Accuphase vs. Rest

@ callisto62

Genau das tun aber doch die Vertreter der Fraktion Kabelklang auch!
=> nee, das haben die nicht gemacht. Hier hat jeder lediglich von seinen Erfahrungen, insbesondere bei seiner eigenen Kette, berichtet.

Und außerdem halte ich diese Aussage für mindestens genauso anmassend.
=> schließe ich mich auch nicht an.

Das Frösche und auch du, ihr betreibt beide Audio Physik LS. Kann doch sein, dass die nicht auf unterschiedliche Kabel ansprechen,- oder? Ich zum Beispiel kann keine Unterschiede von NF-Verbindern bei meiner Kette hören. Ergo ist etwas preiswertes angeschlossen. Würde ich der bedingungslosen Fraktion vom Kabelklang angehören, dann wäre da sicher auch etwas anderes angeschlossen.

Hallo Michael,

einfach schön anzuschauen. Ist schon wunderschön geworden bei euch!

Ohne das Thema Kabel hier weiter vertiefen zu wollen:

Ich habe lange Zeit verschiedene Kabel zwischen meinen Accuphase-Geräten und B&W-Boxen probiert, hörbare Unterschiede waren für mich nur marginal und den Aufwand nicht wert.

Ich habe dann mal testweise eine Kimber-KS-Verkabelung erhalten, da waren für mich die Unterschiede sehr deutlich, verglichen mit der damals vorhandenen Verkabelung.

Gruß

Jörg

@schlawutzi,

Du hast ein sehr schönes Set-up, gefällt mir gut.


Gruß

Jörg

Weißt du noch welches Kimber Kabel das war? Reicht da ein 4er - 12er aus?

Andy

@ schlawutzi,

Danke für die Antwort


Thomas

Hallo André,
Hallo Jojorupp,

Dankeschön😀


Hallo Thomas,

aber gerne doch...

So, hier mal ein Foto vom Gerät meiner Träume

Andy2211 (Beitrag #8391) schrieb:

Hallo, beschäftige mich bei Gelegenheit mal mit dem Thema LS-Kabel. Welchen Querschnitt haben eure Lautsprecherkabel? Wäre super, wenn ihr Amp und Lautsprecher dazu angeben könntet. Andy

Also bei mir sind Accuphase 460 E und B&W 802d über Silentwire 16 mk2 via Biwiring vebrunden. Querschnitt laut Hersteller: 16x 0,5 mm². Aber auch nur, weil die als Zugabe bei meinen Lautsprechern dabei waren. Sonst würde ich wahrscheinlich immer noch die guten 2 × 4 mm aus dem Baumarkt verwenden oder hätte mir in einem Anfall von Großzügigkeit was Solides von Oehlbach oder die Nubert Exklusiv Kabel (die hauen einen nicht übers Ohr) für unter 200 € gegönnt. Da die Kabel im Wohnzimmer liegen, dürfen sie nach was aussehen. Und das billigste muss es auch nicht sein. Aber ich bin auch kein Kabel-Fan. Und werde es wohl auch nicht.
Grüße
Achim

Hallo liebe Gemeinde,

nachdem hier "Totentanz" zu sein scheint und mir bislang auch keiner etwas zur C-2820 aus eigener Erfahrung sagen konnte, stelle ich jetzt eine ganz einfache Frage. Kennt jemand den Preis für die A-36 und vielleicht gibt es auch jemanden, der sie im Vergleich zur A-35 gehört hat?

Letzte Tage hatte ich mit einem Bekannten telefoniert der mir berichtete, dass einige Händler von der bisherigen, restriktiven Preispolitik abrücken würden. Es soll Rabatte von bis zu 20 % auf die Liste gegeben haben. Kann das jemand bestätigen und mir vielleicht in einer PM einen Kontakt beisteuern?

Über Beiträge würde ich mich sehr freuen.

Dummes Gerede....

