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DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

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Beitrag
norbert.s
Inventar
#14945 erstellt: 01. Nov 2014, 13:16

tovaxxx (Beitrag #14942) schrieb:
Norbert, würde Dich der 65AXW904 interessieren? Scheint doch sehr interessant zu sein.

Ist sicherlich ein "besserer" LCD mit Local Dimming. Aber LCDs interessieren mich generell nicht mehr. Außer als Computer-Monitor.
Ich setze voll auf OLED (in der Zukunft ohne LG und ohne Curved). Und bis dahin erfreue ich mich am 65VTW60.

Servus
Nui
Inventar
#14946 erstellt: 01. Nov 2014, 13:22

Compiguru (Beitrag #14943) schrieb:
Sorry wegen der Verwirrung. ;)

Diese Begrifflichkeiten scheinen seit eh und je beliebig verwendet zu werden. Wie soll das nicht verwirren?
Nudgiator
Inventar
#14947 erstellt: 01. Nov 2014, 15:24
Ich will nur hoffen, daß Panasonic bei den OLEDs eine bessere Arbeit abliefert, als z.B. beim TC-65AX900. Das Teil ist NUR(!) mit LUTs halbwegs in den Griff zu bekommen Das Gerät ist quasi unkalibrierbar


[Beitrag von Nudgiator am 01. Nov 2014, 15:24 bearbeitet]
Nui
Inventar
#14948 erstellt: 01. Nov 2014, 15:27
Ich stelle mir Local Dimming aber auch komplizierter vor, als Global Dimming/ABL. Noch hoffe ich auf abschaltbares ABL
TX50VT20E
Stammgast
#14949 erstellt: 01. Nov 2014, 17:32

Powerboat (Beitrag #14936) schrieb:
Ist das Datenmaterial so unterschiedlich zwischen Bluray und dem was Amazon Instant Video bietet? Es war auf jeden Fall 1080p. Das Bild war vom Kontrast her Grotte!


Ja; Du kannst davon ausgehen, dass diese Dienste über den entsprechenden Versandkanal NICHT die Datenrate erreichen, die Du mit einer "simplen" Blu ray erreichst.

Fragestellung: Welcher Transportweg kann die Datenrate einer Blu ray bieten?
Ich denke, dass Du mindestens einen Kabelanschluss haben musst, um vernünftige Datenraten erreichen zu können.
Aber, die wenigsten werden eine 300er Internetleitung zu Hause haben, und auch dann müsste der Sender (Telekom-TV-Paket) diese erst einmal absichtlich bedienen! Diese sind aktuell auf 16 beschränkt (mit ALLEM Kappes gleichzeitig).

Nach dem Kabelanschluss kommt Satellit. Ich gehe davon aus, dass dort das beste Bild zu haben ist (sofern gesendet).

Aus diesen Gründen kaufe ich Blu ray, warum sollte ich auch sonst versuchen, mit einer Kalibrierung das Bild des TV zu verbessern?
Wegen Video On Demand?

Bezüglich 1080p:
Das Bild hat 1080 Zeilen und wird in einem Stück (p) geliefert. Aber dies sagt NICHTS über die Qualität eines EINZELNEN Bildes aus.
Dies kann grottenschlecht sein... weil die Datenrate nicht ausreicht, das einzelne Bild ist zu gering im Detail.

Solche Dienste beliefern mich maximal mit aktuellen Folgen von Walking Dead, wenn überhaupt. Ich nutze so etwas eigentlich nicht...
Nui
Inventar
#14950 erstellt: 01. Nov 2014, 17:54

TX50VT20E (Beitrag #14949) schrieb:
Aber, die wenigsten werden eine 300er Internetleitung zu Hause haben, und auch dann müsste der Sender (Telekom-TV-Paket) diese erst einmal absichtlich bedienen! Diese sind aktuell auf 16 beschränkt (mit ALLEM Kappes gleichzeitig).

Eine 50er würde prinzipiell reichen, würde ich behaupten.
Powerboat
Ist häufiger hier
#14951 erstellt: 01. Nov 2014, 18:20

Solche Dienste beliefern mich maximal mit aktuellen Folgen von Walking Dead, wenn überhaupt. Ich nutze so etwas eigentlich nicht...


