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Der ultimative VT30 Erfahrungs-Thread

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MuLatte
Inventar
#1457 erstellt: 04. Aug 2011, 20:22
Deko auf Lautsprechern ist ja übel hoch zehn. Hat meine Frau auch mal versucht, hat aber auf Technik rein gar nichts zu suchen.



joforester47 schrieb:
Farbtemperatur kühl


Hier passt schon mal die Farbtemperatur (6500K optimal) überhaupt nicht und Weiß wird damit zu Blau-Weiß. Das Bild wird heller und deswegen stellen die die es nach Augenmaß machen gerne ein. Verfälscht das Bild sehr stark.


[Beitrag von MuLatte am 04. Aug 2011, 20:24 bearbeitet]
pokeyHomie
Stammgast
#1458 erstellt: 04. Aug 2011, 20:32
Eben! Und genau deshalb würde ich immer kalibrieren!!!

Oh Mann, ich schon wieder
vel
Ist häufiger hier
#1459 erstellt: 04. Aug 2011, 20:47

MuLatte schrieb:
Deko auf Lautsprechern ist ja übel hoch zehn. Hat meine Frau auch mal versucht, hat aber auf Technik rein gar nichts zu suchen.


ich sehe es nicht so eng. optik muss auch stimmen. soviel technik sind in den kleinen teufelboxen ehh nicht
StefanG
Hat sich gelöscht
#1460 erstellt: 04. Aug 2011, 23:40

pokeyHomie schrieb:
Eben! Und genau deshalb würde ich immer kalibrieren!!!

Oh Mann, ich schon wieder :.


Kalibrieren wollte ich ursprünglich auch.
Nach den Nieten von Amazon und Redcoon habe ich seit Freitag einen 50VT30 von einem kleinen Fachhändler aus unserer Stadt.
Entgegen unserer Absprache stand das Gerät nicht aufgebaut im Laden und wurde letzte Woche dann auf meinen Wunsch aus dem Karton geholt und an 230V angeschlossen und konnte somit wenigstens mit meinem USB-Stick meine Bilder betrachten.
Sah innerhalb von 5 Minuten recht O.K. aus (grüne und rosafarbene Einfärbungen waren im Gegensatz zu den Online-Geräten nur sehr schwach vorhanden).

Zuhause dann bei Bewegtbilder die Ernüchterung:
Es zeichnen sich bei horizontalen Kameraschwenks zwei senkrechte, verdunkelte Streifen ab.
Der Händler meint, daß die rosa- und grünfarbenen Einfärbungen und die partiell dunklen Streifen von der aufgedampften Antireflexbeschichtung herrühren und ich damit beim VT30 leben müsste.

Mit einem Microfaserlappen und Etwas Wasser habe ich zumindest den linken Dtreifen fast weg bekommen. Aber den rechten Streifen bekomme ich nicht weg.
Auch die harte Abgrenzung der Einfärbung (links vom Streifen leicht grünlich und rechts davon leicht rosafarben) bekomme ich nicht entfernt.

Nächste Woche kommt der Panasonic-Service, um sich die Fehler anzusehen (Laut Telefonauskunft ein Panelfehler - ich denke aber, es ist die tolle Beschichtung).
Ich bin mittlerweile sehr von Panasonic enttäuscht.
StefanG
Hat sich gelöscht
#1461 erstellt: 04. Aug 2011, 23:47
Nach 4maligen Reinigen sehen die Streifen immer noch so aus (der rosa Farbstich wird durch meine Kamera verstärkt):
50VT30 EP Herber 1
Skaarah
Inventar
#1462 erstellt: 05. Aug 2011, 07:51
Das es die Beschichtung ist, ist natürlich Quark, denn ich hab das nicht!
Und was man so liest bin ich da auch nicht der Einzige...
Von daher ist das kein "Feature".

Leider scheinen aber wohl doch recht viele defekte im Umlauf zu sein, weshalb man auf die QS sauer sein kann.

Ich bin froh das nicht zu haben.
Klar FBr und 50Hz hatte/hab ich auch, aber seit der 1520 bin ich mit meinem sehr zufrieden.
Keine Rosa, oder grünen Einfärbungen/Streifen.
fraster
Inventar
#1463 erstellt: 05. Aug 2011, 09:05
@ StefanG:

Ich verstehe beim besten Willen nicht, wieso du nicht von deinem Recht als Käufer Gebrauch machst und das Gerät beim Verkäufer reklamierst (denn nur er ist dein Vertragspartner), sondern stattdessen den Hersteller bemühst, am Gerät herum zu pfuschen.

Du hast lt. BGB das Recht, nach DEINER Wahl Nacherfüllung durch den Verkäufer zu verlangen. Das ist entweder ein neues Gerät (Nachlieferung), eine Reparatur (Nachbesserung) oder Kaufpreisminderung.

Da DU die Wahl hast, nicht etwa der Verkäufer, würde ich ein neues Gerät verlangen. Der Rücktritt vom Kaufvertrag (Ware gegen Geld zurück) klappt erst, nachdem der nächste Nacherfüllungsversuch nicht den Mangel beseitigen konnte oder einen neuen hervor gebracht hat.