Für mich auch ein Hoax. Habe zwar schonmal Rabatte für Accuphase Geräte angeboten bekommen, aber dies nennt man Handeln, und es war weniger als 20%. Du musst nicht vergessen das der Händler höchstens 30% Marge hat. Nur PIA kann da wesentliche Rabatte erteilen, doch die sind eher auf maximaler Profit ausgelegt.

Ich bekomme bei meinem Händler auf Accu genau die 20% die es auch auf MuFi gibt. Nix mit Naturalrabatt, nix unter der Hand, ganz normal auf die Rechnung. Ob die Marge nun genau 30% ist, weiß ich nicht, in der Tat soll sie etwas unter Branchenschnitt sein. Für den Händler zählt der absolute WRE und nicht der relative, das Konzept zahlt sich für ihn aus. Zudem erhöht er mit jedem Verkauf das Backend (Skonto, Staffelbonus, WKZ). Ich wiederhole mich, wenn ich sage, dass es sich um Mitnahmekäufe und nicht um vorheriges stundenlanges Anhören handelt, beim Dreher mit dem Lyra Delos war das anders, da habe ich gar keinen Rabatt erwartet. Ich bin dort seit 30 Jahren Kunde und eine 6 stellige Summe ist auf jeden Fall schon über den Tisch gegangen. Irgendwelche Restriktionen seitens PIA sind nun nicht mehr zu befürchten, da das Kartellamt da mittlerweile hart durchgreift (Beispiel Festool TTS). Natürlich ist es im Übrigen immer eine Frage des Verhandlungsgeschicks und des Händler Kundenverhältnisses.

Ich konnte 15% bei 5-stelligem Gesamtvolumen erhandeln. Beim nächsten Kauf eines Accuphasegeräts (es wird wahrscheinlich ein T-1100 werden, der sieht so lecker aus ) versuche ich mal ob 20% auch möglich sind.

Was soll ich zu dieser Situation gerade sagen...


Ne ne.....

Nur... es gibt Leute die werden nicht ehrlich die Erspannisse die sie gemacht haben im Gebrauchtpreis einfliessen lassen. Die sagen dann die haben es für den Maximalen Preis ergattert und holen sich dann, für die Verhandlung, eine konfortable Marge heraus.

Ich sage natürlich nicht das es Diebert oder Quitenight so machen. Aber ich kenne einige die genau so vorgehen. Ist leider die traurige Welt in der wir leben.

Ist auch egal....freue mich für jeden, der die % erhält. Jedoch ist dies hier fehl am Platz...

Moinsen,

ehrlich gesagt verstehe ich den etwas verächtlichen Ton nicht so ganz. Die Frage war hinsichtlich der aktuellen, üblichen Rabatte gestellt worden. Insbesondere vor dem Hintergrund der nicht imho mehr ganz zeitgemäßen Preispoltik von Accu Deutschland im Speziellen, ist das durchaus diskussionwürdig.

Warum sollte ich den Erwerbspreis in den Wiederverkaufspreis einfließen lassen ?? Was ist daran unehrlich ?? Das Gerät wird doch durch den Einstandspreis nicht besser oder schlechter ?? Meist sieht der Käufer doch den Einstandpreis schon am Beleg den ich meist mit abfotografiere.

Ich verschwiege den Einstandpreis weder, noch werbe ich damit, noch entstehen dem Käufer irgendwelche Nachteile durch den ehemaligen EK. Dies gilt für meine anderen Hobbys (Bootssport, Foto) genauso. Beschwert hat sich noch niemand.

Genauswenig stört es mich, in den wenigen Fällen, wenn ich mal gebraucht kaufe, wie hoch der Neupreis des Gerätes war. Im Falle des MuFi Vinl hat der Verkäufer das Gerät für rund die Hälfte der UVP gekauft, das ist mir doch Wuppe, wichtig ist mir doch der merkantile Gegenwert den ich für mein Geld erhalte. Das Gerät wäre nicht dadurch besser, dass es mit nur 10% Rabatt gekauft wurde.

