Der RMAA-Laberthread

Hi all,

da ich mir mal wieder die Messungen von Markus zu Gemüte geführt habe, bin ich bei dem Meizu hängengeblieben.
Leider gibt es ja den Player in diesem Sinne nicht mehr..........
Doch was entdecke ich stattdessen die stellen ja Smartphones her, wenn man den Daten von GSM Arena glauben darf rein vom Frequenzgang sogar minimal besser.....nur das Rauschen kann ich nicht interpretieren....



Sollte mein HTC Desire HD mal krepieren wäre das wohl auch noch eine erwähnenswerte Alternative zu dem Apfel.



Grüsse Jens

Ich hab' das Meizu M8SE Smartphone, und das ist klanglich ein Reinfall.
Welche InEars hingen dran, als diese Messung bei GSM Arena gemacht wurden?

Viele Grüße,
Markus

We use a pair of AKG headphones with impedance of 32 ohms for each of those special second runs.

Das ist das was die Jungs da zum vermessen mit reinnehmen.

Neben Ihrem Aufbau mit einer M-Audio Fast Track Pro als Interface siehe auch hier.

In Ears verwenden die gar nicht bei Ihren Messungen sopviel ich weiss.



Grüsse Jens

PS: Habe bisher auch nur Messungen von dem MX gefunden, das ganz neue ist anscheinenden noch nicht so verfügbar....

Dito bei den anderen HTC One Modellen S + V

Ich möchte einfach nur ein Handy mit halbwegs tauglicher Wiedergabe haben.. soll ich 1und1 nun sagen, dass ich weder das One X noch das One S benötige? Vielleicht geht der alte S9 ja noch nicht in den Ruhestand bis das neue iPhone da ist

Benutzt du überhaupt einen Triple.Fi 10? Sonst können dir die RMAA Messungen ja fast ziemlich egal sein. Es gibt viele IEM die besser klingen und sich nicht wie so eine Zicke benehmen.

naja, die meisten multi-ba-dinger sind prinzipbedingt (genau wie mehrwege-lautsprecher) eben da nicht so einfach.
wären die khv-schaltungen so ausgelegt wie "große" verstärker, wär das alles kein problem.

P

I fragte deshalb, weil er im Profil nur einen Fullsize stehen hat.
Getestet hatte ich Ausgänge nur mit dem W4 und der ließ sich nur schwer verbiegen.

Das Profil sollte ich vielleicht überarbeiten. Benutze zur Zeit den UE RM, da dieser mir klanglich nach langem Testen sehr gut zusagt.

Ich hoffe einfach nur, dass dieses Rauschen sowie der mangelnde Eindruck an Dynamik und Klarheit beim S nicht so stark ausgeprägt sein wird.

Ich bin zwar noch im Urlaub, aber ich gebe mal ein kurzes Feedback zum Huawei Honor. Es klingt an sich nicht schlecht, aber mit Multi-BA Kh wird das nix. Habe Shure ST 425 und direkt am Smartphone klingt das wie ne umgedreht Badewanne. Mit dem Fiio E6 geht es aber. Nur mit den Shure bin ich noch nicht so ganz glücklich...

Gruß Christian

Habe das One S nun auch neu, kann das mit dem Grundrauschen leider bestätigen - allerdings fällt das bei mir nur dann stark auf, wenn ich sehr leise schalte ... auf mittleren Lautstärkeeinstellungen scheint es weniger zu werden (ja, die Musik ist dann auch leise ;)). Kopfhörer sind die Westone 1. Prinzipiell schade, aber mich stört es nicht ganz so massiv.

Vor allem bin ich froh, dass Mehrwege BAs daran funktionieren zu scheinen, dann steht ja einem Upgrade nichts mehr im Wege. Ich habe ja schon gar nicht mehr bei Android Telefonen danach geschaut, weil ich dachte, dass da eh irgendeins mit niedriger Impedanz kommen wird...