PS: Die GESAMTE Abwicklung der Nacherfüllung findet AUF KOSTEN (Abholung, Lieferung, deine Telefon-, Briefporto- Fahrtkosten zum Händler für die Reklamation usw.) UND auf Risiko des VERKÄUFERS statt!
joforester47
Hat sich gelöscht
#1464 erstellt: 05. Aug 2011, 09:56

MuLatte schrieb:
Deko auf Lautsprechern ist ja übel hoch zehn. Hat meine Frau auch mal versucht, hat aber auf Technik rein gar nichts zu suchen.



joforester47 schrieb:
Farbtemperatur kühl


Hier passt schon mal die Farbtemperatur (6500K optimal) überhaupt nicht und Weiß wird damit zu Blau-Weiß. Das Bild wird heller und deswegen stellen die die es nach Augenmaß machen gerne ein. Verfälscht das Bild sehr stark.



... ehrlich, ich liebe blau, nicht nur als Farbe. . Aber Spass beiseite, das ist wie bei den im "optimalen " Farbtemperaturbereich leuchtenden LED Lampen - gefällt mir nicht, entweder Glühbirnen-like oder leich bläulich. ( Ich hab die Augen meines Vaters - finde die nur gerade nicht !)
joforester47
Hat sich gelöscht
#1465 erstellt: 05. Aug 2011, 10:04

fraster schrieb:
@ StefanG:

Ich verstehe beim besten Willen nicht, wieso du nicht von deinem Recht als Käufer Gebrauch machst und das Gerät beim Verkäufer reklamierst (denn nur er ist dein Vertragspartner), sondern stattdessen den Hersteller bemühst, am Gerät herum zu pfuschen.

Du hast lt. BGB das Recht, nach DEINER Wahl Nacherfüllung durch den Verkäufer zu verlangen. Das ist entweder ein neues Gerät (Nachlieferung), eine Reparatur (Nachbesserung) oder Kaufpreisminderung.

Da DU die Wahl hast, nicht etwa der Verkäufer, würde ich ein neues Gerät verlangen. Der Rücktritt vom Kaufvertrag (Ware gegen Geld zurück) klappt erst, nachdem der nächste Nacherfüllungsversuch nicht den Mangel beseitigen konnte oder einen neuen hervor gebracht hat.

PS: Die GESAMTE Abwicklung der Nacherfüllung findet AUF KOSTEN (Abholung, Lieferung, deine Telefon-, Briefporto- Fahrtkosten zum Händler für die Reklamation usw.) UND auf Risiko des VERKÄUFERS statt!



...richtig, wird von den Händlern gern und immer wieder versucht in Richtung Garantie abzuwehren, selbst Amazon versucht dies nach dem Motto, es geht über Garantie schneller. Die Mängelhaftung (früher gesetzl. Gewährleistung) des Händlers muss man zumeist erst extra fordern, da die Verkäufer sich da richtig (und sicherlich bewusst) dummstellen. Ich kann nur empfehlen: IMMER an den Händler halten, besonders in den ersten 6 Monaten nach dem Kauf liegt die Beweislast beim Händler, danach dann beim Kunden. Bei der Garantie liegt die Beweislast von Beginn an IMMER beim Kunden. Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Gew%C3%A4hrleistung


[Beitrag von joforester47 am 05. Aug 2011, 11:05 bearbeitet]
naim4u
Ist häufiger hier
#1466 erstellt: 05. Aug 2011, 10:44

StefanG schrieb:
Nach 4maligen Reinigen sehen die Streifen immer noch so aus (der rosa Farbstich wird durch meine Kamera verstärkt):
50VT30 EP Herber 1


Ich nehme an, der Fernseher hat noch keine 10 Stunden gelaufen. Die grünen Blobs scheinen bei der VT30 Serie normal zu sein. Hatte meiner auch. Nach jetzt fast 400 Stunden ist es nur noch marginal wahrnehmbar. Habe zuerst auch nicht glauben wollen, dass sich diese inhomogene Einfärbung ändert. Tut sie aber.

Am besten, den Fernseher im THX Modus und mit Zoom 2 durchlaufen lassen. Nach 250 Stunden lässt der Effekt deutlich nach. Nach 400 ist er fast nicht mehr wahrnehmbar. Laut Aussage eines britischen Kalibrators ist das normal und sollte irgendwann auch komplett verschwinden. Hatten die Kuros teilweise auch.

Ich sehe es mittlerweile nicht mehr (440 Stunden). Die Änderungen sind übrigens objektiv durch Vergleiche von Fotos nachvollziehbar.

Also: Entspannen, Fernseher einlaufen lassen und genießen. Falls der Fernseher nach 5 Monaten immer noch einen Fehler zeigt, bist Du in der Gewährleistungsfrist des Händlers und kannst die Kiste tauschen lassen.
Dr.Dirt
Inventar
#1467 erstellt: 05. Aug 2011, 11:20

naim4u schrieb:
Die grünen Blobs scheinen bei der VT30 Serie normal zu sein.

Nein, sind sie nicht, mein 65VT30 hat von Anfang an ein unverfärbtes, weißes Bild gezeigt, wenn man Weiß zuspielt.

Ich würde das Gerät zurück geben, sonst sehen nachher im Winter die Skiüberagungen irgendwie schw.. aus.
*Gianni*
Ist häufiger hier
#1468 erstellt: 05. Aug 2011, 11:29
Nö. Diese grünen "blobs" wie du sie nennst, sind nicht normal. Meine VT30er haben nichts dergleichen. Und ob man die Kiste nach 5 Monate deswegen ohne weiteres austauschen lassen kann, wage ich mal zu bezweifeln. Was man jedoch sicher tun kann, ist die Kiste binnen 14 Tage wieder einpacken and return to sender!

Meiner Meinung nach die sicherere Prozedur, anstatt hoffnungsvoll (oder -los) abzuwarten ob sich im Laufe der Zeit was tut.

