Philips Fidelio X1

grounded (Beitrag #2306) schrieb:

Mein X1, gekauft Dez. 2013, hat jedenfalls eine tüchtige Portion Bass, aber ein reiner Bassprügel ist er wirklich nicht. Der Beyerdynamic DX 160 iE ist z.B. ein echtes Bassmonster. Ich hatte nach der Teilnahme an der Testaktion vom Beyerdynamic das Gefühl der X1 hat kaum Bass.

Genau so sehe ich das auch. Ein NAD Viso, ein Sennheiser HD650, ein Focal Spirit Classic und insbesondere ein V-Moda M100 hauen untenrum für meinen Geschmack mehr auf die Kacke und haben v.a. auch den volleren Grundton, als der Philips.
Tyll sagt in seinem Video ja auch, dass der X1 zwar untenrum merklich angehoben ist, andererseits aber der Frequenzgang von 70 Hz bis hinauf zu 5000 Hz nahezu eine gerade (leicht abfallende) Linie ist, also ein wahrhaft mustergültiger Frequenzgang. Wo sollen da bitteschön die Mitten zugeschmiert werden?

@ATMOSS:
Ich hatte den HE-500 insgesamt wohl 4 mal und diese völlig unangestrengte und von den Treibern losgelöste Spielweise, eben gepaart mit enormer Pegelfestigkeit ist schon eine ganz andere Klasse. Wenn Du mit dem Gewicht (ca. 500 Gramm) klar kommst, wäre das für Dich sicher die idealere Lösung, als ein X1. Zudem klingt der Hifiman wesentlich räumlicher.
Mir persönlich war er aber nach einiger Zeit einfach zu "langweilig", da gefiel mir ein Audeze, speziell bei Rockmusik, schon wesentlich besser, und der ist auch nicht schwerer.
Rein Tonal liegen X1 und HE-500 aber gar nicht so weit auseinander, beide spielen für meinen Geschmack in den Mitten und Höhen relativ ehrlich, wobei der Hifiman aber den qualitativ besseren Bass hat.

Ja, das nenn ich mal eine Aussage, die wirklich überzeugend auf mich überzeugend wirkt, weil diese meiner Meinung wirklich aus persönlichen Erfahrungen heraus und nicht von Hörensagen entstanden ist.

Und jetzt noch die Frage, wie verhälzs sich die mobile Variante Philips Fidelio L1/00 zum Fidelio X1. Ich habe mittlerweile gmerkt das ich eigentlich keine geschlossenen Kopfhörer länger als ne Stunde tragen kann. Habe dann immer das Gefühl als hätte man den Kopf im Schraubstock.

Schlappen65 (Beitrag #2308) schrieb:

Wo sollen da bitteschön die Mitten zugeschmiert werden?

Ich persönlich schätze und liebe gerade die Darstellung der Mitten beim X1...

@ATMOSS

Den Hifiman HE-500 hatte ich mir vor kurzem zugelegt und konnte ihn so direkt mit meinem X1 vergleichen. Der Klang des HE-500 war vom Hochtonbereich bis tief in den Keller sehr ausgewogen, dynamisch und präzise ohne mit übertriebenen Peaks zu nerven. Der Hifiman ist gegenüber dem X1 in der Darstellung genauer und mehr auf den Punkt. Mir persönlich war der Magnetostatenklang allerdings zu "kalt" und analytisch. Letztendlich habe ich mich für den X1 und seiner wärmeren Klangfarbe entschieden und nehme bewusst in Kauf, dass er in einigen Lagen ungenauer aufspielt. Da Du deine Magnetostaten-Lautsprecher und die Art der Darstellung magst bin ich mir sicher, dass Du mit dem HE-500 auf alle Fälle glücklicher wirst.

Gruss grounded

grounded (Beitrag #2310) schrieb:

Ich persönlich schätze und liebe gerade die Darstellung der Mitten beim X1...