Der Gebrauchtpreis richtet sich ausschließlich nach Zustand, Alter, aktueller Nachfrage am Markt (die unter anderem mit der am Markt befindlichen Menge und daran, ob das Gerät noch aktuell ist, variiert). Mit dem was irgendweine Einzelperson mal für einen Rabatt bekommen hat, hat das wenig zu tun.

Rabatte aushandeln ist nunmal nicht jedermanns Sache, mein Frau mag sowas zum Beispiel überhaupt nicht, schickt mich dann immer vor. Jemandem
einen Vorwurf daraus zu machen, dass er geschickt verhandelt halte ich für seltsam. Da ich einige wenige Geräte hin wieder relativ schnell wieder verkaufe, habe ich mich auch schon gewundert, wie hoch die Gebrauchtpreise sind.

Ich finde, dass man das ruhig mal beantworten darf, auch wenn sich manche Händler oder Kunden, die den Listenpreis akzeptiert haben, vielleicht ärgern werden das zu lesen. Für Neukäufer (zu dieser Interessengruppe gehöre ich selbst) ist das eine interessante Information, zumal man öfters lesen kann, dass bei Accuphase nichts oder nur sehr wenig geht. Stimmt so nicht, ist aber wohl auch davon abhängig, wie viel man insgesamt beim Händler eingekauft hat. Bei mir waren es ca. 45k. Weitere Details gibt es von mir nicht, auch nicht per PM, nur der allgemeine Hinweis, dass sich Preisverhandlungen bei Accuphasegeräten durchaus lohnen können.

@quietnight Ich kann Dir weitgehend zustimmen. Mir ist nur manchmal nicht klar, warum eine bestimmtes Konsumprodukt (hier sogar eine bestimmte Marke ) eine Ausnahme bilden soll. Das Rabattgesetz wurde 25. Juli 2001 abgeschafft (was ursprünglich mal zum Schutz der Verbraucher gedacht war). Inzwischen ist das Kartellamt sogar im Consumerbereich verdammt hinter Firmen her, die noch Listenpreise (nicht UVP) ausgeben oder Ihre Händler zu Maximalrabatten zwingen wollen, das ist schichtweg illegal. Jeder der einen Rasenmäher, ein Auto, ein Haus, eine Lederjacke oder eine Küche kauft, verhandelt den Preis. So soll es sein. Wer die volle UVP bezahlt, mag dafür unterschiedliche Motivationen haben. Möglicherweise ist er finanziell sehr gut ausgestattet oder er hat keine Lust zu handeln. Das ist für mich völlig in Ordnung. Daraus abzuleiten, dass andere genauso handeln und müssen und sogar den erreichten Rabatt an einen Zweitkäufer weitergeben zu müssen, widerspricht ja nun den Sinn der freien Marktwirtschaft und erinnert mich, sorry, an eine Zeit in der in Teilen unseres Landes alles preislich "reguliert" wurde.

Hallo Dietbert, ich stimme in allen Punkten zu, außer bei "...meine Frau...", da ich unverheiratet bin.
Ansonsten kann ich noch beisteuern, dass ich das Preiseverhandeln auch erst lernen musste. Ich mache es nicht immer, komme mir manchmal kleinlich oder nervig dabei vor, aber je höher die Summe, desto größer natürlich der Drang etwas einzusparen.

Alles richtig und trotzdem hat jeder Vertrieb eine bestimmte Strategie, wie er seine Geräte verkauft und vertreibt.
Das kann fire and forget über den Preis sein, oder eben auch die Strategie die Händlermarge vernünftig zu halten, Gebrauchtpreise zu stützen und der Marke auch eine gewisse Wertigkeit zu verleihen, z.B. in dem man die Devise ausgibt, dass nur wenig Rabatt gegeben werden soll.
Aus Wettbewerbssicht gibt es dagegen überhaupt nichts einzuwenden, da jeder Händler sowieso frei entscheidet, wie er verkauft. Dem Vertrieb wiederum steht es frei Händler zu kündigen und neue Vertriebswege zu suchen, die zur eigenen Vertriebsstrategie passen.