Das problem ist, dass Amazon nur eine Doppelflat mit Blurays anbietet. Man hat also durch Versandwege etc. nicht jeden Tag eine neue Disc verfügbar sondern schafft in der Woche nur 2-3 Discs, die Woche hat aber 7 Tage und wir möchten auch jeden Tag einen Film sehen.

Amazon Fire TV kann man dann wohl wieder verkaufen, auch wenn ich das von der Idee her super finde....
Powerboat
Ist häufiger hier
#14952 erstellt: 01. Nov 2014, 18:39
Ich müsste nochmal eine Einschätzung zur Verkabelung haben, bevor ich nun in die Vollen gehe und am Ende alles neu machen muss.

An mein Gerät werden noch ein BDT500 und Amazon Fire TV angeschlossen. Muss ich diese beiden Komponenten zwingend nochmal mit einem optischen Kabel in meinen Verstärker Sony STR-DB930 führen oder erreiche ich das selbe, wenn ich nur ein optisches Kabel vom TV Gerät in den Sony schicke? Im TV Gerät müssten doch die Audiosignale über HDMI auch normal ankommen, korrekt?

Würde mich über eure Einschätzung freuen....
Nudgiator
Inventar
#14953 erstellt: 01. Nov 2014, 19:03

Powerboat (Beitrag #14951) schrieb:

Das problem ist, dass Amazon nur eine Doppelflat mit Blurays anbietet. Man hat also durch Versandwege etc. nicht jeden Tag eine neue Disc verfügbar sondern schafft in der Woche nur 2-3 Discs, die Woche hat aber 7 Tage und wir möchten auch jeden Tag einen Film sehen.


Ich kauf mir einfach aktuelle Filme auf BD Abgesehen davon hab ich keine Zeit, mir jeden Tag einen Film anzuschauen.
agy73
Ist häufiger hier
#14954 erstellt: 01. Nov 2014, 21:41
Ich muss jetzt doch noch mal meinen Frust loswerden. Ich hatte ja hier schon mal berichtete das ich mir bei meinem VTW60 einen Einbrenner zwischen 800 und 1000 Stunden eingefangen habe ( circa 20 bis 45 Minuten Disney Chanel) und seitdem nur noch mit Zoom schaue. Ich habe den TV auch Nachts durchlaufen lassen bei 100% Kontrast und der Einbrenner ist so gut wie verschwundenen bei jetzt 1400 Stunden. Das Problem was jetzt tierisch nervt ist wenn ich normal TV schaue ohne Zoom habe ich schon nach einer Stunde das Senderlogo so fest im Panel das ich drei Tage brauche mit Zoom und anderen Maßnahmen das es dann halbwegs verschwunden ist . Das das kein Spaß macht kann sich ja wohl jeder vorstellen und ich weiß nicht weiter, ob man sich da an Panasonic wende oder ich damit leben muss. Vielleicht hat ja einer von euch einen Tipp oder Erfahrungen mit Panasonic Service.
MfG
Chrissie175
Ist häufiger hier
#14955 erstellt: 01. Nov 2014, 23:31
@agy73
Hatt vor kurzem Kontakt mit dem PANASONIC-Service-Center in Nürnberg. Habe links oben einen schwachen Einbrenner der Sender-Logos, der eigentlich seit Monaten nicht mehr weg geht. Da meine Zwei-Jahres-Garantie am 31.10. jetzt ablief, habe ich vorher mal reklamiert beim Fachhändler wo ich meinen VT50 gekauft habe. Aussage des PANA-Service-Mitarbeiters: Ich solle mal eine Woche Tag und Nacht die Bildlaufleiste laufen lassen ( oder zumindest so lange, bis der Einbrenner /Schatten wieder weg ist. Wenn ich das nicht so lange machen wolle, bieten sie an den TV abzuholen, dann lassen sie die Bildlaufleiste laufen. Wenn der Einbrenner nicht weg geht, dann kann ich ein neues Panel bekommen. Dann ist aber für PANASONIC die Sache erledigt, d.h. wenn beim neuen Panel wieder Einbrenner sind, gibt es keine Garantieleistung mehr. Ich solle aber bedenken, daß jeder Transport für so einen TV nicht unbedingt das Beste ist. Kann ich nur bestätigen, als ich meinen Blu-Ray-Player BDT500 vom Justieren zurückbekam, war die Oberfläche verkratzt.
Jetzt trage ich mich mit dem Gedanken auf den VTW60 zu wechseln ( wenn ich oder mein FAchhändler noch einen auftreiben ) . Hier wurde zwar schon verschiedentlich drauf hingewiesen, daß bei richtiger Behandlung keine Einbrenner passieren können, aber man kann hier drin sehen, daß viele Leute dieses Problem haben. Wollte daraufhin eigentlich auf einen LCD wechseln, habe mir aber viele Modelle angesehen. Komme mit dem LCD-Bild einfach nicht klar. Ich bleibe jetzt bei Plasma. Beim TV schauen muß man halt zoomen, aber mir ist die ausgezeichnete Bildqualität bei Blu-Rays einfach wichtiger, als das normale TV-Programm, das ich dann halt zukünftig nur gezoomt schauen kann. Ist halt so...
Powerboat
Ist häufiger hier
#14956 erstellt: 02. Nov 2014, 01:49
Ich habe mal gegoogelt, wie ich meinen neuen Plasma wohl am besten einstelle.