Jepp, das ist eine seiner großen Stärken. In Sachen "Natürlichkeit" wird er dort mMn nur noch vom HE-500 knapp geschlagen. Oder halt vom LCD-3, aber das ist wieder ne ganz andere Liga. Alle anderen müssen sich hinten anstellen.

so, nun mal kurz und bündig meine kleine Einschätzung zu den X1, NAD Viso und AKG Q701

Ich habe heute 2std alle 3 KH testen können.
Wie man auf den Bild erkennen kann, ist der AKG schon in der Verpackung. Nicht das ich enttäuscht wäre, aber der oft besagte neutrale Klang ist mir persönlich ein wenig zu neutral. Es fehlt mir etwas der Druck beim hören.
Fazit AKG : Überragendes Klangbild im Mittel- / Hochtonbereich im Bassbereich relativ schwach, Tragekomfort und Eignung für Brillenträger mangelhaft

NAD Viso:
wie fange ich an.... erstmal mit aufsetzen, mhhh drückt irgendwie erstmal ordentlich einstellen und nochmal aufsetzen, Schraubstockgefühl bleibt
Egal, erstmal testen.
Räumlichkeit dumpfer als der X1, Stimmen sehr klar, Instrumente sehr detailreich
..Schraubstockgefühl bleibt, Ohren werden heißer
denke nicht das der NAD mein Neuer wird, teste aber erstmal weiter

X1
die Messlatte liegt ziemlich hoch

Ich Berichte ausführlicher wenn ich fertig bin.

Du könntest auch mal einen Soundmagic HP100 testen.
Klanglich kommt der dem X1 schon ziemlich nahe und ist außerdem geschlossen.

Schlappen65 (Beitrag #2313) schrieb:

Du könntest auch mal einen Soundmagic HP100 testen. Klanglich kommt der dem X1 schon ziemlich nahe und ist außerdem geschlossen.

Danke, den werde ich mir auch mal anschauen.

Ich hab jetzt nochmal den genialen "Socken-Mod" von Soundwise aufgenommen und ihn etwas perfektioniert.
Man nehme eine schwarze Socke (am besten feingekämmte Baumwolle, kein Frottee...), und schneide oben vom Schaft an gemessen einen ca. 15 cm breiten "Schlauch" ab. Diesen zieht man dann über die Polster...
Der Rest ist etwas Fummelarbeit mit Sekundenkleber, aber es lohnt sich. Kein Jucken mehr, herrliches Tragegefühl.
Und jetzt im Sommer zahlt sich die 100% Baumwolle doppelt aus.

Dein Bastelgschick möchtich auch mal haben.

Wow, sieht wirklich gut aus.
Mit der Lösung könnte ich mich im Gegensatz zu den stock pads anfreuden, vielleicht muss ich mir das mit dem X1 doch nochmal überlegen...

Schlappen65 (Beitrag #2311) schrieb:

grounded (Beitrag #2310) schrieb: Ich persönlich schätze und liebe gerade die Darstellung der Mitten beim X1... Jepp, das ist eine seiner großen Stärken. In Sachen "Natürlichkeit" wird er dort mMn nur noch vom HE-500 knapp geschlagen. Oder halt vom LCD-3, aber das ist wieder ne ganz andere Liga. Alle anderen müssen sich hinten anstellen. ;)

Wie weit ist denn z.B. ein HD600 entfernt?

streifenkauz (Beitrag #2317) schrieb:

Wie weit ist denn z.B. ein HD600 entfernt?

Puh, ich finde nicht, dass einer von beiden schlechter oder besser ist.
Ich finde, der Senn verfärbt in den Mitten etwas mehr, dadurch, dass er einen etwas volleren Grundton hat.
Dadurch klingen jedoch Gesangsstimmen/Instrumente noch bissl voller, emotionaler, mit mehr "Körper".

