210 erstellt: 13. Jun 2013, 19:05
Wow,vielen lieben Dank!
Ich betreibe meine sieben Lautsprecher ja mit Crown Xls 402 Endstufen, ich hoffe,damit zerschieße ich nicht die Lautsprecher ;-)
Liebe Grüße
Sven
unluckymonkey1978
Stammgast
#1211 erstellt: 13. Jun 2013, 19:22

doctor.funk (Beitrag #1208) schrieb:


Ich denke niemand von uns mit einem THX-U2 Amp hat schonmal einen Film
mit Referenzpegel bei 0db angeschaut. Das System wird das wegstecken,
der Zuhörer wohl kaum...zumindest nicht in handelsüblichen Wohnzimmern.

Grüße


Genau so sieht das aus !!
Das ist dann kein Filmgenuss mehr , sonder einfach nur noch Krank
peeddy
Inventar
#1212 erstellt: 13. Jun 2013, 19:22
Cane, bin mir nicht sicher, aber ich schließe mal aus 1972 auf Dein Alter..sag mal, wie laut hört ein 40-41 jähriger ??
Bin selbst 42 und man merkt, daß man mit den Jahren immer weniger laut hören will/kann..also die M800 hauen Pegel raus bei meinen etwa 35qm Hörraum, die an die Grenze zu fahren schaffte ich bisher nicht..möchte ich aber auch nicht

Also entweder hast nen Riesenraum mit ca. 8m Abstand zu den Boxen oder hast schon nen Gehörschaden und willst deshalb so aufdrehen, damit überhaupt was ankommt..
cane1972
Stammgast
#1213 erstellt: 13. Jun 2013, 19:47
Moin :-D
Nein Nein, will ich bestimmt nicht.obwohl meine Ohren bestimmt nicht mehr die eines 20 jährigen sind,da kamen einfach zu viele Konzerte in meinen Weg:-)
Ich habe mal spaßeshalber Terminator Salvation auf Pegel 0 angehabt,da war nach drei Minuten Ende!
Ich höre absolute Stellung so zwischen 60 bis 70, 70 dürfte so -21 entsprechen!
Das reicht mir !
Liebe Grüße
Sven
Ps. Mein Raum ist so ca. 16 qm groß/klein

Liebe Grüße
Sven
Bart1893
Inventar
#1214 erstellt: 13. Jun 2013, 20:15
hab jetzt meinen neuen onkyo mit xt32 eingemessen. sehr großer unterschied zum alten xt. höhen und mitten viel klarer und präsenter.

das beschriebene problem, dass der sub selten anschlägt, ist auch behoben. hatte zudem davor wohl auch raummoden, die nun begradigt sind. sub klingt jetzt ausgeglichener, zurückhaltener. hatte mich wohl stark an die raummoden gewöhnt. regler musste ich beim einmessen sogar bis auf 10 uhr zurückstellen, um auf die 75 dezibel zu kommen. bin dann nach dem einmessen doch wieder etwas höher.
starbuzzdude
Stammgast
#1215 erstellt: 15. Jun 2013, 17:20
Hallo Theater 8 Besitzer
bevor ich jetzt nochmal bei einer rießen Story meine Finger wund schreibe:
http://www.hifi-foru...ead=19985&postID=1#1
Gibt es hier jemanden, der das Theater 8 in einem Raum meiner Größenordnung (knapp 13 qm) betreibt?
Wie man in meinen anderen Thema lesen kann betreibe ich gerade ein Teufel System 5 an einem Onkyo TX SR 875 (7 x 200 W 6 Ohm) und wollte auf ein Theater 8 aufrüsten. Da wurde mir aber absolut davon abgeraten und gesagt der Sound würde sich aufgrund meiner 13 qm wahrscheinlich sogar verschlechtern?
Natürlich klingt es in einem perfekt quadratischem, schalltotem 30 qm Raum mit exakt mittiger Sitzposition und optimaler Lautsprecheraufstellung besser, aber mal ehrlich, das können doch nicht mal 10 % der Käufer realisieren.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass man in 13 qm kein Theater 8 betreiben kann und wollte deswegen hier nachfragen, ob das jemand macht und wie das klingt?
Dazu muss man sagen, ich bin 21 Jahre, höre noch sehr gut, wohne in einem Einfamilienhaus mit relativ toleranten Nachbarn und höre bevorzugt Horror und Actionfilme extrem gerne auf Maximalpegel (Onkyo ist dann meistens bei +14 db und das Haus am beben bzw. springt einem das Herz aus der Brust, wenn mal ein wirklicher Schockmoment mit solcher brachial tonalen Gewalt kommt) Der Sound im Kino ist mir meistens viel zu leise, ich war gestern in Evil Dead (bisschen enttäuscht, weil ich eher auf Psychoterror stehe, aber wirklich extrem brutal!) und das war soundmäßig schon ziemlich enttäuschend (Cinecitta Nürnberg Kino 8 ).
Das Problem ist, dass das System 5 bei dieser Lautstärke zwar gut spielt, aber man merkt, dass es schon an der Grenze ist. Vor allem S-Laute fangen bei nicht optimaler Quelle dann das zischeln an, was man nicht mal mit - 6 db Absenkung bei 6300 Hz wegbekommt. Ich denke da wird das Theater 8 dann erst richtig loslegen?!