Aber jedem das Seine...

Gruss, Gianni

Edit: @ Dr.Dirt


[Beitrag von *Gianni* am 05. Aug 2011, 11:30 bearbeitet]
Mr.Knox
Stammgast
#1469 erstellt: 05. Aug 2011, 11:41
Hallo ich bin am überlegen mir den Panasonic TX-P42VT30E zu zu legen.

Jetzt mein bendenken ist das brummen... Ist es wirklich so störend??

Kann man das mit einen Desktop Rechner brummen vergleichen von der Lautstärke her oder womit am besten vergleichen??
Oder sind das normale Lüftergeräusche die man hört? Denn das würde mich nicht stören.
Wieviele Lüfter hat der Panasonic?

Wie ist das Bild, hat er auch diesen Kontrast Bug?
Oder das der Bildschirm flimmert?
Wie sieht es mit 3D aus ist das 3D Bild ruhig oder flimmert es?

Und der Stromverbrauch normaler LED hat ja so um die ca. 70Watt wieviel hat denn der Panasonic TX-P42VT30E??
Nicht das ich am Ende des Jahres eine Stromrechnungsschock bekomme...


[Beitrag von Mr.Knox am 05. Aug 2011, 11:45 bearbeitet]
Vega_Zappo
Stammgast
#1470 erstellt: 05. Aug 2011, 12:08
also beim strom must mit ca 200 Watt im schnitt rechnen.
(bei mir sind es 500 )

flimmern eigentlich nicht.
kontrast ebenfalls kein problem.
netzteil auch nicht es sei den du schaust ohne ton.

aber insgesammt schwer zu sagen da jeder hier andere erfahrungen gesammelt hat.
es.ef
Stammgast
#1471 erstellt: 05. Aug 2011, 12:59
Ich habe ja den 42" VT30. Er ist wirklich kaum hörbar. mein HTPC mit einem Lüfter ist lauter, die PS3 ist noch lauter. Wenn ich keinen Ton anhabe höre ich die zwei Lüfter, sonst nicht. Es gibt aber eine Serienstreuung, im MM konnte ich am 42" VT30 probehören, da war der rechte Lüfter lauter als der linke. Das Netzteil höre ich gar nicht.
Zum Stromverbrauch, es kommt darauf an, was, wann und wie Du schaust. Tagsüber benötigt er ca. 200 Watt, am Abend je nach Modus zwischen 100 - 150 Watt, bei KillBill-Abspann ca. 65 Watt.
im Schnitt kommst Du mit der Herstellerangabe schon aus, ca 150 Watt. Das ist die Bildqualität aber allemal Wert. Der VT30 hat einen Lichtsensor, der die Helligkeit automatisch anpasst. Tagsüber funktionert das sehr gut, abends regelt er etwas zu stark.
Mr.Knox
Stammgast
#1472 erstellt: 05. Aug 2011, 13:25

es.ef schrieb:
Ich habe ja den 42" VT30. Er ist wirklich kaum hörbar. mein HTPC mit einem Lüfter ist lauter, die PS3 ist noch lauter. Wenn ich keinen Ton anhabe höre ich die zwei Lüfter, sonst nicht. Es gibt aber eine Serienstreuung, im MM konnte ich am 42" VT30 probehören, da war der rechte Lüfter lauter als der linke. Das Netzteil höre ich gar nicht.
Zum Stromverbrauch, es kommt darauf an, was, wann und wie Du schaust. Tagsüber benötigt er ca. 200 Watt, am Abend je nach Modus zwischen 100 - 150 Watt, bei KillBill-Abspann ca. 65 Watt.
im Schnitt kommst Du mit der Herstellerangabe schon aus, ca 150 Watt. Das ist die Bildqualität aber allemal Wert. Der VT30 hat einen Lichtsensor, der die Helligkeit automatisch anpasst. Tagsüber funktionert das sehr gut, abends regelt er etwas zu stark.


Wie ist das 3D Bild viele Doppelkonturen bzw. Ghostings??
Oder schaust Du kein 3D??
vel
Ist häufiger hier
#1473 erstellt: 05. Aug 2011, 15:25

Mr.Knox schrieb:

es.ef schrieb:
Ich habe ja den 42" VT30. Er ist wirklich kaum hörbar. mein HTPC mit einem Lüfter ist lauter, die PS3 ist noch lauter. Wenn ich keinen Ton anhabe höre ich die zwei Lüfter, sonst nicht. Es gibt aber eine Serienstreuung, im MM konnte ich am 42" VT30 probehören, da war der rechte Lüfter lauter als der linke. Das Netzteil höre ich gar nicht.
Zum Stromverbrauch, es kommt darauf an, was, wann und wie Du schaust. Tagsüber benötigt er ca. 200 Watt, am Abend je nach Modus zwischen 100 - 150 Watt, bei KillBill-Abspann ca. 65 Watt.
im Schnitt kommst Du mit der Herstellerangabe schon aus, ca 150 Watt. Das ist die Bildqualität aber allemal Wert. Der VT30 hat einen Lichtsensor, der die Helligkeit automatisch anpasst. Tagsüber funktionert das sehr gut, abends regelt er etwas zu stark.


Wie ist das 3D Bild viele Doppelkonturen bzw. Ghostings??
Oder schaust Du kein 3D??


Hi! Also ich muss sagen das 3D Bild ist der Hammer! Wäre es so auch im Kino hätte ich dort auch Freude dran. Es sollte aber dunkel im Raum sein. Wenn Licht in die Brille kommt sieht man das shuttern. Ghosting konnte konnte ich noch nicht wirklich sehen. Ich denke es kommt auch immer auf die Quelle drauf an.