Der X1 löst mMn in den Höhen noch etwas besser auf und klingt noch einen Ticken transparenter.
Der HD600 ist mehr der Rocker, imo.
Klingen aber beide auf ihre Weise sehr geil.

Hallo
Wie sind denn Eure Erfahrungen bezüglich Umgebungslärm:
z.B. wenn man Umgebungslärm wie kreischende, lärmende Kinder hat, kann man dann noch den X1 Sound in moderater Lautstärke geniesen oder bekommt man noch alles voll mit?
Gruß

Bekommst du alles mit.

Jopp - ziemlich stark. Find ich aber in Ordnung. Im zweifelsfall etwas lauter drehen
Draußen hört man ihn ebenfalls stark - was in meinem Fall erher ein Vorteil ist
Damit die kleine nicht schlafen kann, ist es zu leise - aber meine Frau kann das Geschehen ausreichend verfolgen, um keinen zweiten KH anschließen zu müssen oder den TV selber etwas lauter zu machen.
(Natürlich bei den Filmen die sie nicht interessiert - also meistens )

PS: Hab den X1 mit dem geschlossenen Soundmagic verglichen. Mein ungeschultes Ohr konnte jetzt nicht soo den Unterschied feststellen.
Mein Bauchgefühl sagte mir jedoch X1!
Vll als alternative wenn du einen geschlossenen bevorzugen würdest...

habedere (Beitrag #2321) schrieb:

Jopp - ziemlich stark. Find ich aber in Ordnung. Im zweifelsfall etwas lauter drehen Draußen hört man ihn ebenfalls stark - was in meinem Fall erher ein Vorteil ist Damit die kleine nicht schlafen kann, ist es zu leise - aber meine Frau kann das Geschehen ausreichend verfolgen, um keinen zweiten KH anschließen zu müssen oder den TV selber etwas lauter zu machen. (Natürlich bei den Filmen die sie nicht interessiert - also meistens ) PS: Hab den X1 mit dem geschlossenen Soundmagic verglichen. Mein ungeschultes Ohr konnte jetzt nicht soo den Unterschied feststellen. Mein Bauchgefühl sagte mir jedoch X1! Vll als alternative wenn du einen geschlossenen bevorzugen würdest...

Hier auch

Schlappen65 (Beitrag #2318) schrieb:

Puh, ich finde nicht, dass einer von beiden schlechter oder besser ist. Ich finde, der Senn verfärbt in den Mitten etwas mehr, dadurch, dass er einen etwas volleren Grundton hat. Dadurch klingen jedoch Gesangsstimmen/Instrumente noch bissl voller, emotionaler, mit mehr "Körper". Der X1 löst mMn in den Höhen noch etwas besser auf und klingt noch einen Ticken transparenter. Der HD600 ist mehr der Rocker, imo.

Okay, thx. Hab sie leider nicht im direkten Vergleich gehört aber gerade auch die Mitten haben mir bei beiden gut gefallen.
Auf jeden Fall:

Klingen aber beide auf ihre Weise sehr geil. :prost

streifenkauz (Beitrag #2323) schrieb:

Okay, thx. Hab sie leider nicht im direkten Vergleich gehört aber gerade auch die Mitten haben mir bei beiden gut gefallen.

Yo, gerade die Mitten sind die große Stärke der beiden Sennheiser HD600/650 und des X1

btw. wer einen X1 in "geschlossen" sucht, sollte sich mal den Soundmagic HP100 anhören.

Hier ist ja tote Hose
Ich suche nun für meinen X1 ein guten KHV bis 300€. Gibt es da Empfehlungen? Zur zeit steckt er in einem Marantz CD6005
Danke

Kann Dir nur wärmstens den Meier Corda Jazz empfehlen.
Nutze die Kombi selbst und bin mehr als zufrieden damit.

Liegt bei 345,- Euro, was er in jedem Fall wert ist. Crossfeed inclusive

Ich habe gerade den Fostex HP-A4 hier. Ist kein reinrassiger Verstärker, sondern eher eine DAC/KHV Kombi für den PC. Aber klingt auf jeden Fall super gut.