@cane1972: Das ist ja ungefähr meine Größenordnung. Hast du Vergleiche und bist du zufrieden?

Danke schonmal!


[Beitrag von starbuzzdude am 15. Jun 2013, 17:31 bearbeitet]
Bart1893
Inventar
#1216 erstellt: 15. Jun 2013, 17:30
da hat dir gleic vorne einer geraten, keine dipole zu nehmen bei einem 5.1 system. "wenn du richtige effekte ..." diese aussage - und dann noch so pauschal - ist einfach lächerlich in bezug zu cinema.

schlechter wird es nicht klingen. wenn ich mich recht erinnere, geht der sub aber nicht so weit hinunter bei so einem kleinen raum, kann das sein?
starbuzzdude
Stammgast
#1217 erstellt: 15. Jun 2013, 17:40
Ja, das habe ich auch nicht verstanden. Soweit ich weiß schreibt die THX Ultra 2 Norm sogar Dipole für den Rearbereich vor, oder?

Das mit dem Tiefbass war vielleicht etwas blöd ausgedrückt. Der Bass drückt schon sehr gut und im Zimmer fängt alles was nicht niet und nagelfest ist an zu vibrieren und zu wackeln. Einmal ist mir die Playstation aus dem Regal gehüpft
Bei manchen Filmen, wie die Anfangsmusik von The day after Tomorrow fängt der Subwoofer an anzuschlagen und gibt quasi gar keinen Bass mehr ab, ist quasi an seiner Leistungsgrenze und von detailiertem Bass kann man bei hohen Pegeln leider auch nicht wirklich sprechen, aber man darf ja die Preisklasse nicht außer Acht lassen. Ich bin mittlerweile extrem anspruchsvoll geworden. Dass der Subwoofer anschlägt kommt aber extrem selten vor. Nur der M 11000 hätte da doch bestimmt um einiges mehr Reserve und Detailvermögen?

edit: Ach sorry, jetzt habe ich dich verstanden, du meintest, dass ein Subwoofer allgemein in einem kleinen Raum nicht so tief in den Frequenzkeller kommt?


[Beitrag von starbuzzdude am 15. Jun 2013, 17:45 bearbeitet]
Bart1893
Inventar
#1218 erstellt: 15. Jun 2013, 17:49
ja, das meinte ich, das kann man ja ausrechnen. habe auch nur 18 qm - klinkgt wunderbar - aber zu knapp zwei drittenl ist eine seite geöffnet. wie weit runte rman hört, kann man ja über den raum wohl ausrechnen. die maße vom m11000 kennst du aber, oder? und eigentich soll nicht alles klirren und schebbern. da würd ich noch den raum optimmieren. evtl. kannst ja die türe aushängen zur restwohnung hin. und an gutes einmessen denken.

bei 5.1 und guten aufstellmöglichkeiten würde ich unbedingt zu den dipolen raten. hammergeil für kino.


[Beitrag von Bart1893 am 15. Jun 2013, 17:50 bearbeitet]
starbuzzdude
Stammgast
#1219 erstellt: 15. Jun 2013, 18:08
Ich habe Laminatboden und der S 5000 SW ist ein Downfire Subwoofer, der bringt schon alles ordentlich zum Schwingen. Alles was gescheppert hat habe ich befestigt, weil das im Film natürlich stört.
Die Subwooferposition habe ich mit einem Trick ermitteln, den ich mal irgendwo aufgeschnappt habe. Ich habe den Sub auf die Hörposition gestellt und bin im Raum rumgelaufen. Dort wo er am lautesten war habe ich ihn dann aufgestellt.

Ja ich kenne die Ausmaße des Theater 8, vor allem des M 11000 SW und nach einem Tag mit Maßband habe ich auch schon alles ausgemessen, also ich könnte das Theater 8 schon unterbringen.