Dabei bin ich auf diese Seite hier gestoßen.

http://www.burosch.d...odell-panasonic.html

Schaut mal auf den P65VTW60, ob diese Einstellungen aus eurer Sicht passen oder woran man sich alternativ orientieren sollte.

Ich finde das Bild mit diesen Einstellungen ganz ok.
Alex_Quien_85
Inventar
#14957 erstellt: 02. Nov 2014, 01:52
schärfe 70 ist m.e.A. viel zu hoch...


[Beitrag von Alex_Quien_85 am 02. Nov 2014, 01:53 bearbeitet]
Powerboat
Ist häufiger hier
#14958 erstellt: 02. Nov 2014, 01:54
Finde nix zu Gamma.

Da steht aber auch Overcan: Aus, was ich ebenfalls nicht im TV Menü finde...
Nudgiator
Inventar
#14959 erstellt: 02. Nov 2014, 01:56
Schärfe auf 70 ist Unsinn, das erzeugt Artefakte ohne Ende! Kontrast = 100 macht auch keinen Sinn, da der TV schon weit vorher dicht macht. Leuchtkraft-Verstärkung sollte AUS sein. Den Grauabgleich sollte man nicht anrühren, das führt fast immer zu Verfärbungen.
Nudgiator
Inventar
#14960 erstellt: 02. Nov 2014, 01:59

Powerboat (Beitrag #14958) schrieb:

Da steht aber auch Overcan: Aus, was ich ebenfalls nicht im TV Menü finde...


Nennt sich 16:9 Overscan
frsa
Inventar
#14961 erstellt: 02. Nov 2014, 11:23
Ich kann ncht verstehen, dass eine Firma wie Burosch diese Werte in dieser Form veröffentlicht...


[Beitrag von frsa am 02. Nov 2014, 11:24 bearbeitet]
Powerboat
Ist häufiger hier
#14962 erstellt: 02. Nov 2014, 12:09
@frsa

Welche Einstellungen bevorzugst du denn? Hast du eine andere brauchbarere Quelle?
Alex_Quien_85
Inventar
#14963 erstellt: 02. Nov 2014, 12:10
@frsa:

hast dir die vom ZT auch angeschaut?
ironman32
Inventar
#14964 erstellt: 02. Nov 2014, 13:18

Powerboat (Beitrag #14962) schrieb:
@frsa

Welche Einstellungen bevorzugst du denn? Hast du eine andere brauchbarere Quelle?


Die hier, weiß aber nicht wie aktuell die noch sind. Klick Link
BigBubby
Inventar
#14965 erstellt: 02. Nov 2014, 13:47
Dafür gibts ja auch extra einen Kalibrierungsthread zum VTW und gerade der 65er wird auch von Norbert genutzt, gilt als sehr stabil innerhalb der Reihe und der hat es sehr fein kalibriert. Da muss man nur mal seine letzten Daten raussuchen. Habe ich auch wieder vor einer Woche. Ist halt ein wenig sucharbeit.
Compiguru
Inventar
#14966 erstellt: 02. Nov 2014, 14:12
Oder auch nicht. VTW-FAQ
Andy_Slater
Inventar
#14967 erstellt: 02. Nov 2014, 15:39

norbert.s (Beitrag #14945) schrieb:

Ist sicherlich ein "besserer" LCD mit Local Dimming. Aber LCDs interessieren mich generell nicht mehr. Außer als Computer-Monitor.
Ich setze voll auf OLED (in der Zukunft ohne LG und ohne Curved). Und bis dahin erfreue ich mich am 65VTW60.