Man kann über die P.I.A. denken was man will, aber die Marke Accuphase ist nur in sehr wenigen Ländern so stabil und gut angesehen wie in Deutschland. Außerdem garantiert diese Strategie auch sehr gute Gebrauchtpreise, was uns dann auch beim Wiederverkauf und Upgrade zu gute kommt.

Was ich sagen will - geiz ist geil und billig ist nicht alles und man kann die Dinge auch differenzierter sehen.

Sven,

Genau dies wollte ich eigentlich zum Ausdruck bringen

Aurumer (Beitrag #8443) schrieb:

z.B. in dem man die Devise ausgibt, dass nur wenig Rabatt gegeben werden soll.

Exakt das stellt, egal ob mündlich oder schriftlich ausgegeben, einen sogenannten vertikalen Kartellrechtsverstoß da.

Im Übrigen sehe ich nicht als "Geiz ist geil an" wenn man ein Stereogerät was in Deutschland eine UVP von 10.000,- € hat, für 8.000,- € kauft und dieses Gerät im Ausland mal gerade 6000,- oder 7.000,- € kostet.

Es sei Euch *Philly79* und Aurumer unbenommen, den vollen Preis für die Geräte zu bezahlen, den Händler wird es freuen und mittlerweile auch wundern.

Dass die aufgerufenen Phantasiegebrauchtpreise tatsächlich bezahlt werden, darf bezweifelt werden. Ich habe im letzten Jahr meinen Händler darauf angesprochen weil dort 2 A-200 im Kundenauftrag standen, die einwandfrei und gerade 10 Monate alt waren. Der Preis lag ca. 30% unter NP, der Händler sagte, dass der Kunde das so will, er wisse aber, dass die nie dafür verkauft werden. Nach langer Standzeit sind sie für die Hälfte weggegangen. Sicher kein Beispiel was pauschal gilt, jedoch zeigt es, dass nicht jedes Accu Produkt automatisch hohe Gebrauchtpreise erzielt. Im Grunde ja auch ein wenig paradox, denn gerade Accu wird ja größtenteils von einem Klientel gekauft, die eher eine gehobenes Einkommen hat und diese Klientel kauft eher ungerne gebraucht.

So gilt wie immer der Spruch: Jeder soll nach seiner Fasson glücklich werden und auch gerne mehr zahlen als unbedingt nötig.

Tja, das muss man sich leisten können ;-).

Leben und leben lassen. Klar, das ganze Geld zum Discounter tragen, nichts unter 25 % Rabatt kaufen und dann klagen, dass die Fachgeschäfte weniger werden, die Lieblingsmarke Pleite ist und man nur noch Ramsch bekommt.
Manchmal wundere ich mich, dass selbst so elementare betriebswirtschaftliche Dinge wie Angebot und Nachfrage und sinnvolle Deckungsbeiträge nicht verstanden werden.

Ich weiß wie die Produkte meines Arbeitgebers kalkuliert sind und ich bin mit jemandem befreundet der in der HiFi-Branche arbeitet und bei den hier genannten Rabatten bleibt weder beim Händler noch beim Hersteller viel hängen (Rätsel: Macht Euch mal Gedanken wie die Themen Brutto, Netto, Mehrwertsteuer, Rabatt und Deckungsbeitrag zusammen hängen).
Wenn die eigene Ware aber nur noch verramscht wird, dann heißt das schlicht weniger Gewinn, weniger Geld für F&E und Weiterentwicklung, weniger Geld für Arbeitsplätze und Löhne.
Aber das ist ja alles egal, das hat ja nichts mit mir zu tun.

Ich kaufe auch selten Geräte zum Listenpreis. Aber ich habe Händler mit denen ich langfristige Geschäftsbeziehungen pflege. Da muss ich gar nicht um Rabatt betteln, sondern bekomme ihn angeboten. Das ist dann immer auf einem Niveau, das ihm ein wenig weh tut und mir ein wenig weh tut und damit passt das für mich auch.
Und wenn ich bei den Händlern Geräte in Zahlung gebe, bekomme ich auch einen mehr als fairen Preis. Gut also, dass die das mit dem Handeln und dem geiz ist geil auch nicht so ernst nehmen.
Und ich kann ganz bestimmt nicht schlecht schlafen, weil irgendjemand mehr Rabatt bekommen hat, oder das größere Schnäppchen gemacht hat.