Hallo,

gut das Du das Thema nochmal aufgreifst: Habe jetzt ein erträgliches One S im Austausch bekommen (Rauschen nicht mehr feststellbar!).
Das One V mit dem extremen Rauschen und britzeln *) über den KH-Ausgang war wohl auch wirklich ziemlich defekt. Das ist aber vorerst ersatzlos gestrichen. Werde nochmal bei den kleinen Modellen nach einem Wildfire-Ersatz schauen. Oder doch wieder nen Clip+

Grüße

*)Edit: Dieses Geräusch hat sich bei mir so im Hirn festgesetzt, daß ich es auch ohne Stöpsel im Ohr gehört hab. Hat sich inzwischen wieder gelegt, so daß ich wieder entspannt Musik genießen kann.

Komisch, mein One S rauscht im Spielbetrieb kaum merklich. Will ich es hören, dann höre ich es auch, sonst nicht. Direkt nach einem Stück ist jedoch ein leises Rauschen für einige Sekunden vorhanden.

Wie dem auch sei, schaltet Beats Audio mal ab, dann rauscht es auch viel weniger, clippt nicht und klingt nicht so eigenartig.

Ich gehe hier so weit und behaupte, der Output ist brauchbar. Vielleicht erbarmt sich einer ja noch und sendet das Gerät Zwecks RMAA Messung mal ein? Bin diese und die nächste Woche besetzt, wie es scheint, änderst sich so schnell auch nichts daran und ich kann es schlecht einsenden.

Hallo liebe HF Gemeinde,

noch einmal vielen Dank für die Beratung bezgl. CIEMs.
Ein JH13 ist für mich in Produktion und ich dachte, dass dieser Thread wohl der richtige für die Fragestellung ist (falls das hier unangebracht ist, werde ich es natürlich weiterleiten).

Ich frage mich, ob ihr eventuell Erfahrung mit dem Kopfhörerausgang des RME Babyface (30Ohm, 0dBFS:+7 dBu) habt?
Wird er die Frequenzwiedergabe unnötig verbiegen und sollte man was zum "glatt machen" zwischen Babyface -> JH13 anschließen?

Eine Messung speziell für Babyface->Multi-Ba's habe ich leider nicht gefunden

Grüße

Du musst nur mal nachsehen/Fragen was der für eine
Ausgangsimpedanz am Kopfhörerausgang hat.
Idealerweise ist diese bei 0 ohm.
Ansonsten ist das Babyface ohne Fehl und Tadel, in Gebrauch bei
einem Freund.


Grüße Jens

Danke für die schnelle Antwort.

petitrouge schrieb:

Du musst nur mal nachsehen/Fragen was der für eine Ausgangsimpedanz am Kopfhörerausgang hat.

30Ohm, wie ich schrieb. 75Ohm am Line-Out, aber das ist hier ja irrelevant.

petitrouge schrieb:

Ansonsten ist das Babyface ohne Fehl und Tadel, in Gebrauch bei einem Freund. Grüße Jens

Das kann ich nur bestätigen, es hat zwar einen ganz, ganz leichten Bassabfall über die analogen Eingänge, aber nichtsdestotrotz herrlich klingend und rocksolid.

Grüße
Felix

fforet schrieb:

30Ohm, wie ich schrieb.

Wenn das stimmt, ist das ganz, ganz schlimm für den JH13Pro. Da wird aus dem JH13Pro so gar kein Bass herauskommen.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

Da wird aus dem JH13Pro so gar kein Bass herauskommen. Viele Grüße, Markus

Das habe ich mir schon fast gedacht. Schade, aber Audiointerfaces sind wohl in der Regel nicht für Multi-Ba's gedacht.

Was würdet/würdest ihr/du mir empfehlen um günstig einfach nur den Frequenz-Verlauf gerade zu biegen ?

Grüße
Felix

Definiere "günstig".

Bad_Robot schrieb:

Definiere "günstig".

Klingt in der Tat etwas pauschal

Für den Aufgabenbereich sollte das Gerät wenn möglich kompakt sein und max. bis 100€ kosten. Weniger ist hier sogar noch besser.

FiiO E6.

Einziger Nachteil: leichtes Grundrauschen (nimmt man aber nur wahr, wenn man ganz ganz leise hört).

Viele Grüße,
Markus

Danke für die schnelle Auskunft.