Gruß
naim4u
Ist häufiger hier
#1474 erstellt: 05. Aug 2011, 22:34

*Gianni* schrieb:
Nö. Diese grünen "blobs" wie du sie nennst, sind nicht normal. Meine VT30er haben nichts dergleichen. Und ob man die Kiste nach 5 Monate deswegen ohne weiteres austauschen lassen kann, wage ich mal zu bezweifeln.


Ist die Frage, was man als "normal" bezeichnet. Fakt ist, dass die grünen blobs vergleichsweise häufig vorkommen. Such mal beim amerikanischen HDJ, den britischen avforums, oder den französischen highdef Foren nach den grünen Blobs. Du wirst feststellen, dass das Problem viele plagt.

Die Blobs treten nicht bei allen auf, aber bei einer Anzahl die signifikant ist. Die Ursache liegt im Nachleuchten des grünen Phosphors. Die Serienstreuung ist vergleichsweise hoch. Lege ein Gaußglocke zur Grundlage und einen gewissen Schwellwert, ab dem die Blobs auftreten, und man kann von "normal" reden.

In den allermeisten Fällen geht das Problem nach einer gewissen Einlaufzeit (zwischen 200 und 600 Stunden) weg. Falls nicht, kann man davon ausgehen, dass ein Sachmangel vorliegt. Innerhalb der ersten 6 Monate ist der Händler in der Nachweispflicht. Ganz einfache Kiste.
Amok4All
Inventar
#1475 erstellt: 05. Aug 2011, 23:46
wenn mein zweiter vt30 auch diese grüne scheisse hat geht der umgehend wieder zurück.

warum soll ich nur weil es das problem oft gibt damit leben?

der vt30 ist angeblich der beste tv also soll er das auch zeigen und keine solchen fehler haben.


und sowas als normal zu bezeichnen ... naja
Seguroski
Inventar
#1476 erstellt: 06. Aug 2011, 02:02
Bashen bevor man das Gerät überhaupt wieder in der Hand hat zeugt von Klasse.
MuLatte
Inventar
#1477 erstellt: 06. Aug 2011, 07:56
Übertreibe mal nicht Seguroski, er hatte ein Gerät mit diesem Fehler und damit steht ihm solcher Kommentar zu. Außerdem schrieb Amok "wenn".

Es ist gut das es Leute ohne rosarote Brille gibt.
es.ef
Stammgast
#1478 erstellt: 06. Aug 2011, 08:57

Mr.Knox schrieb:

Wie ist das 3D Bild viele Doppelkonturen bzw. Ghostings??
Oder schaust Du kein 3D??

Ehrlich?! Wie ich schon schrieb, kein Crosstalk, also auch keine Doppelkonturen und auch kein Ghosting. Es kommt jedoch auf die Qualität des Materials an, ich habe einen Trailer, der neigt stark zu Ghosting, ist aber eine Ausnahme. Ich würde 3D aber immer im abgedunkelten Raum schauen.
Amok4All
Inventar
#1479 erstellt: 06. Aug 2011, 11:10

Seguroski schrieb:
Bashen bevor man das Gerät überhaupt wieder in der Hand hat zeugt von Klasse.




was hat das mit bashen zu tun?


ich soll laut panasonic 2200€ zahlen , dafür möchte ich aber auch ein fehlerfreies gerät.


das der vt30 ein wesentlich besseres bild liefert als mein damaliger vt20 hab ich schon gesagt.

auch das ich nochmal einen vt30 bestellt habe zeugt doch davon das ich im grunde von der BQ überzeugt war oder nicht?


warum wird mir dann bashing vorgeworfen nur weil ich die dinge beim namen nenne.


trotzdem
Vega_Zappo
Stammgast
#1480 erstellt: 06. Aug 2011, 11:18
aber du wirst ja wohl nicht annährend 2200€ bezahlt haben?
nichts des so trotz muss du ein fehler freies gerät erhalten.

bin mall gespannt was pana nächstes jahr macht, werde bestimmt nicht wieder stehen können, vieleicht kommen dann auch bezahlbare gross modelle.
Vega_Zappo
Stammgast
#1481 erstellt: 06. Aug 2011, 11:21
aber du wirst ja wohl nicht annährend 2200€ bezahlt haben?
nichts des so trotz muss du ein fehler freies gerät erhalten.

bin mall gespannt was pana nächstes jahr macht, werde bestimmt nicht wieder stehen können, vieleicht kommen dann auch bezahlbare gross modelle.
Amok4All
Inventar
#1482 erstellt: 06. Aug 2011, 11:23
nein ich kaufe nie zu uvp preisen


nur meint panasonic das das gerät 2200€ wert sei
joforester47
Hat sich gelöscht
#1483 erstellt: 06. Aug 2011, 11:57

Amok4All schrieb:
nein ich kaufe nie zu uvp preisen


nur meint panasonic das das gerät 2200€ wert sei ;)