Servus


Genau so handhabe ich das auch, mit dem Unterschied das ich mich bis dahin an einem 50GTW60 erfreuen werde.

Bezahlbare OLEDs als Computer Monitor sind ja leider auch erstmal unrealistisch, abgesehen von der Einbrenngefahr bei permanenten, stundenlangen statischen Windows Bildanteilen, wo eine unregelmäßige Abnutzung unvermeidbar ist.
darkphan
Inventar
#14968 erstellt: 02. Nov 2014, 15:57

Chrissie175 (Beitrag #14955) schrieb:
Hier wurde zwar schon verschiedentlich drauf hingewiesen, daß bei richtiger Behandlung keine Einbrenner passieren können


Da hat man dir vollkommenen Unsinn erzählt! Der VTW ist vom ersten Tag an extrem gefährdet. Möglicherweise lässt diese Gefahr erst nach 2000 Betriebsstunden und mehr nach ...
Grammy919
Inventar
#14969 erstellt: 02. Nov 2014, 16:12

darkphan (Beitrag #14968) schrieb:

Chrissie175 (Beitrag #14955) schrieb:
Hier wurde zwar schon verschiedentlich drauf hingewiesen, daß bei richtiger Behandlung keine Einbrenner passieren können


Da hat man dir vollkommenen Unsinn erzählt! Der VTW ist vom ersten Tag an extrem gefährdet. Möglicherweise lässt diese Gefahr erst nach 2000 Betriebsstunden und mehr nach ...


Schön wäre es... mein 55VTW60 ist jetzt bei 3375 Stunden und einbrenner machen mir genauso Probleme wie bei stunde 500, 1000 oder auch 2000 Stunden...

Es sind zwar keine Langfristigen einbrenner aber mal 3 Stunden Pro7 schauen bedeutet für mich mindesdens 3-4 Tage ein Senderlogo schatten zu haben. ( das gleiche problem auch bei anderen Sendern, Sat1 ist aber gut )
Danke The Walking Dead habe ich z.b auch mal wieder ein schönen "nachleuchter" des RLT 2 Logos

Auch habe ich mir jetzt in den letzten Wochen ein schönen einbrenner von Destiny eingefangen, sieht man zwar nur wenn man danach genau schaut und auch nur bei bestimmten Farben ( gelb, orange oder grau/blau töne ) aber man sieht es leicht.

Aber wie ich von Stunde 1 mehr oder weniger weiß ist.... Sie verschwinden auch wieder.

Ich habe mir damals bei stunde 200 ungefähr ein so krassen Einbrenner von Dark Souls eingefangen das man das Komplette HUD perferkt erkennen konnte und man wirklich genau gesehen habe was da war !
Die sachen waren bei nahezu jeder Farbe zu sehen...
Nach weiß was ich wie viele Stunden sind die sachen aber zu 100% verschwunden, selbst mit testbildern sind Sie nicht mehr zu sehen !

Aber nervig ist es auch jeden fall.. ich habe mich mittlerweile damit abgefunden das ich eben mit dunklen schatten leben muss....
Powerboat
Ist häufiger hier
#14970 erstellt: 02. Nov 2014, 16:30

BigBubby (Beitrag #14965) schrieb:
Dafür gibts ja auch extra einen Kalibrierungsthread zum VTW und gerade der 65er wird auch von Norbert genutzt, gilt als sehr stabil innerhalb der Reihe und der hat es sehr fein kalibriert. Da muss man nur mal seine letzten Daten raussuchen. Habe ich auch wieder vor einer Woche. Ist halt ein wenig sucharbeit.


Weißt du, wie lange das letzte Update von Norbert ungefähr her ist? Sonst sucht man sich ja nen Wolf auf den 200 Seiten.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#14971 erstellt: 02. Nov 2014, 16:46

Grammy919 (Beitrag #14969) schrieb:
Auch habe ich mir jetzt in den letzten Wochen ein schönen einbrenner von Destiny eingefangen, sieht man zwar nur wenn man danach genau schaut und auch nur bei bestimmten Farben ( gelb, orange oder grau/blau töne ) aber man sieht es leicht.