Ich bin gerade mit jemanden in Emailkontakt, der in eine kleinere Wohnung zieht und deswegen sein Theater 8 verkauft. Ich habe ihm angeboten quasi mit meinem System 5 (2 Jahre alt, Cinema Version, schwarz) zu tauschen und ich lege halt noch etwas drauf. Er ist auch interessiert
Wie viel wäre denn eurer Meinung nach angemessen, ich würde sein Theater 8 (4,5 Jahre alt, Cinema Version, leider Nussbaum, aber das wär mir egal) abholen und ihn dann meines gleich da lassen.
In Ebaykleinanzeigen gibt es Leute, die bieten das Theater 8 für 2900 Euro an Sind die wahnsinnig? 2010 konnte man das für 1795 Euro kaufen!


[Beitrag von starbuzzdude am 15. Jun 2013, 18:18 bearbeitet]
casmo1989
Stammgast
#1220 erstellt: 15. Jun 2013, 19:05
Nichts für ungut, aber bei 13qm² kannst du schon mal 1qm² Wohnfläche für den M11000 Subwoofer abziehen.

Wenn du ganz besonders viel Pech hast, sitzt du im Direktabstand zu den Wänden immer in einem Sinus-Tal, sodass du richtig Probleme mit dem Bass bekommst. Hier könnte dann der M11000 deutliche schlechter klingen als der S5000.

Auch ist der Abhörabstand für eine gute tonale Auflösung der M800 mindestens 1,5m. Hier kommt sonst das d'appolito System gar nicht zum Tragen und es gehen Details verloren.

Ich will ja deinen Optimismus nicht ausbremsen, aber im Grunde hast du schon mit dem System 5 für die Raumgröße alles richtig gemacht. Siehe Downfire vs. Frontfire Sub.

Für die bessere Effektwiedergabe und Filmimmersion würde das vorhandene System 5 eher erweitern.

Zweiten S 5000 Sub und/oder eventuell 2 Front für 7.2 zu CinemaEX bzw für Front-High. Würde dich wohl deutlich weiter bringen als das T8.

Ob du mit dem T8 glücklich wirst in diesem Raum ist ein so nach dem Try and Error Prinzip. Wenn du in Zukunft vor hast in einem entsprechenden Raum ein Heimkino zu betreiben, ist das T8 natürlich weit besser geeignet als das System 5.

Schwierig das pauschal zu entscheiden mMn.
starbuzzdude
Stammgast
#1221 erstellt: 15. Jun 2013, 19:33
Ich weiß nicht, ob wir den Threat hier jetzt dafür missbrauchen können, evtl. könnten wir ja in meinem eingentlichen Thema weiterposten, weil genau so etwas habe ich mir dort auch vorgestellt.
Eine Meinung von jemanden, der nicht nur sagt "das sieht wie hingeschissen aus oder da seh ich noch viel Potential", sondern, ein Arugment bringt, das ordentlich begründet UND auch noch hilfreiche Vorschläge liefert.
Danke schonmal dafür! Echt top.

Das Problem ist ich sitze direkt an der Rückwand, weil der Bass in der Raummitte sich komplett auslöscht. Wenn einem an der Rückwand der Magen massiert wird ist in der Mitte wirklich fast 0 Bass. Würde ein 2. S 5000 SW das lösen?

Also der Abstand zu den Fronts beträgt links: 3.00 m, Center: 2.85 m, rechts: 3.00 m
Zu den Rears: links: 1,50 m, rechts: 2.25 m (seitlicher Abstand)
7.2 hört sich schon sehr gut an. Welche Lautsprecher wären denn für die Backrears zu empfehlen? Insgesamt 4 Dipole oder 2 Dipole und 2 Direktstrahler?

Und nochmals danke
std67
Inventar
#1222 erstellt: 15. Jun 2013, 19:41
Hi

weder in der Mitte des Raumes noch an der Wand ist halt optimal
Normalerweise sagt man bei 2/3 der Raumlänge, was aber auch nur ein Anhaltspunkt ist, keine unumstößliche Regel
starbuzzdude
Stammgast
#1223 erstellt: 15. Jun 2013, 19:56
Da die Sitzposition ein Bett ist kann man mit ein paar Kissen die Sitzposition auch ca. 70 - 80 cm nach vorne verschieben, was dann ja fast 2/3 wären.
Für eine 7.2 Erweiterung, was wäre denn in meinem Fall (Skizze im verlinkten Thema) für die Rears am besten? 4 Dipole, 4 Direktstrahler oder 2 von beidem?