...UVP ist "UNVERBINDLICH", abgesehen davon hat Pana mit der UVP absolut Recht, denn im Verhältniss zum VT20E ( UVP 2599 €) ist der VT30E preislich gut einsortiert, oder ?
Heutzutage bezahlt man anstandslos für fast alles Europreise in DM-Höhe, wer einkaufen geht, weis das. Da regt sich keiner auf, oder nur mit der in der Hosentasche geballten Faust.
Aber - im Elektroniksektor kostete 2000/2002 (kurz vor und nach Euro-Einführung) fast alles mehr - DVD Player für 1200 €, Plasmas für 4000 € bis 30.000 € im MM. Mein Pioneer VSX 908RDS lag bei etwa 1600 €! So, heute nun jammert jeder über mangelnde Qualität rum - stimmt auch meist, aber DAS ist der Preis des Preisverfalls ! Wenn ich nicht irre, habe ich selbst 2008 noch 3500 € inkl. Transport für meinen Kuro 5090 bezahlt, für meinen LX70 A auch etwa 1400 €. Macht zusammen rund 5000 €, und heute kostet der VT30E max. 2200 €, der BDT-DMP310 299 € UVP, macht zusammen also 2500 € , die Hälfte. Da ja bestimmt keiner der Beschäftigten weniger Geld verdient, und der Vorstand erst recht nicht, muss logischerweise anderweitig gespart werden, vor allem am immer teurer werdenden Material und der Energie.
Wartet mal ab, wer heute noch glaubt, mit Ökostrom wirds besser bei uns, der irrt gewaltig.
Und: Nicht alles kann durch die weiterentwickelte Elektronik kompensiert werden. Mir gefällt als alter Hifi/High End Fan die heutige Materialanmutung und Qualität auch nicht, doch sowas liegt am Preisdruck. Auch die Bierpreise sind extrem gestiegen, aber wird weniger geso..en ? Nö ! Das sparen wir dann beim TV, hicks !


[Beitrag von joforester47 am 06. Aug 2011, 12:39 bearbeitet]
Dr.Dirt
Inventar
#1484 erstellt: 06. Aug 2011, 12:33

Amok4All schrieb:


nur meint panasonic das das gerät 2200€ wert sei ;)

Was hat die unverbindliche Preisempfehlung mit dem Wert zu tun?
hill23
Schaut ab und zu mal vorbei
#1485 erstellt: 06. Aug 2011, 16:21

naim4u schrieb:

StefanG schrieb:
Nach 4maligen Reinigen sehen die Streifen immer noch so aus (der rosa Farbstich wird durch meine Kamera verstärkt):
50VT30 EP Herber 1


Ich nehme an, der Fernseher hat noch keine 10 Stunden gelaufen. Die grünen Blobs scheinen bei der VT30 Serie normal zu sein. Hatte meiner auch. Nach jetzt fast 400 Stunden ist es nur noch marginal wahrnehmbar. Habe zuerst auch nicht glauben wollen, dass sich diese inhomogene Einfärbung ändert. Tut sie aber.

Am besten, den Fernseher im THX Modus und mit Zoom 2 durchlaufen lassen. Nach 250 Stunden lässt der Effekt deutlich nach. Nach 400 ist er fast nicht mehr wahrnehmbar. Laut Aussage eines britischen Kalibrators ist das normal und sollte irgendwann auch komplett verschwinden. Hatten die Kuros teilweise auch.

Ich sehe es mittlerweile nicht mehr (440 Stunden). Die Änderungen sind übrigens objektiv durch Vergleiche von Fotos nachvollziehbar.


Also: Entspannen, Fernseher einlaufen lassen und genießen. Falls der Fernseher nach 5 Monaten immer noch einen Fehler zeigt, bist Du in der Gewährleistungsfrist des Händlers und kannst die Kiste tauschen lassen.


Hallo,

habe den VT30 in 55 Zoll. Hab genau die gleichen rosa Einfärbungen am Rand... Bin am überlegen diesen wieder zurückzugeben... Nächste Woche kommt ein Techniker, der sich das ganze mal anschaut! Ist der rosa Farbstich bei dir wirklich ganz verschwunden? Sag schonmal vielen Dank!
Amok4All
Inventar
#1486 erstellt: 06. Aug 2011, 17:29

Dr.Dirt schrieb:

Amok4All schrieb:


nur meint panasonic das das gerät 2200€ wert sei ;)

Was hat die unverbindliche Preisempfehlung mit dem Wert zu tun?




na der preis wird doch von seitens panasonic empfohlen also gehe ich davon aus das panasonic meint der der 50vt0 2200€ wert ist

was ist daran so schwer zu verstehen?


das der handel andere preise macht liegt am preiskampf. würde es den nicht geben würde jeder 2200€ zahlen.
Dr.Dirt
Inventar
#1487 erstellt: 06. Aug 2011, 18:43

Amok4All schrieb:

na der preis wird doch von seitens panasonic empfohlen also gehe ich davon aus das panasonic meint der der 50vt0 2200€ wert ist

was ist daran so schwer zu verstehen?

An deiner Milchmädchenrechnung ist nichts schwer zu verstehen.

Der Preis beinhaltet aber noch den Gewinn von Panasonic und diverser Händler, daher dürfte der wirkliche Wert wesentlich geringer sein.
MuLatte
Inventar
#1488 erstellt: 06. Aug 2011, 18:52
Also manche sitzen echt auf Ihrer Leitung.
Wenn ein Hersteller viel Geld für ein Produkt nimmt, dann weil er meint das Ding ist besser als andere. Wie teuer es online oder im Laden wird spielt doch hier gar keine Rolle.

In diesem konkreten Fall will Pana mehr als andere Hersteller, nur stellt sich die Frage wofür eigentlich.
Das er weniger Wert ist haben die mit Problemen deutlich festgestellt.

Logik ist wirklich nicht jedermanns Ding hier, auch nicht wenn man sich für einen Doktor hält.