Welche Kontrastwerte in welchem Modus nutzt du zum Zocken?

Habe bei meinem GTW60 den Eindruck gewonnen, dass es bei manchen Spielen mit sehr aggressiven HUDs nur hilft, den Kontrast vor der Session wirklich drastisch runterzuschrauben, um Negativabbilder weitestgehend zu vermeiden (auf ca Kontrast 10 @ PH mittel im Prof Mode - ist erstmal gewöhnungsbedürftig, aber im dunklen Zimmer knapp ausreichend, da Videospiele sowieso einen deutlich höheren APL haben als Filme). Dann gibt's zwar immer noch Positivabbilder oder sehr schwache Negativabbilder, aber beide sind wenigstens in kürzester Zeit wieder weg und stören mich nicht beim nächsten Film. Kann es auch überhaupt nicht ab, wenn z.B. bei Tagesszenen der Schattenumriss eines HUDs im blauen Himmel zu sehen ist, sowas reißt mich immer wieder für kurze Zeit komplett aus dem Film.
frsa
Inventar
#14972 erstellt: 02. Nov 2014, 16:49

Powerboat (Beitrag #14962) schrieb:
@frsa

Welche Einstellungen bevorzugst du denn? Hast du eine andere brauchbarere Quelle?


Ich hab für mich meine eigenen Einstellungen, da ich selbst kalibriere

Wenn ich selbst nicht kalibrieren könnte, würde ich mir hier aus dem Forum die entsprechenden Settings ziehen. Man sollte nur auf die gleiche Diagonale achten.

Für nen 65" würde ich die Settings von "norbert" verwenden.
frsa
Inventar
#14973 erstellt: 02. Nov 2014, 16:50

Alex_Quien_85 (Beitrag #14963) schrieb:
@frsa:

hast dir die vom ZT auch angeschaut? :L


Ja klar.
norbert.s
Inventar
#14974 erstellt: 02. Nov 2014, 16:59

Powerboat (Beitrag #14970) schrieb:
Weißt du, wie lange das letzte Update von Norbert ungefähr her ist? Sonst sucht man sich ja nen Wolf auf den 200 Seiten. :)

Erster Thread ganz oben:
VTW60 FAQ-Sammlung
Beitrag:
norbert.s: Allgemeine und spezielle Einstellungen

Unter den speziellen Einstellungen ist ein Link zu einer Excel-Datei.
Diese wird von mir nach Lust und Laune gepflegt.

Servus
Alex_Quien_85
Inventar
#14975 erstellt: 02. Nov 2014, 17:01
@frsa: übel oder?
Grammy919
Inventar
#14976 erstellt: 02. Nov 2014, 17:08
@mysqueedlyspoochhurts

Ich habe mittlerweile den Kontrast auf 40 Reduziert mit Panelhelligkeit auf Mittel.

Ist für mich grade noch Nutzbar, dadrunter finde ich einfach viel zu dunkel. Aber is verschiebe bei Destiny auch das HUD immer nach ein Paar stunden etc, einfach mal mit den Aspekt von Auto auf "auspekt" gehen und in den einstellungen vorher die bildgröße anders einstellen
frsa
Inventar
#14977 erstellt: 02. Nov 2014, 17:37

Alex_Quien_85 (Beitrag #14975) schrieb:
@frsa: übel oder? :X



Finds halt makaber, da es nichts Halbes und nichts Ganzes ist und dass von so einer renomierten Firma.....
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#14978 erstellt: 02. Nov 2014, 18:02

Grammy919 (Beitrag #14976) schrieb:
Ich habe mittlerweile den Kontrast auf 40 Reduziert mit Panelhelligkeit auf Mittel.


Kontrast 40 habe ich auch eine Zeit lang genutzt, da hatte ich bei problematischen Spielen ebenfalls recht schnell hartnäckige Negativabbilder (aber keine "echten" Einbrenner - bisheriger Negativ-Rekord war die Manakugel rechts oben bei Torchlight mit ca 30h praxisrelevanter Sichtbarkeit).