Wenn man sich die Geräte nur mit Rabatt leisten kann, dann ist es vielleicht die falsche Preisklasse. Wenn einem die Geräte das Geld nicht wert sind, dann sind es vielleicht die falschen Geräte.

Derweil genieße ich meine A-70, die für mich jeden einzelnen Euro wert ist.

Hohe Gebrauchtpreise sind auch nur für den, der gerade verkaufen will, wünschenswert. Wer sich nur Gebrauchtgeräte leisten kann oder will, wünscht sich einen möglichst niedrigen Gebrauchtpreis. Die P.I.A. Preise wirken etwas überzogen für mein Empfinden. Natürlich hat der Importeur geholfen das Image von Accuphase aufzupolieren und zu stabilisieren, aber nur aus dem einem Grund möglichst viel Geld zu verdienen. Ist in Ordnung, aber ich verfolge meine eigenen Interessen im Markt, und das ist auch in Ordnung. Wenn es um Peanuts ginge würde ich sagen, okay egal, ich bezahle den Listenpreis und helfe dabei Accuphase stabil im Preis zu halten, aber es geht um tausende hart verdiente Euronen, und da finde ich es völlig normal erstmal auf den eigenen Geldbeutel zu sehen. Das hat nichts mehr mit Geiz zu tun. Aber da gibt es wohl verschiedene Auffassungen zum Thema, auch in Ordnung.

Accuphase Geräte sind je recht nett anzusehen, aber technische auch nicht besser oder
wesentlich anders als X beliebige hochwertige Hifigeräte.
Wenn die Marken Fan Boy´s sich jetzt halt will doll an den Zappelzeigern und dem Champagner Outfit
erfreuen, und unverhandelt die 5-stelligen Euro Beträge mit einem seeligen Lächeln
beim erwählten Fachhändler / Pia abgeben, so what.
So freuen sich doch alle Parteien ein nettes Loch in die Kappe.
Solche Käufer sind denke ich ein seltene Spezies.
Easy comes, easy goes, wer sein Geld leicht verdient gibts leicht aus.
Bei mir gehört eine Portion Verhandeln zum Einkauf.
Man muss ja nicht gleich wie Ignatio Lopez auftreten.
Jeder wie ers braucht und gerne hätte.
Viel Spass beim Einkauf.

Liebe Gemeinde,

ich denke, zum Thema "Rabatte" ist alles gesagt. Vielleicht kann ich aber noch etwas zum Thema Wertstabilität beitragen. Habe mich vor zwei Wochen für einen DP-600 beim und vom Händler interessiert. 6 Jahre alt, jedoch mit voller Garantie (wird er vielleicht brauchen!). Er wollte 7.900 € dafür. Mein 3 Jahre alter DP-400 war ihm aber nur 2000 € wert. Das fand ich weder wertstabil noch fair. Dann verkaufe ich den 400er lieber selbst für kleines Geld, möchte dann aber Rabatt

die wundermär vom wertstabilen elektrogerät,welches man auch noch nach jahren zu einem "guten kurs" dem zweitmarkt andienen kann..halte ich für wunschdenken.

ist man gezwungen,relativ rasch nach anschaffung eines neu-gerätes selbiges wieder zu verkloppen,weil die alte jetzt doch die scheidung will oder der grenzdebile erbfolger wettschulden anhäufte,dann zeigt sich,dass mitnichten jedes gerät zu minimalen abschlägen binnen dreier tage "gedreht" werden kann.manche audio-markt-anzeigen haben schon moos angesetzt.