[Beitrag von MuLatte am 06. Aug 2011, 18:53 bearbeitet]
Amok4All
Inventar
#1489 erstellt: 06. Aug 2011, 18:53
@ DR.DIRT

ja und? glaubst du das weiss ich nicht?


und was hat der wirkliche wert mit dem uvp preis zu tun?


den wirklichen wert des gerätes weiss keiner , beträgt aber bestimmt keine 50% des uvp preises


auch weiss keiner für wieviel panasonic die geräte an die händler verkauft. jedenfalls wissen das nur händler


nur meint panasonic eben das der kunde bereit ist 2200€ dafür zu bezahlen. das es günstigere angebote gibt liegt nicht an pana.



ich bin jedenfalls nicht bereit auch nur 100€ für ein gerät zu zahlen der solche mängel wie DSE aufweisst.

ich bin bereit 2200€ zu zahlen für ein gerät das keine fehler aufweisst die mich stören

da der pana aber fehler hat die mich stören zahl ich weniger


[Beitrag von Amok4All am 06. Aug 2011, 18:56 bearbeitet]
Seguroski
Inventar
#1490 erstellt: 06. Aug 2011, 19:41
Bashing war vielleicht das falsche Wort, aber sich schonmal vorbeugend aufzuregen bevor das zweite Gerät überhaupt eingetroffen ist, hat schon was komödiantisches.

Für manche ist das Glas eben immer halb leer..
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#1491 erstellt: 06. Aug 2011, 20:09
Hallo zusammen,

bevor hier sich was richtig aufschaukelt, bitte ich Euch darum, dies zu vermeiden und nicht auch noch "Öl ins Feuer" zu kippen.

Danke und Gruss

42
naim4u
Ist häufiger hier
#1492 erstellt: 06. Aug 2011, 20:52

hill23 schrieb:

Hallo,

habe den VT30 in 55 Zoll. Hab genau die gleichen rosa Einfärbungen am Rand... Bin am überlegen diesen wieder zurückzugeben... Nächste Woche kommt ein Techniker, der sich das ganze mal anschaut! Ist der rosa Farbstich bei dir wirklich ganz verschwunden? Sag schonmal vielen Dank!


Ja, im normalen Betrieb ist nach ca. 400 Stunden davon nichts mehr erkennbar. In den ersten Stunden hat es kollosal genervt. Nur bei einem gleichförmig grauen Bild mit IRE 20 ist es noch ansatzweise erkennbar. Ich bin mir sicher, dass das auch noch verschwindet.

Manche hier scheinen nicht zu verstehen, dass es konstruktionsbedingt vorkommen *kann*, dass diese grünen Blobs auftauchen. Wie gesagt, nachdem der grüne Phosphor eingelaufen ist, verschwindet das Phänomen. Mir wäre es auch lieber, wenn Panasonic die QA besser im Griff hätte und mit kleinerer Serienstreuung solche Effekte komplett vermeiden könnte. Dann wäre der Fernseher allerdings deutlich teurer.

Auch wenn jetzt manche aufjaulen: Der VT30 kommt zu einem sehr guten Preis an die Performance der Kuros heran. Der Schwarzwert der Kuros wird natürlich nicht erreicht, aber bei kontrollierter Lichtumgebung fehlt nicht viel - wenn die Kisten denn eingelaufen sind. Auch bei den Kuros gab es in den ersten 500 bis 1000 Stunden teilweise massive Probleme, die an Clouding erinnerten. Sucht mal die alten Foren durch. Mir scheint, die diesjährige Generation der Panasonics hat das "geerbt".

Also: Ball flach halten, die Geräte eine Weile einlaufen lassen und dann objektiv vergleichen.
MuLatte
Inventar
#1493 erstellt: 06. Aug 2011, 21:02
Ja und wenn es doch nicht weg ist muß man sich mit den Technikern rumärgern die einem bestimmt auch erzählen wollen das es konstruktionsbedingt ist und man für einen ordentlichen TV noch mehr zahlen müßte.
Kann man sich dann an Dich wenden und Du tauscht den farbverfälschten Pana um?
Dann lieber einen TV mit weniger Problemen und preiswerter.


[Beitrag von MuLatte am 06. Aug 2011, 21:02 bearbeitet]
naim4u
Ist häufiger hier
#1494 erstellt: 06. Aug 2011, 21:31

MuLatte schrieb:
Ja und wenn es doch nicht weg ist muß man sich mit den Technikern rumärgern die einem bestimmt auch erzählen wollen das es konstruktionsbedingt ist und man für einen ordentlichen TV noch mehr zahlen müßte.
Kann man sich dann an Dich wenden und Du tauscht den farbverfälschten Pana um?

Nein. Es besteht nicht die Notwendigkeit, sich mit einem Techniker rumzuärgern. Innerhalb der ersten 6 Monate greift die Gewährleistung des Händlers.

Ich habe noch nie einen Händler erlebt, der sich bei - vernünftig und sachlich vorgetragenen - Mängeln gesperrt hätte, seine rechtlichen Pflichten zu erfüllen. Wie auch an vielen anderen Stellen im Leben: Der Ton macht die Musik.

Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass die grünlichen Verfärbungen m.E. in den ersten Stunden keine Mängel sind. Sondern eine - zugegeben lästige - Nebenerscheinung der Funktionweise.
hill23
Schaut ab und zu mal vorbei
#1495 erstellt: 06. Aug 2011, 21:40

naim4u schrieb:

hill23 schrieb:

Hallo,

habe den VT30 in 55 Zoll. Hab genau die gleichen rosa Einfärbungen am Rand... Bin am überlegen diesen wieder zurückzugeben... Nächste Woche kommt ein Techniker, der sich das ganze mal anschaut! Ist der rosa Farbstich bei dir wirklich ganz verschwunden? Sag schonmal vielen Dank!