Da ich endlich wieder sorgenfrei zocken können wollte (bin von einem technologiebedingt unverwüstlichen LCD umgestiegen und war das Nachleuchtgeschiss daher absolut nicht gewöhnt ;)), bin ich dann schrittweise immer weiter runter mit dem Kontrast. Wie weit ich runter muss, um auch nach 2-3 Stunden nur Positiv- oder schwache Negativabbilder zu bekommen, hängt sehr stark vom jeweiligen Spiel ab, garantiert immer klappt das aber wirklich erst bei <10. Da der 55VTW weniger Leuchtdichte hat als der 50GTW, kann ich mir gut vorstellen, dass du da nicht gar so weit runter müsstest, um keine nennenswerten Probleme mehr zu haben. Wenn man über Wochen hinweg schrittweise (5er Schritte eignen sich gut) runtergeht, kann man sich (abgedunkeltes Zimmer natürlich vorausgesetzt) an Kontrasteinstellungen gewöhnen, die einem vorher undenkbar erschienen - meine "Schmerzgrenze" lag anfangs bei Kontrast 45, alles da drunter kam mir einfach zu flau vor. Mittlerweile habe ich mich dagegen so sehr an Kontrast 10 zum Zocken gewöhnt, dass ich auch bei Spielen mit unproblematischen oder gar keinen HUDs meist einfach dabei bleibe.

Wenn deine Verschiebe-Methode gut funktioniert, kannst du aber natürlich auch bei den aktuellen Kontrasteinstellungen bleiben. Die Gewöhnung an sehr niedrige Kontrasteinstellungen war halt für mich die beste Lösung, um wieder entspannt zocken zu können, daher der Tipp.
Nui
Inventar
#14979 erstellt: 02. Nov 2014, 18:13
Ich ziehe Leute auf die Dunkle Seite der Macht

mysqueedlyspoochhurts (Beitrag #14978) schrieb:
Da der 55VTW weniger Leuchtdichte hat als der 50GTW, kann ich mir gut vorstellen, dass du da nicht gar so weit runter müsstest, um keine nennenswerten Probleme mehr zu haben.

Das Problem dabei ist nur, dass der VTW dunkler ist, weil etwas mehr Licht im Lichtfilter verpufft. Die Belastung bleibt aber vermutlich die gleiche. Wie sich allerdings größere Pixel in der Gleichung bemerkbar machen, vermag ich mir erst garnicht vorzustellen
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#14980 erstellt: 02. Nov 2014, 18:34

Nui (Beitrag #14979) schrieb:
Ich ziehe Leute auf die Dunkle Seite der Macht :D


Hehe, ja, ohne dich als Mentor bzw Sith-Lord hätte ich die Umgewöhnung damals vermutlich nichtmal für möglich gehalten.



Das Problem dabei ist nur, dass der VTW dunkler ist, weil etwas mehr Licht im Lichtfilter verpufft. Die Belastung bleibt aber vermutlich die gleiche. Wie sich allerdings größere Pixel in der Gleichung bemerkbar machen, vermag ich mir erst garnicht vorzustellen :)


Das ist beim Vergleich 50VTW zu 50GTW sehr wahrscheinlich der Fall. Andererseits sind Plasmas mit größerer Diagonale ja auch aus Energiespargründen in ihrer Leuchtdichte begrenzter als solche mit kleinerer - kann mir daher vorstellen, dass man bei einem 55VTW bei gleichermaßen reduzierten Nachleuchtproblemen zumindest etwas höhere Kontrastwerte nutzen kann als bei einem 50VTW. Aber in der Praxis hilft da vermutlich eh nur ausprobieren, wo die "Toleranzgrenze" des eigenen Exemplars liegt, die dürfte auch aufgrund der Serienstreuung nicht bei jedem gleich sein.


[Beitrag von mysqueedlyspoochhurts am 02. Nov 2014, 18:35 bearbeitet]
Nui
Inventar
#14981 erstellt: 02. Nov 2014, 19:16
Möglich.
Allerdings frage ich mich gerade, ob die großen Modelle wirklich nur zum stromsparen so dunkel sind, oder die großen Pixel nicht einfach nur so viel mehr Strom brauchen. Hab aber auch die Verbrauchswerte nicht im Kopf
Neo_Geo_Meister
Stammgast
#14982 erstellt: 02. Nov 2014, 20:27
X-Rite i1Display Pro oder Spyder 4?
BigBubby
Inventar
#14983 erstellt: 03. Nov 2014, 01:08
Ihr spielt halt das falsche. Habe ca. 2x 5h am Stück skyrim gespielt und sauberer als vorher ;-)
Wo ich auch meine Frau dazu gebracht habe bei stargate reinzuzoomen verschwindet auch das pro7maxx endlich. Täglich 2h und das bei max 4h betrieb an Tag nur pro7maxx kann sowas schon fördern. Aber auch nur wenns so extrem betrieben wird.
Man kann es halt nicht pauschalisieren auf den vtw.
ironman32
Inventar
#14984 erstellt: 03. Nov 2014, 02:03
Ich mach mir das ganz einfach.
TV immer mit Zoom (bei HD auch nicht wirklich schlimm), nie zocken und sonst nur Blu Rays.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#14985 erstellt: 03. Nov 2014, 03:00