Grüße
Felix

Ich mag nochmal ergänzen; wenn es nicht portabel sein soll:
Objective O2 Kopfhörerverstärker....werden auch im Biete Bereich angeboten.
hatte keine Probleme mit dem UERM damit.
Absolut still und perfekte wiedergabe und wenn es dann auch mal ein anderer KH sein soll auch kein Problem.



Grüsse Jens

ICh stehe vor einem wichtigen Smartphonekauf und wollte mal bezüglich des Klangs eine Empfehlung ;D
Besitze die Ultimate Ears

HTC ONE X --> RMAA scheint gut, aber Grundrauschen. Ist das Grundrauschen vieleicht nur bei ein paar älteren Modellen ?

Samsung Galaxy S3---> Wolfson Audio Ship

Galaxy Note

Xperia S

Vielen Dank im vorraus

Welche Ultimate Ears besitzt du?

Grüße

Besitze die Ultimate Ears

Da gibts viele von

Ganz ehrlich: Smartphone kaufen, nochmal 20€ für Fiio E6 drauflegen und du solltest mit allen hier genannten Smartphones klarkommen...

Kurzer Offtopic, den ich mir aber mal kurz erlauben möchte:

ruebyi schrieb:

Ganz ehrlich: Smartphone kaufen, nochmal 20€ für Fiio E6 drauflegen und du solltest mit allen hier genannten Smartphones klarkommen...

Gibt es da keine Probleme mit dem Grundrauschen?
Der pKhv verstärkt doch nur das vom Smartphone kommende Audiosignal, wodurch der Audioausgang des Smartphone's nicht mehr unter Last betrieben wird.
Oder filtert er auch Rauschen raus?

Das Grundrauschen ist ja (i.d.R) lautstärkeunabhängig. Das bedeutet, das beste Signal-to-Noise-Ratio hast du, wenn du die Lautstärke am Smartphone voll aufdrehst. Und so solltest du es auch machen, wenn du einen pKHV dran hängen hast - das Smartphone voll aufdrehen, und die effektive Abhörlautstärke dann am pKHV regeln. So drückst du das Grundrauschen 'runter.

Viele Grüße,
Markus

Ich besitze die Ultimate Ears Triple Fi.10

Danke im vorraus

Hat noch mal jemand ein HTC One X getestet ?
Von den technischen Daten und der Optik finde ich es Klasse und habe schon überlegt, ob ich es nicht kaufen soll.
Wenn ich dann aber lese das es nicht gut klingt....
Wäre Schade um das schöne Gerät, aber es würde meine Meinung zu HTC leider weiter stärken.
Anscheinend muss ich doch auf das 5er iPhone warten, auch wenn mir das offene Android lieber ist eigentlich...

Im Urlaub hatte ich nur mein Huawei Honor + Fiio E6 dabei, den MP3 Player habe ich nicht wirklich vermisst.
Klanglich war es auch ganz brauchbar, wird jetzt aber erstmal gegen ein neues getauscht, was aber nicht gegen das Gerät spricht.

Habe momentan mein Nokia N97 Mini wieder in benutzung und finde dessen Klang an sich nicht gerade gut.
Ich finde es macht an einen UltraSone Pro 650 zu viel Bass im Vergleich zum Audio Device am PC und klingt auch sonst irgendwie "nervig, nervös". Mir fällt gerade kein anders Wort ein, was das beschreiben würde, aber die beiden treffen es schon ganz gut. Man hat fast das Gefühl, das Handy würde sich "verhaspeln" und könnte die Musik nicht richtig ordnen...

Es kann doch nicht so schwer sein, ein halbwegs gut klingendes Smartphone auf den Markt zu bringen, das nicht von Apple stammt.

Ich habe nichts gegen Apple, aber Konkurrenz würde vielleicht ein wenig das Geschäft beleben...


Gruß Christian

Lawyer schrieb:

Hat noch mal jemand ein HTC One X getestet ?

Posting 941 und folgende in diesem Thread.

Lawyer schrieb:

Anscheinend muss ich doch auf das 5er iPhone warten

Warum warten? Und wenn es das 5er dann gibt, wartest du auf das 6er?

Viele Grüße,
Markus

das problem besteht ja nur bei multi-ba-in-ears.

da die käufer solcher in-ears prozentual gesehen zu vernachlässigen sind, wird sich da vermutlich erstmal nix ändern.
ich hoffe vielmehr, dass zumindest das 5er weiterhin niederohmig bleibt.