edit: Wenn jemand mir nochmal antworten möchte bitte hier: http://www.hifi-foru...ead=19985&postID=1#1
Ich will ja nicht das Theater 8 Besitzer Thema mit etwas anderem mit meinem Kram zuposten


[Beitrag von starbuzzdude am 15. Jun 2013, 21:19 bearbeitet]
cane1972
Stammgast
#1224 erstellt: 16. Jun 2013, 11:17
Moin :-)
@Starbuzzdude,
Ich habe damals mein System 6 thx select verkauft und mir das Theater 8 gekauft!
Diesen Tausch habe ich nicht bereut, da das Theater 8 schon feiner klingt!
Ich schaue mich aber trotzdem nach anderen Frontlautsprechern um , sei es aktive Pa ,Pa, aber auch zum Beispiel die Klipsch heresy finde ich sehr interessant!
Auf jeden Fall ist das Theater 8 ein gutes System!
Liebe Grüße
Sven
cane1972
Stammgast
#1225 erstellt: 27. Jun 2013, 20:57
Moin :-)

Ich habe da mal wieder eine Frage,
ich habe vor , jeweils 2 Dipole an der linken und 2 an der rechten Wand zu nutzen, von der Vorstufe gehe ich beispielsweise linker Surround in die Endstufe und von da ja in den linken Lautsprecher!
Kann ich das Lautsprecherkabel , das zum Lautsprecher selber führt, nun splitten, das heißt, aus der Plusleitung über Lüsterklemmen 2 Plusleitungen machen, mit der Minusleitung dann das gleiche machen und dann von da mit 2 Lautsprecherkabeln weitermachen und 2 Lautsprecher anschließen?

Über Antworten bin ich sehr dankbar!

liebe Grüße
Sven
doctor.funk
Stammgast
#1226 erstellt: 28. Jun 2013, 10:16
Hi Cane,

nein, so kannst du das nicht machen, weil deine Impedanz dann auf unter 2 Ohm fällt.
Das wird dir dein Verstärker übel nehmen.
Eine Reihen schaltung sollte gehen, dann geht die Impedanz auf 8 Ohm rauf.
Die LS spielen dann deutlich leiser, aber dafür hast du dann auch vier.
Ich habe das 8 Jahre so betrieben, aber nicht mit dem Teufel System.

Anschluss ist dann:
Amp + auf
Rear L1 +
Rear L1 - auf
Rear L2 +
Rear L2 - auf
Amp L2 -

Das funzt dann.

Grüße
tb_filedealer
Ist häufiger hier
#1227 erstellt: 22. Jul 2013, 00:52

casmo1989 (Beitrag #1190) schrieb:
Auch wenn viele - so wie ich - ihr Theater 8 günstiger geschossen haben, denke ich das hier Preis/Leistung im Allgemeinen selbst bei 2.5k noch stimmig ist.

Nussbaum/B-Ware ist dann doch zu viel des Guten.

Viel interessanter find ich den Kollegen. http://www.teufel.de...d8b8495d487db702b5e2

Woher der plötzlich wieder auftaucht? :D




Ich habe das System 8 damals für 1700 bekommen als B-Ware Nussbaum:) Habe dann die Boxen selber mit Folie bezogen in Wenge:)

Falls jemand interesse hat kann ich gerne Fotos pupen:)
Z_lla
Ist häufiger hier
#1228 erstellt: 25. Sep 2013, 06:55
Hallo zusammen.

Ich habe mir jetzt ein etwa drei Jahre altes Theater 8 THX Ultra 2 gekauft.

Jetzt bin ich auf der suche nach einem passenden AV-Reciever.

Angeschlossen werden soll meine PS3 bald die PS4. Und mein 3D Blu-Ray Player.

Immoment habe ich noch einen Yamaha RX-V367. Da dieser zu klein ist muss ein neuer her?

Welchen könnt ihr empfehlen?
Was haltet ihr von dem Onkyo TX-NR818?

Wichtig ist mir das ich ein guten DSP zum einmessen habe und natürlich auch das THX Ultra 2 Zertifikt.

Mfgg
Bart1893
Inventar
#1229 erstellt: 25. Sep 2013, 07:19
hatte die ersten jahre den onkyo 876, bin im sommer auf den 818 umgestiegen, u.a. wegen xt32. sofern noch einen 818 bekommst zu nem guten preis, würde ich den auf jeden fall sehr empfehlen. und deine boxen sind noch immer sehr geil, hab das die letzte zeit extra wieder verglichen.

nach der einmessung würde ich dir dann star trek empfehlen. bester ton.
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