BigBubby (Beitrag #14983) schrieb:
Ihr spielt halt das falsche. Habe ca. 2x 5h am Stück skyrim gespielt und sauberer als vorher ;-)


Deswegen schreibe ich ja auch immer explizit "Spiele mit aggressiven HUDs"... dass z.B. Spiele ohne statische Inhalte kein Problem sind, ist natürlich klar.

Ansonsten hatte ich auch schon einige HUDs für längere Zeit auf dem Screen, die sehr harmlos waren - interessanterweise sieht man ihnen die "Nachleuchtgefährlichkeit" nicht unbedingt an, sowohl in die eine, als auch in die andere Richtung habe ich schon ein paar Überraschungen erlebt. Der Punkt ist aber, dass man sich von einem TV ja wohl kaum vorschreiben lassen kann, was für Videospiele man spielt und welche nicht. Also bleiben für entsprechend problematische Spiele nur drei Alternativen, wenn man auch dort möglichst wenig Risiken eingehen will: häufige Verschiebung der HUD-Positionen (manchmal Ingame möglich, sonst via Zoom) oder sehr niedriger Kontrast oder aber zum Zocken auf einen LCD-Monitor ausweichen. Was man da als besten Kompromiss empfindet, muss jeder für sich selbst entscheiden.

Man könnte es aber natürlich auch einfach drauf ankommen lassen - kann gutgehen (v.a. wenn man eh kein Vielspieler ist), aber wenn nicht, sollte man hinterher bitte nicht jammern, die Risiken sind jedem bekannt. Die aktuellen Panasonics sind vielleicht nicht die empfindlichsten, aber nunmal auch nicht wirklich die robustesten Plasmas, die jemals gebaut wurden. Zumindest nicht, wenn man nicht zufälligerweise irrsinniges Glück bei der Serienstreuung hatte... wobei aber selbst dann das Panel im Vergleich zu einem unverwüstlichen LCD immer noch eher mimosig sein dürfte.
Yiruma
Inventar
#14986 erstellt: 03. Nov 2014, 09:09

ironman32 (Beitrag #14984) schrieb:
Ich mach mir das ganz einfach.
TV immer mit Zoom (bei HD auch nicht wirklich schlimm), nie zocken und sonst nur Blu Rays.
:prost


Tolle Idee, wie bitte soll man denn so fernsehen
Sieht doch mega schaise aus, dass gezoomte riesen Bild.

Im Ernst, wenn ich mit meinem nur so schauen könnte wäre er schon längst in der Tonne
ironman32
Inventar
#14987 erstellt: 03. Nov 2014, 09:35

Yiruma (Beitrag #14986) schrieb:


Sieht doch mega schaise aus, dass gezoomte riesen Bild.


Bei 65 Zoll bestimmt bei 55 gehts.
BigBubby
Inventar
#14988 erstellt: 03. Nov 2014, 09:53
Bei 65 gehts auch. Filme zoomen wir zwar nicht. Aber sonst alles andere und seitdem keine Probleme mehr mit einbrennen.

Ich denke bei den huds kommt es drauf an, welchen farbanteil es nutzt. Schlimmer als weiß, ist vermutlich rein grün. Wer risikofreudig ist, kann ja mal in den primärfarben streifen erstellen und 24h absichtlich einbrennen.
norbert.s
Inventar
#14989 erstellt: 03. Nov 2014, 10:50
Ich habe 4 Staffeln "The Walking Dead" in 3 bis 4 Wochen auf RTL2 HD durchgezogen. Das aber ohne Werbepausen, da ich mir die Aufzeichnung zu einer vernünftigen Zeit angeschaut habe. Also zuletzt ca. 50% Gesamtnutzung nur mit RTL2 Logo ohne Zoom und ohne irgendein Problem. Nur auf Testbildern ist das Logo für ein paar Stunden nachweisbar. Im normalen Betrieb ist es als Positiv- oder eben Negativ-Abbild nicht zusehen.