P

Hat jemand schon den meizu mx? Soll ja auch nen Wolfson Dac haben...
Bisher hat nur GsmArena was über den Sound sagen können.
http://www.gsmarena.com/meizu_mx-review-696p5.php

Das Xperia S von Sony hat noch niemand getestet, oder? Ich habe eben dieses und ein Paar Triple.fi 10, aber nur ein bescheidenes Macbook Air ohne notwendigem Soundequipment.

Hallo Markus,

das kam wohl etwas falsch von meiner Seite aus rüber.
Ich wollte wissen, ob noch ein zweites One X von jemand anders geprüft worden ist.
Könnte ja sein, das das erste einen Produktionsfehler hat und das andere besser ist.

Warten auf das 5er, weil es wohl nicht mehr ewig dauern dürfte bis es kommt und wenn es in der Tradition der alten Modelle steht, wohl für Musik sehr brauchbar sein wird und damit eben eine echte Alternative eben zu einem One X oder sonstigem Smartphone.
Da mein Vertrag sowieso ab mitte nächsten Monats verlängerbar ist, wäre das eben eine Option.


Gruß Christian

Lawyer schrieb:

Hallo Markus, das kam wohl etwas falsch von meiner Seite aus rüber. Ich wollte wissen, ob noch ein zweites One X von jemand anders geprüft worden ist. Könnte ja sein, das das erste einen Produktionsfehler hat und das andere besser ist.

Hallo,

ah, jetzt erkenne ich es auch. Das "noch mal jemand" hab' ich glatt überlesen.

Viele Grüße,
Markus

Colorfly C3:



Hier im Größenvergleich zum iPhone.

Kostet mit 8GB Speicher knapp unter 200 Euro. Recht schnörkelloses und robustes Design. Stabiles Gehäuse. Auf der Rückseite verschraubt:



An der Unterseite befindet sich der USB-Port, der KH-Ausgang, sowie ein Kartenslot:



Keinerlei Hardwaretasten drumherum am Gehäuse. Gesteuert wird er rein über die Sensortasten auf der Vorderseite.

Monochromes, kleines Display. Zeigt MP3 Tags an.

RMAA-Testprogramm mit einem UE Triple.Fi 10 dran hier. (Hier übrigens nochmal die komplette Übersichtsseite mit allen Tests.)

Colorfly besteht auch weiterhin beharrlich auf den Tiefbassabfall an niederohmigen InEars (die Entwicklungsabteilung will auch nicht einsehen, dass dies ein Problem für irgendjemanden darstellen soll):

Colorfly C3 mit UE Triple.Fi 10:



Sonstige klangliche Leistung in etwa auf Colorfly CK4-Niveau. Erreicht nicht die Leistung des "großen" Colorfly C4.

Grundrauschen ist kein Problem, auch nicht mit hochempfindlichen InEars.

Lautstärkereserven hat er genug, um auch einen 250-Ohmer anzutreiben (ähnlich wie Sansa clip+).

An einem 16 Ohm InEar wie dem Sennheiser CX300 ist der Tiefbassabfall sogar noch schlimmer:



An einem 250 Ohm Bügelkopfhörer ist es kein Problem mehr:



Hier steigt er bei 20Hz sogar minimal an?! Seltsam.

Der Output ohne Last ist jedoch linear:



Der C3 hat noch einige EQ-Presets (keinen benutzerdefinierbaren EQ) wie "Rock", "Klassik", oder "Mehr Bass" usw. Die Einstellung "Mehr Bass" macht das hier:



Da sag' ich jetzt mal nix...

Viele Grüße,
Markus

An deiner Stelle würde ich Colorfly einfach vergessen.

Hallo,

elektrosteve schrieb:

An deiner Stelle würde ich Colorfly einfach vergessen.

geht nicht. (auch wenn ich nicht direkt angesprochen war)

Zumindest beim C4 gilt für mich: Er gibt dir jeden Tag einen Grund, ihn hochkant aus dem Fenster zu werfen, so deprimierend sind einige Punkte, die es so (negativ) bei keinem 40€-Teil gibt. Wenn du aber vor dieser Tat darüber nachdenkst, womit du sonst hören sollst, legst du ihn wieder hin und genießt den Klang, den du in dieser Güte woanders nicht so schnell bekommst.