Sonst würde ich den Objective2 empfehlen. Mehr Leistung gibts erst oberhalb von 500 Euro.

Matrix M-Stage HPA2.....

sentient (Beitrag #2322) schrieb:

habedere (Beitrag #2321) schrieb: Jopp - ziemlich stark. Find ich aber in Ordnung. Im zweifelsfall etwas lauter drehen Draußen hört man ihn ebenfalls stark - was in meinem Fall erher ein Vorteil ist Damit die kleine nicht schlafen kann, ist es zu leise - aber meine Frau kann das Geschehen ausreichend verfolgen, um keinen zweiten KH anschließen zu müssen oder den TV selber etwas lauter zu machen. (Natürlich bei den Filmen die sie nicht interessiert - also meistens ) PS: Hab den X1 mit dem geschlossenen Soundmagic verglichen. Mein ungeschultes Ohr konnte jetzt nicht soo den Unterschied feststellen. Mein Bauchgefühl sagte mir jedoch X1! Vll als alternative wenn du einen geschlossenen bevorzugen würdest... Hier auch :)

Setze jetzt zwar auf Beyerdynamic, aber welchen Soundmagic genau. Geschlossen und offen müssten vom Bass vom Prinzip her einen Unterschied geben. Das sag ich einfach mal so, ohne den Philips und Soundmagic direkt verglichen zu haben.

Das sind ja schon mal ein paar Vorschläge. Wie muss ich mir das hören mit einem KHV vorstellen?

So ungefähr als wenn ein Ton aus den Muscheln kommt.

robodoc (Beitrag #2331) schrieb:

So ungefähr als wenn ein Ton aus den Muscheln kommt.

Ich lach dann morgen

Ja, aber ganz ehrlich, was soll man denn auf die Frage auch antworten?
Da kommt halt genau so Musik raus, als wenn Du das Kabel irgendwo anders dran steckst.

Also Leute.....er wird wohl gemeint haben, in wiefern sich der Klang verändert, bzw. verbessert mit einem KHV.
Würde da klanglich kein Unterschied zu hören sein, wäre so ein Gerät überflüssig wie ein Kropf.

Ein KHV hat den Vorteil, daß er den angeschlossenen Kopfhörer in den meisten Fällen besser im Griff hat. Höherer Dämpfungsfaktor.
Verbiegt den Frequenzgang des KH weniger, vorallem dann, wenn der Hörer eine niedrige Impedanz aufweist.
Ein KHV hat meistens mehr Power als ein Kopfhörerausgang eines CD-Players. Verzerrt weniger and so on.....

Im Falle des von mir empfohlenen Corda Jazz kommt noch Crossfeed dazu, was das Klangbild weniger "Kopfhörerlike" ertönen lässt und somit ein entspannteres hören möglich macht.

So sieht's aus. Ein KHV verstärkt im Idealfall einfach nur, egal ob er nun 50 oder 5000 Euro kostet. Wenn du jetzt schon einen brauchbaren KH-Ausgang hast, wird sich mit einem einfach anzutreibenden Hörer wie dem X1 wahrscheinlich kein Unterschied ergeben, der auffallen würde.

housemeister1970 (Beitrag #2334) schrieb:

Also Leute.....er wird wohl gemeint haben, in wiefern sich der Klang verändert, bzw. verbessert mit einem KHV.

Genauso habe ich es gemeint, werde das demnächst besser formulieren.
Da ich ja ausschließlich mit den Marantz CD6005 höre würde sich da überhaupt ein KHV lohnen?

Nur wenn du auch einen Kopfhörer hast.

robodoc (Beitrag #2337) schrieb:

Nur wenn du auch einen Kopfhörer hast.