für mich kommt es auch nicht infrage,quer durch das land zu fahren,weil in unterdinsheim-west ein endverstärker im rack steht.meine zeit zahlt mir keiner,mein wagen fährt nicht umsonst und ob das accu-gerät wirklich sooo dolle im futter steht,weiss ich vor inaugenscheinnahme nicht mit sicherheit.

ein hartes feilschen beim händler hat meiner ansicht nach nichts verwerfliches..und ja.ich finde geiz geil und jaa...meinetwegen kann mich der händler auch rausschmeissen..so wenig wie ich zum kauf gezwungen bin..ist im umkehrschluss er es an mich.

und dieses "muss man sich leisten können" ist zwar grundsätzlich richtig..rechtfertigt aber keineswegs ein geduldiges,lammfrommes hinnehmen abstrusester listenpreise ohne die frage nach preisminderung.

wir leben zum glück in globalisierten zeiten und es gibt glücklicherweise auch andere einkaufsmöglichkeiten abseits von "hifi-schulle...ihr partner in beschallungsfragen seit 1928".

Aurumer (Beitrag #8446) schrieb:

Manchmal wundere ich mich, dass selbst so elementare betriebswirtschaftliche Dinge wie Angebot und Nachfrage und sinnvolle Deckungsbeiträge nicht verstanden werden.

Tja so ist es, und so wird es manchem unverständlich sein, warum der Verkauf eines teuren Gerätes mit hohem Rabatt vorteilhafter sein kann als der Verkauf von Billiggeräten ohne Rabatt, der absolute WRE muss stimmen, nicht der relative. Zudem erhöhen sich im Allgemeinen noch die WNE wenn Hochpreisiges verkauft wird, da der Markenumsatz steigt. Im Übrigen ist es fast in jeder Branche so, dass es für den Händler immer eine Mischkalkulation auch auf Customerseite gibt. Wir verkaufen u.a. Bürotechnik, nicht jeder Kunde bekommt die gleichen Rabatte, wäre garnicht möglich, aber auch die Kunden mit den höchsten Rabatten rechnen sich weil sie halt das Herstellervolumen erhöhen und somit die Nebenerträgen

Aurumer (Beitrag #8446) schrieb:

(Rätsel: Macht Euch mal Gedanken wie die Themen Brutto, Netto, Mehrwertsteuer, Rabatt und Deckungsbeitrag zusammen hängen).

Hierzu gab es schon in einem anderen Thread geradezu absurde Meinungen. Siehe #7 hier: http://www.hifi-foru...um_id=289&thread=398

Aurumer (Beitrag #8446) schrieb:

Aber ich habe Händler mit denen ich langfristige Geschäftsbeziehungen pflege. Da muss ich gar nicht um Rabatt betteln, sondern bekomme ihn angeboten. Das ist dann immer auf einem Niveau, das ihm ein wenig weh tut und mir ein wenig weh tut und damit passt das für mich auch.

Exakt so ist es, gefeilscht habe ich im Hifi Bereich noch nie, allerdings hat mich der Händler (und andere) schon mit Angeboten dazu gebracht, Geräte zu kaufen, die ich eigentlich (noch) nicht wolllte. (Ich Opfer ) "Er hat mir ein Angebot gemacht, dass ich nicht ablehnen konnte"

Ich liebe diesen Müllkramer.

@andy
Wie hoch wird der e-450 gehandelt?

Gr peti

stoneageman (Beitrag #8453) schrieb:

@andy Wie hoch wird der e-450 gehandelt? Gr peti

Um ~4000€.

Je nach Zustand und Alter. Für ein Gerät was wesentlich älter als 5/7 Jahre ist bekommt man wohl noch zwischen 3500 und 4000.

Andy

ok danke
gruss peti

Guten Tag zusammen,
mal eine Frage, hat schon jemand die Accuphase Top-Vollverstärker im Vergleich zum T+A PA 3000 HV gehört?

Grüße,
Hans

Hallo ,
bei den XLR Eingängen ist ja Pin 3 + . Wenn ich jetzt einen CD Player mit Pin 2 + anschliesse und
die Phase Taste drücke müsste das doch auch gehen ?
Oder sollte man das nicht machen , klanglich gesehen.