Ja, im normalen Betrieb ist nach ca. 400 Stunden davon nichts mehr erkennbar. In den ersten Stunden hat es kollosal genervt. Nur bei einem gleichförmig grauen Bild mit IRE 20 ist es noch ansatzweise erkennbar. Ich bin mir sicher, dass das auch noch verschwindet.

Manche hier scheinen nicht zu verstehen, dass es konstruktionsbedingt vorkommen *kann*, dass diese grünen Blobs auftauchen. Wie gesagt, nachdem der grüne Phosphor eingelaufen ist, verschwindet das Phänomen. Mir wäre es auch lieber, wenn Panasonic die QA besser im Griff hätte und mit kleinerer Serienstreuung solche Effekte komplett vermeiden könnte. Dann wäre der Fernseher allerdings deutlich teurer.


Erstmal danke für die Antwort... Werde denke ich den Termin beim Techniker absagen! bei mir ist es auch schon besser geworden... Mit grünen Blobs meinst du die rosa Einfärbungen oder? Danke nochmal!

Auch wenn jetzt manche aufjaulen: Der VT30 kommt zu einem sehr guten Preis an die Performance der Kuros heran. Der Schwarzwert der Kuros wird natürlich nicht erreicht, aber bei kontrollierter Lichtumgebung fehlt nicht viel - wenn die Kisten denn eingelaufen sind. Auch bei den Kuros gab es in den ersten 500 bis 1000 Stunden teilweise massive Probleme, die an Clouding erinnerten. Sucht mal die alten Foren durch. Mir scheint, die diesjährige Generation der Panasonics hat das "geerbt".

Also: Ball flach halten, die Geräte eine Weile einlaufen lassen und dann objektiv vergleichen.
hill23
Schaut ab und zu mal vorbei
#1496 erstellt: 06. Aug 2011, 21:45
[quote="hill23"][quote="naim4u"][quote="hill23"]
Hallo,

habe den VT30 in 55 Zoll. Hab genau die gleichen rosa Einfärbungen am Rand... Bin am überlegen diesen wieder zurückzugeben... Nächste Woche kommt ein Techniker, der sich das ganze mal anschaut! Ist der rosa Farbstich bei dir wirklich ganz verschwunden? Sag schonmal vielen Dank![/quote]

Ja, im normalen Betrieb ist nach ca. 400 Stunden davon nichts mehr erkennbar. In den ersten Stunden hat es kollosal genervt. Nur bei einem gleichförmig grauen Bild mit IRE 20 ist es noch ansatzweise erkennbar. Ich bin mir sicher, dass das auch noch verschwindet.

Manche hier scheinen nicht zu verstehen, dass es konstruktionsbedingt vorkommen *kann*, dass diese grünen Blobs auftauchen. Wie gesagt, nachdem der grüne Phosphor eingelaufen ist, verschwindet das Phänomen. Mir wäre es auch lieber, wenn Panasonic die QA besser im Griff hätte und mit kleinerer Serienstreuung solche Effekte komplett vermeiden könnte. Dann wäre der Fernseher allerdings deutlich teurer.


Erstmal danke für die Antwort... Werde denke ich den Termin beim Techniker absagen! bei mir ist es auch schon besser geworden... Mit grünen Blobs meinst du die rosa Einfärbungen oder? Danke nochmal!

Auch wenn jetzt manche aufjaulen: Der VT30 kommt zu einem sehr guten Preis an die Performance der Kuros heran. Der Schwarzwert der Kuros wird natürlich nicht erreicht, aber bei kontrollierter Lichtumgebung fehlt nicht viel - wenn die Kisten denn eingelaufen sind. Auch bei den Kuros gab es in den ersten 500 bis 1000 Stunden teilweise massive Probleme, die an Clouding erinnerten. Sucht mal die alten Foren durch. Mir scheint, die diesjährige Generation der Panasonics hat das "geerbt".

Also: Ball flach halten, die Geräte eine Weile einlaufen lassen und dann objektiv vergleichen.[/quote][/

Erstmal danke für die Antwort... Werde denke ich den Termin beim Techniker absagen! bei mir ist es auch schon besser geworden... Mit grünen Blobs meinst du die rosa Einfärbungen oder? Danke nochmal!
vel
Ist häufiger hier
#1497 erstellt: 07. Aug 2011, 00:56
hi!

fahr ihn doch mal mit bilder ein! habe das auch gemacht nur nicht 100 stunden ;). vielleicht ist es danach schon weg!


gruß
Seguroski
Inventar
#1498 erstellt: 07. Aug 2011, 01:10
@MuLatte: Weniger Wert als andere TVs? Andere TVs mit weniger Problemen? Bist du schon im Jahr 2012 oder bewegst du dich abseits der Consumer-Geräte?
Dr.Dirt
Inventar
#1499 erstellt: 07. Aug 2011, 02:29
Ich frag mich sowieso, was hier einige im VT30 Erfahrungsthread schreiben, die den VT30 noch nicht mal besitzen?
joforester47
Hat sich gelöscht
#1500 erstellt: 07. Aug 2011, 08:25
..touche´ ! Dem ist nichts hinzuzufügen !
Muppi
Inventar
#1501 erstellt: 07. Aug 2011, 09:23
Was soll dieses dumme Pana-Bashing von Leuten die das Gerät noch nicht einmal besitzen? Dieser Thread wurde extra eröffnet, damit User die das Gerät besitzen ihre Erfahrungen hier einstellen.
MuLatte
Inventar
#1502 erstellt: 07. Aug 2011, 10:54
Weil die die kritisch Ihre Meinung äußern nachdem sie einen VT30 hatten von Leuten mit rosaroten Brillen runtergemacht werden.