Ist besoffen posten eigentlich auch strafbar...

robodoc (Beitrag #2337) schrieb:

Nur wenn du auch einen Kopfhörer hast.

geh lieber schlafen, war sicherlich ein langer Tag für dich

score_P.O (Beitrag #2338) schrieb:

robodoc (Beitrag #2337) schrieb: Nur wenn du auch einen Kopfhörer hast. Ist besoffen posten eigentlich auch strafbar... :L

Welcher Singlemalt hat die bessere Auflösung?

Soooooooo, danke erstmal an Schlappen und Soundwise für die Vorlagen

Hab jetzt auch meinen X1 "gemoddet", war leider beim arbeiten so in rage, dass ich vergessen habe Bilder währenddessen zu machen....
An sich ists recht einfach, solang man keine 2 linken Hände hat und es verkraftet seinen X1 ein "bisschen" zu maltretieren.
Ich habe erst die (sehr) festgeklebten Pohrpolster entfernt, dass war so ziemlich das Schlimmste an der ganzen Sache, ich hab so sehr daran gehebelt und gezogen, dass ich gedacht hab, dass der X1 am Ende noch kaputt ist
Dann entsprechend ein Paar schöne Baumwollsocken genommen (wie von Schlappen schon erwähnt) und die entsprechend übergestülpt, fest geklebt im Inneren und die Polster wieder aufgeklippst. Beim linken Polster ging es ohne PRobleme, jedoch musste ich beim rechten mit etwas Superkleber an den Klipps nachhelfen, da dieser, aus welchem Grund auch immer, nicht halten wollte.... Aber nun sitzt alles bombenfest

Grüße

Na bitte, geht doch.

Ok, das linke Ohrpolster will auch grad so nicht halten, habs jetzt auch mit Sekunenkleber fixiert
Aber der X1 trägt sich wirklich angenehm damit!

Grüße

Ich hab die 4 Pinne längst mit einem Cutter abgeschnitten und die Polster mit einem dünnen Streifen "Spiegelband" ringsum aufgeklebt. Dieses Band verhält sich ähnlich wie Kaugummi, d.h. es sitzt zwar bombenfest, lässt sich aber jederzeit auch wieder ablösen. Sekundenkleber würd ich da möglichst nicht nehmen, bzw. nur dafür, um die Socken unter dem Pad zu fixieren.

Ich hab das Gefühl, der X1 hat jetzt noch einen etwas schlankeren Bass/Grundton, was ihm aber gut steht. Ähnelt von der Transparenz/Durchhörbarkeit immer mehr einem großen Hifiman.
Liegt vermutlich daran, dass nach dem Socken-Mod die Abdichtung nicht mehr 100% ist.
Beim X1 kommt es sehr auf die verwendeten Polster an. Mit (luftdurchlässigen) Beyerdynamic Pads vom 880/990 klingt das Ding wie Telefon. Dann ist gar kein Bass/Grundton mehr vorhanden.

Hmmm auch keine schlechte Idee mit dem Spiegelband, aber ich denk da ich die Polster in nächster Zeit nicht wechseln werde, ist die Lösung mit dem Tropfen Superkleber an den Pins ausreichend und beim nächsten Wechsel, wann auch immer er kommen mag, werde ich auch umsteigen auf Spiegelband
Zum Ton kann ich nichts wirklich sagen, klingen für mich immernoch wie davor bzw ich meine mir einzubilden, dass der Tieftonbereich etwas präsenter ist, aber heute abend werd ich noch ausführlich hören.

Hast du bei dir das Velour eigetlich entfernt? Ich habe bei mir nämlich die Socken nur übergestülpt^^

Grüße

TheMrJones (Beitrag #2345) schrieb:

Hast du bei dir das Velour eigetlich entfernt? Ich habe bei mir nämlich die Socken nur übergestülpt^^ Grüße

Ich hab die Socken auch nur über das Velour übergestülpt.