Meine Kiste hat inzwischen knapp 3000 Stunden auf dem Buckel.
Ich hatte aber auch zuvor keine nennenswerten Probleme damit.
Aufgepasst habe ich nur bei Betriebsstunde 1 bis 500 (und in abgeschwächter Form auch bei 1000 bis 1300).

Servus
ironman32
Inventar
#14990 erstellt: 03. Nov 2014, 10:52
Ich hab halt erst 87 Stunden runter darum immer noch vorsichtig.
frsa
Inventar
#14991 erstellt: 03. Nov 2014, 11:33
@norbert

Das nenne ich ausgleichende Gerechtigkeit.....Dein 50" war ne Gurke und dein 65" ist ein Sahnestück - in allen Belangen
inthehouse
Inventar
#14992 erstellt: 03. Nov 2014, 12:27
Ich schaue mit meinem 55er natürlich normal wie es sich gehört für ein TV Gerät, ohne Zoom.
Alles andere sieht, meiner Meinung nach und Anderer Gäste, Scheiße aus und hat mit einem Referenzgerät nichts zu tun.
Wenn ich das Gerät zu 80-90% im Zoommodus betreiben müsste oder wollte, wie auch immer, wäre der Klotz direkt weg.
darkphan
Inventar
#14993 erstellt: 03. Nov 2014, 12:56
... sehe ich genauso, aber trotzdem habe ich mir gesagt, jetzt mit dem neuen Panel kriegt er eine lange, lange Einfahrzeit ... was Extrem-Zooming bedeutet. Natürlich komplett absurd neben dem enormen Bildquali-Verzicht: Beim ZDF-Quiz sieht man die dritte Antwort nicht, bei Pro7 ist das Bild verzerrt, weil es nur die anamorphe Zoomstufe gibt für SD ... Das einzige, das ich normal geschaut hab, waren zwei DVDs.

Immerhin: Gerät ist seit Dienstag vergangener Woche praktisch durchgehend am Laufen, so dass die ersten 150 Stunden schon abgearbeitet sind ...
HeiB
Ist häufiger hier
#14994 erstellt: 03. Nov 2014, 13:10

inthehouse (Beitrag #14992) schrieb:
Ich schaue mit meinem 55er natürlich normal wie es sich gehört für ein TV Gerät, ohne Zoom.
Alles andere sieht, meiner Meinung nach und Anderer Gäste, Scheiße aus und hat mit einem Referenzgerät nichts zu tun.
Wenn ich das Gerät zu 80-90% im Zoommodus betreiben müsste oder wollte, wie auch immer, wäre der Klotz direkt weg.

Richtig ... ich richte mein Leben nicht nach meinem TV aus ... und meine Familie schon gar nicht !
Wenn mein Fernseher nicht stundenlanges fernsehen verträgt, egal auf wieviel Kanälen und wie lange, und danach nicht mehr, oder nur noch schwer veränderbare Abbilder dieser Kanäle dauerhaft anzeigt, dann ist er nicht einsatzfähig für den gedachten Zweck und ich verlange Ersatz bzw. Wandlung des Vertrages ! 1000 Stunden im abgedunkelten Raum bei Kontrast 30 und ausgezoomtem Bild ... ich meine,früher haben die Krankenkassen noch die Behandlungskosten getragen für sowas !
BigBubby
Inventar
#14995 erstellt: 03. Nov 2014, 13:47
Nicht immer übertreiben. Das sind immer entweder Szenarien und nicht gesamtszenarien.

Das durchschnittsgerät scheint kein Problem mit "normalen" TV Konsum zu haben. Dazu gehört aber nicht, dass man 90% der Zeit den selben Kanal schaut. Dass da dann probleme auftreten ist klar und wer das nicht verstehen will, der hat halt nichts bei Plasma zu suchen.
Leider gibts natürlich auch die sehr empfindlichen Geräte hier, wo sehr schnell nachleuchter/einbrenner entstehen.
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