Leute die keinen Pana haben halten sich hier auch auf, weil es ja vlt. doch mal einen Pana gibt ohne große Probleme. Im VT40 werde ich auch wieder mitlesen.

Seguroski ja mit weniger ins Auge fallenden Problemen. Ich habe mich ja auf Grunde des VT20- und des PS63-Threads für den mit weniger Problemen entschieden der zudem auch noch preiswerter war. Mehr Geld gerne, aber nur für Mehrwert.
Muppi
Inventar
#1503 erstellt: 07. Aug 2011, 11:00

MuLatte schrieb:
weil es ja vlt. doch mal einen Pana gibt ohne große Probleme.



Sorry, aber polemischer geht es nun wirklich nicht mehr.
Seguroski
Inventar
#1504 erstellt: 07. Aug 2011, 11:09
VT20 vs. PS63 ist aber nicht auf VT30 vs. PS64 übertragbar..
aphro1
Stammgast
#1505 erstellt: 07. Aug 2011, 12:03
Servus

ich hatte mich auch mal für den PS63 interessiert wegen dem guten Preis-/Größenverhältnis.
Dann hab ich den das erste mal in Betrieb gesehen und war massiv enttäuscht.
Aber gut, erstmal gedacht, daß es an der schlechten Aufstellung im Geschäft lag und mir ein Geschäft gesucht, daß ihn unter optimaleren Bedingungen begutachten lies.
Zufällig stand daneben ein 65VT20, so daß ein direkter Vergleich möglich war.
Damit war der Samsung leider ziemlich schnell aus dem Rennen aufgrund des deutlich schlechteren Bildes.
Der VT20 schied aber leider aufgrund des Designs bei meiner Frau aus (mir gefiel er eigentlich auch nicht wirklich), so daß wir erstmal unverrichteter Dinge abzogen und nun seit sechs Wochen absolut zufriedene 65VT30-Besitzer sind.

Deshalb kann ich das unqualifizierte Gelaber mancher hier nicht nachvollziehen.
Kennen das Gerät gerade mal vom Elektromarkt und wollen sich hier wichtig machen.
Laßt es halt einfach bleiben !

Liebe Grüße
Markus
es.ef
Stammgast
#1506 erstellt: 07. Aug 2011, 12:32

MuLatte schrieb:

Leute die keinen Pana haben halten sich hier auch auf, weil es ja vlt. doch mal einen Pana gibt ohne große Probleme. Im VT40 werde ich auch wieder mitlesen.



Welche Probleme gibt es denn momentan beim VT30, die es bei anderen Plasmas nicht gibt? Bitte jetzt keine FBR-Diskussion, da gibt es für fast alle Größen Abhilfe. Ansonsten bin ich mit meinem VT30 hochzufrieden, bin froh, doch noch paar Wochen gewartet zu haben und nicht den VT20 mein Eigen zu nennen.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#1507 erstellt: 07. Aug 2011, 13:15

MuLatte schrieb:
Weil die die kritisch Ihre Meinung äußern nachdem sie einen VT30 hatten von Leuten mit rosaroten Brillen runtergemacht werden.


Für "kritische Meinungsäußerungen", die nicht auf aktuellen Erfahrungen mit einem Gerät beruhen, das man vor der Nase stehen hat, ist der allgemeine VT30-Thread nebenan da. Hier gehören eigtl ausschließlich Erfahrungsberichte etc. hin... dass dann bei unsinnigen Spekulationen, ob ein zukünftig gelieferter VT30 denn auch wieder Probleme hat (nebst anschließender, imo ziemlich bizarrer OT-Diskussion um Preisvorstellungen und damit verbundene Erwartungshaltungen :.), manche Besitzer hier irgendwann genervt reagieren, ist in meinen Augen vollkommen verständlich. Und irgendwelche Samsung-Vergleiche haben hier erst recht rein gar nichts verloren - selbst wenn jemand die aktuellen Samsung-Geräte subjektiv für deutlich überlegen halten mag, sollte er doch bitte zur Kenntnis nehmen, dass das hier in diesem Thread thematisch schlicht nicht hingehört.

Nocheinmal: Dies hier ist der VT30-Erfahrungsberichte-Thread, der extra aufgemacht wurde, weil in dem anderen VT30-Thread diese ganze Rumspekuliererei, das Gewhine wegen vorherigen Pana-Generationen, die Vergleiche mit Samsung, KURO, LED-LCD, Röhre, etc. und die ständigen Diskussionen um jedes auch nur entfernt (oder teils sogar gar nicht mehr) mit dem VT30 zusammenhängende Thema einige User ziemlich ermüdet hat und den Wunsch nach einem reinen, thematisch bewusst sehr eng gefassten Erfahrungsaustauschthread hochkommen ließ. Insofern finde ich es einfach nur unhöflich, die Intention dieses Threads zu missachten und auch hier munter alles mögliche draufloszuposten... ich meine, was soll das, brauchen wir hier im Forum denn wirklich zwei "allgemeine Wald-und-Wiesen-VT30-Threads"?
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