Schlappen65 (Beitrag #2344) schrieb:

Ich hab das Gefühl, der X1 hat jetzt noch einen etwas schlankeren Bass/Grundton, was ihm aber gut steht.

Wenn die Polster schon runter waren, hättest du auch den Basotec-Mod machen können. Darüber hatte ich hier vor etlichen Seiten mal berichtet.
Das verschlankt den Bass auch ein wenig, ändert sonst aber nichts an der Klangsignatur.


Grüße Alex

Ich glaube Basotec wird den Bass nicht wirklich beeinflussen können.

ATMOSS (Beitrag #2348) schrieb:

Ich glaube Basotec wird den Bass nicht wirklich beeinflussen können.

Ich hab da andere Erfahrungen gemacht, speziell bei der alten Denon AH-DXXXX Reihe.
Wenn man da die Deckel mit etwas Basotect belegt, oder auch mit Visaton Wolle ausfüllt, macht das den Bass etwas trockener/konturierter, wobei der Tiefbass-Anteil aber glücklicherweise bleibt.
Hängt wahrscheinlich mit Verringerung der Resonanzen (Klirr) zusammen...

PS: Mittlerweile ist mir der Bass des X1 aber schon fast wieder zu wenig.
Hab gerade mal den Sennheiser Momentum zum Testen hier...uiuiui, DAS ist ein Bassbomber.

Komisch beim Denon D7000 hab ich mit Basotect keine guten Erfahrungen gemacht, wohl aber mit der Visatonwolle. Kann aber auch sein, dass es an der Lawton Teerpappe liegt, die innen auf dem Holz klebt. Ich wollte die immer mal abfummeln.

Schlappen65 (Beitrag #2349) schrieb:

Hab gerade mal den Sennheiser Momentum zum Testen hier...uiuiui, DAS ist ein Bassbomber. :D

Wobei der Momentum On-Ear für mein Empfinden noch mehr Bass hat als der Over-Ear.

ATMOSS (Beitrag #2348) schrieb:

Ich glaube Basotec wird den Bass nicht wirklich beeinflussen können.

Ich glaube nicht, dass es etwas bringt, ich bin mir sicher. Ich habe ja Basotec in den Kapseln und mir gefällt der Bass (im Gegensatz zu vorher). Einen Direktvergleich konnte ich leider nicht machen. Es lagen etwa fünf Minuten dazwischen, aber so habe ich mich an die richtige Menge Basotec herangetastet.

Grüße Alex

Ich habe ja Basotec in den Kapseln

Hast du denn mal Visaton o.ä. probiert. Ich hatte wie gesagt mit Basotect keine guten Erfahrungen. Wobei man sagen muss, die Unterschiede sind ja nicht sehr groß. Vielleicht probier ich es einfach nochmal damit.

Nein. Mit Visaton habe ich keine Erfahrung.

Ich habe eine Basotecscheibe, die keilförmig ist in der Kapsel. Je nach Materialstärke hatte sich das Material auch ein wenig auf die Mitten ausgewirkt. Da muss man etwas experimentieren.
Aber wie du sagtest: Die Unterschiede sind nicht weltbewegend.


Grüße Alex

Hallo ,
der FX1 ist bestimmt ein brauchbarer Hörer-
aber wen ich hier was von Socken, und kleben lese, oh mann..
Leute-ihr habt Ideen !?
Srry ich konnte vor Lachen nicht mehr geradeaus "p...ln".
Ist Echt nicht abfällig gemeint aber als Mitleser "mehr wie geil" .
Nichts für ungut LG Reiner

Nun ja, was nicht passt, das wird eben passend gemacht.

Meinen UVP 1.199 EUR teuren Sennheiser HD800 habe ich auch mit Mahagoni-Holz und Filz "getuned"...

Die Polster sind glücklicherweise komfortabel genug, von Haus aus.

Ob das alles etwas "bringt", das ist dem jeweiligen Hörer/Konsumenten selbst überlassen.