Deacon (Beitrag #8457) schrieb:

Hallo , bei den XLR Eingängen ist ja Pin 3 + . Wenn ich jetzt einen CD Player mit Pin 2 + anschliesse und die Phase Taste drücke müsste das doch auch gehen ? Oder sollte man das nicht machen , klanglich gesehen.

Accuphase würde es nicht machen, wenn es nicht klanglich gehen würde ;-). Nein, ohne Spass - technisch ist das überhaupt kein Problem, da nur zwei Anschlüsse anders gepolt werden. Das hat also garantiert keine klanglichen Nachteile.

Guten Tag zusammen, mal eine Frage, hat schon jemand die Accuphase Top-Vollverstärker im Vergleich zum T+A PA 3000 HV gehört?

Schau mal hier T*A HV Anlage, Post #30107. Da ist jemand komplett von Accuphase auf die T+A HV-Komponenten umgestiegen. Der kann vielleicht was dazu sagen.

@Deacon,

In der Vergangenheit hatte Accuphase eine andere XLR-Steckerbelegung wie andere Hersteller und keine Umschaltmöglichkeit. Das wurde in den Testberichten damals als Nachteil hervorgehoben und hat Leute veranlasst, das Problem über umkonfektionierte Kabel zu lösen. Die neueren Komponenten bieten jetzt die Möglichkeit zur Umschaltung. Bei einer reinen Accuphase-Kette wie Deiner wird dieses Feature aber gar nicht benötigt. Oder willst Du noch einen anderen CDP anschließen?

Gruß

Jörg

@jojorupp

Da ich noch einige SACDs und SHMs besitze und der 410er nur für den Übergang ist kam
die Überlegung auf einem norwegischen oder amerikanischen Mitbewerber auch mal ne Chance
zu geben

@Deacon,

in dem Fall ist die Umschaltung natürlich sinnvoll.

Ein DP-410 war für mich Ende 2013 der Wiedereinstieg in die CD-Welt. Da ich, wie Du, aber auch noch einen Sack voll SACD im Regal stehen hatte, habe ich ihn zwischenzeitlich gegen einen DP-550 getauscht. Da bleibt mein Umschalter am Vorverstärker weiter unberührt... ;). Ich kann für mich nur sagen: ich bin vom 550er begeistert.

Gruß

Jörg

@jojorupp

Tja einen 550er würde ich auch nehmen , gebraucht aber keiner zu bekommen.
Ist ja auch klar , wer den hat braucht kein anderen mehr.

wer den hat braucht kein anderen mehr.

Das sehe ich im Moment auch so.

Aber, wie an anderer Stelle geschrieben, gibt es hier im Forum auch Freunde, die ihren DP-720 abgeben und durch einen Player von T+A ersetzen. Da würden mich dann schon mal die Beweggründe interessieren. Aber beim ihm passte der T+A Player optisch natürlich besser zu seinen T+A HV-Komponenten...

Gruß

Jörg

Also ich würde mal behaupten das gerade bei der T+A 1250r, die regelbahre Filtrrung noch eine Nette möglichkeit darstellt.
Auch darf man fragen ob man überhaupt den vorteil zwischen 4 und 8 Wandler technologie wahrnehmen kann. Als Tascam seinen 9010 entwickelte, liess die Firma das Gerät durch intensive abx Hörtest. Die Blindtests ergaben das der Hersteller ''nur''eine Doppelchip Lösung auswahl.
Wenn wir noch den weitaus erschwinglicherem Preis und den guten t+a service, dann wird so ein Player sehr interessant.

mal ne ganz andere Frage....