Viele Grüße,
Intraaural

Hallo Intraaural,

was zeichnet denn den Colorly aus, das er so gut klingt ?
Rein Messtechnisch wird ein anderer Player ja genauso gut sein denke ich mal.

Gibt es denn wirklich nicht von einem anderen Hersteller, was so gut klingt wie der C4 ?
Ich denke nämlich momentan es muss noch deutlich besser gehen als das Smartphone, aber der C4 käme mir wohl nicht ins Haus.


Gruß Christian

Lawyer schrieb:

was zeichnet denn den Colorly aus, das er so gut klingt ? Rein Messtechnisch wird ein anderer Player ja genauso gut sein denke ich mal.

Abgesehen vom komischen Frequenzgang an niederohmigen InEars ist der schon ziemlich gut. Klirr (Verzerrungen), Kanaltrennung, Dynamik, SN-Ratio ist alles auch meßtechnisch schon ziemlich gut (besser als das iPhone 4). Dazu kommt die Möglichkeit des Oversamplings (resamplet zur Ausgabe bis hoch zu 192/24).

Lawyer schrieb:

Gibt es denn wirklich nicht von einem anderen Hersteller, was so gut klingt wie der C4 ?

Sicher. Der iBasso DX100. Und der hat sogar das Problem des Bassabfalls nicht.

Viele Grüße,
Markus

Wie misst man eigentlich Werte wie den Ausgangswiderstand?
Ich hab hier mein schönes Tablet liegen und würde gerne mal wissen wie da so der Ausgangswiderstand ist. Verbaut ist nämlich ein Wolfson Chip der gar nicht mal so schlecht sein soll...

Welches Tablet? Vielleicht hat's ja schon jemand gemessen...

Viele Grüße,
Markus

Ist ein Blackberry Playbook ich glaube kaum dass das schon wer gemessen hat... Online habe ich nichts gefunden (weder auf Englisch noch auf Deutsch)

Stimmt.

Du könntest einen Multi-BA-InEar dran anschliessen, dessen Impedanzkurve bekannt ist, und eine RMAA-Messung durchführen. Mit dem resultierenden Frequenzgang könnte man Rückschlüsse auf die Impedanz ziehen.

Oder mit einem Multimeter messen. Wie das geht, steht hier: http://www.hifi-foru...ead=13285&postID=1#1

Viele Grüße,
Markus

Danke!
Vielleicht probiere ich mich doch mal wieder an der RMAA Messung - das letzte mal kam jedesmal die selbe Kurve raus... egal was ich gemacht habe...

Bad_Robot schrieb:

Lawyer schrieb: was zeichnet denn den Colorly aus, das er so gut klingt ? Rein Messtechnisch wird ein anderer Player ja genauso gut sein denke ich mal. Abgesehen vom komischen Frequenzgang an niederohmigen InEars ist der schon ziemlich gut. Klirr (Verzerrungen), Kanaltrennung, Dynamik, SN-Ratio ist alles auch meßtechnisch schon ziemlich gut (besser als das iPhone 4).

Deine Messungen mit den Triple.Fi als Last zeigen das Gegenteil. Oder worauf beziehst du dich?

Grüße

Butti2 schrieb:

Deine Messungen mit den Triple.Fi als Last zeigen das Gegenteil.

Bad_Robot schrieb:

Abgesehen vom komischen Frequenzgang an niederohmigen InEars ist der schon ziemlich gut.

Butti2 schrieb:

Oder worauf beziehst du dich?

Bad_Robot schrieb:

Klirr (Verzerrungen), Kanaltrennung, Dynamik, SN-Ratio ist alles auch meßtechnisch schon ziemlich gut (besser als das iPhone 4).

Ich sehe beim Rauschabstand/Dynamik 1dB zugunsten des Colorfly, was vermutlich auf die Aussteuerung zurückzuführen ist. Alle weiteren Messwerte sind beim Iphone besser.

Grüße

Blackberry Playbook + Shure SE 530


Tja, der RMAA Test zeigt ohne Fiio geht wohl nix