Sind die in den Vollverstärkern von Accuphase verbauten Kopfhöhreranschlüsse mit eigenen kleinen KHV-Verstärkern versehen...oder ist es "nur" ein Abgriff an den Endstufen mit vorgeschaltetem Widerstand ? z.b. beim e-307

Und wie sieht es bei den Vorverstärkern von Accu aus mit den KHV Ausgängen.....sind die Hochwertig ? beim 2120 ist im Blockschaltbild ein eigener KHV zu erkennen.....

jororupp (Beitrag #8463) schrieb:

wer den hat braucht kein anderen mehr. Das sehe ich im Moment auch so. Aber, wie an anderer Stelle geschrieben, gibt es hier im Forum auch Freunde, die ihren DP-720 abgeben und durch einen Player von T+A ersetzen. Da würden mich dann schon mal die Beweggründe interessieren. Aber beim ihm passte der T+A Player optisch natürlich besser zu seinen T+A HV-Komponenten... Gruß Jörg

Guten Abend,

die Beweggründe waren ziemlich simpel. In meiner T+A 3000 HV Kette (Vorstufe, Endstufe mit Netzteil und den CWT 1000) hat der PDP 3000 HV den DP-720 "in Grund und Boden" gespielt. Dies hat mich ziemlich überrascht und ich habe extra noch einen Freund zum Hörabend eingeladen, um das sozusagen von "neutral" Seite zu verifizieren...

Ich habe so eine Ahnung, das Ergebnis ist möglicherweise umgekehrt, wenn man den PDP in einer Accuphase-Kette spielen lässt. Dann hat bestimmt der DP-720 die Nase vorn... Habe es aber noch nicht ausprobiert.

Wenn beide auf gleichem Niveau gespielt hätten, wäre die Optik das Entscheidungskriterium gewesen, so war es natürlich noch einfacher.

Highfidele Grüße

P.S. Meine vorherige Kombination aus C-2420 und A-65 hatte an der CWT 1000 gegen die HV-Serie übrigens ebenfalls keine Chance. Das hat mich irgendwie angesichts der Preisunterschiede dann doch ein wenig geärgert....

Hallo roin2908
Mich würde interessieren ob du den Vergleich hast wie der HV Player in Verbindung mit deiner Accuphase Kette geklungen hat.Meine Erfahrung ist das in vielen Fällen die Geräte aus einer „Familie“ in der Regel besser zusammen harmonieren.

Nein, ich hatte die Accu-Verstärker schon abgegeben, als der PDP 3000 HV auf den Markt kam....

Geräte aus einer „Familie“ in der Regel besser zusammen harmonieren.

Ist sehr Herstellerbedingt. Bei Naim, YBA und einige andere trifft dies völlig zu. Bei NAD und Exposure absolut nicht bzw. bedingt.

@HSCPM: Hatte den TA 3000er mit Devialet 240, DartZeel 8550, meinen alten Brinkmann VV und eben einen Accuphase E600 verglichen.
Meine Wahl viel auf den Accuphase. Bin nicht so vertraut mit den relevanten Verkaufsargumenten zur Beschreibung von Klang und Bühne, aber aus meiner Sichtweise war es so: Der Brinkmann ist ein toller VV, der aber relativ schnell die Kontrolle über die Lautsprecher verliert, es fängt schnell an anstrengend zu werden bei mehr als 9:00 Stellung. Was er bei seinem Preis aber darf.
Der DartZeel war eindimensional und flach (keine andere Erklärung verfügbar), der TA ist dagegen sehr kraftvoll und scheint über hohe Dynamik zu verfügen. In Vergleich zum Devialet sehe ich dabei einen Gleichstand.
Der Accuphase hat sich dahingehend nach vorne geschoben das er eine sehr ausgeprägte Bühne bei gleichzeitiger überragender Klarheit liefert (mir fällt hier immer der weggezogene "Vorhang" als Beispiel ein). Dies bei einer Kette Lector CDP7 und Canton Reference 1.2DC. Accuphase bringt bei mir den tiefsten Bass mit den besten Schmelz in Stimmen (Beispiel Tori Amos). Auch bei niedrigsten Lautstärken ist der Accuphase in der Lage, eine detaillierte Bühne abzubilden.
Da der zudem auch um knapp 2.000€ günstiger als der TA ist, war das eine weitere Hilfe.