2020 Samsung QLED 8K & 4K | Q950/Q800 | Q95/Q90/Q80/Q70/Q60

Hi Lenny,

der TV ging sofort an der Wand und wurde vorher nicht eingeschaltet.
Meinst du die beiden Felder die ausgefallen sind?
Ich habe mich jetzt mal etwas eingelesen hier.
Könnte es sich bei mir bei den hellen Bereichen auch um die Banding Artefakte
handeln?
Grüße

Daniel

@Skysilver
diese vertikalen Streifen habe ich ja an meinem Panel leider auch, aber diese "zwei Kästchen" sind wirklich ganz und gar nicht normal.
Hast du den TV selbst an die Wand montiert? Ist dir evtl. bei deinem Modell auch aufgefallen, dass die Rückwand nicht plan anliegt und oder hast du sogar verschieden lange Schrauben für die Montage benutzt?

Von Panelproblemen habe ich ab und zu(nicht nur hier) gelesen sobald ein 2020 TV an der Wand hing, die Stabilität der Konstruktion ist wohl grenzwertig.

Die leichten Ungleichmäßigkeiten können DSE(Dirty screen Effekt), Clouding oder ähnliches sein. Wie du nur wenige Beiträge über deinem oder quer durchs Netz lesen konntest, sind solche Effekte recht häufig bei den 2020 Modellen. Sie sind unterschiedlich stark ausgeprägt und stören je nach Material mal mehr mal weniger. Mein Q80T hat quasi kein DSE aber (vertikal) Banding welches auch ohne Testmaterial zu sehen ist. Mein Sony XG95(2019) hatte keine dieser "Fehler".

Hi MaWe79,

kannst du mit den Streifen leben?
Ich weiß nicht ob das Klagen auf hohen Niveau ist, da bei den OLEDs auch Nachteile sind.
Aber es stört das Bild.
Ja die dunklen Flecken müssen weg. Dafür wird der Flat getauscht.

Die Rückwand vom Q800 liegt echt nicht plan auf. Der ist gebogen.
Habe ihn selber an die Wand montiert und das vorsichtig.
Was witzig war, beim Anheben hörte sich es an, als würden noch letzte Punkte der Rückwand einklicken.

Aber unterschiedliche Schrauben brauchte ich nicht.

Ich bin echt wegen der Bandings unzufrieden.
Aber Burn In ist jetzt auch nicht mein Favorit.

Grüße, Daniel

Die „Streifen“ kommen vom LED Raster, sieht man leider insbesondere bei den Q800/Q900 Modellen. Die 4K Modelle sind weniger davon betroffen, eventuell durch die nicht so geringe Bautiefe und Anzahl an LEDs. Sieht man auch im Gray Uniformity Test auf rtings.

Skysliver (Beitrag #2507) schrieb:

Hi MaWe79, Was witzig war, beim Anheben hörte sich es an, als würden noch letzte Punkte der Rückwand einklicken.

so witzig ist das nicht
Ich will den Teufel jetzt nicht an die Wand malen, aber ich vermute du hast deinen TV durch die Wandmontage beschädigt.
Ich habe dazu einen Thread eröffnet, der sich eigentlich auf den 75Q90T bezieht, aber anscheinend betrifft es auch dein Modell.

Du hast mit der gebogenen Rückwand nur indirekt recht. Die oberen beiden Punkte der VESA Aufnahmen sind korrekt, da diese bündig mit der Gehäuserückwand abschließen.
Bei den unteren beiden sieht es da leider anders aus.

Bedingt durch (aus meiner Sicht) eines klaren Konstruktionsfehlers, liegt die Rückwand unten nicht an den VESA Aufnahmen an, dadurch entsteht die Wahrnehmung, dass es gebogen erscheint.
In Wirklichkeit ist das Gehäuse aber dort flexibel und man man kann es plan andrücken, so dass es eben ist.

ABER, dann steht die Rückwand extrem unter Spannung. Bei einer Wandmontage kann durch die Lastverteilung dann im Inneren des Gerätes kaputt gehen.

Ich finde jeder sollte sich diesbezüglich an Samsung wenden. Das ist ein Unding. Genau aus dem Grund steht mein TV aktuell auf dem Standfuß, was ich definitiv nicht wollte.

Edit: was ich bisher gelesen habe, bestätigt meine Theorie. 4x gleiche Schrauben = Panelschaden; unten zwei längere Schrauben, alles ok

Hi MeWa79,

nein beim Aufhängen oder anbringen ist nix passiert.
Die Felder sind weit weg von VESA Aufhängung.
Samsung kommt und tauscht das gesamte Panel.

Ich werde berichten.
Grüße, Daniel

Skysliver (Beitrag #2510) schrieb:

Hi MeWa79, nein beim Aufhängen oder anbringen ist nix passiert. l

woher willst du das wissen?

steht für mich ein wenig widersprüchlich zu

Skysliver (Beitrag #2507) schrieb:

Was witzig war, beim Anheben hörte sich es an, als würden noch letzte Punkte der Rückwand einklicken. l

und du selbst sagtest, du hast den TV vor der Wandmontage nicht getestet. Ich gehe daher schon davon aus, dass der Schaden bei der Montage entstanden ist.

Ja das mag sich so lesen, aber das einrasten war unten links und nur die Plasteabdeckung. Als wenn einer bei der Montage
das vergessen hatte.

Samsung hat bereits am Telefon gesagt, dass da mal ein Fehler im Panel sein kann 😱

@Skysliver
lass dir den TV am besten auch direkt von denen montieren, dann bist du fein raus.

wie Lenny_84 schon schrieb, bist du nicht der erste, der einen Panelschaden hat, nachdem der TV an die Wand montiert wurde.

Das auf jeden Fall. Ich fass da nix mehr an.
Die frage ist nur, würdet ihr das Ding beim Händler lieber komplett tauschen oder den Samsung Techniker ranlassen?
Der meint zwar dass da nix mit der Garantie passieren würde wenn er die Kiste aufmacht, aber manche Kunden wollen „neu“.
Da hätte ich dann aber die Sorge was als nächstes ins Haus kommt. Vielleicht ein neuer Fehler mit den hohen Tönen bei hellen Bildern. Die habe ich nämlich zum Glück nicht.

Alle Ideen und Infos die mir der Techniker gibt, gebe ich natürlich hier gerne weiter.

Grüße

@ Skysliver : oje, ich habe aus den gleichen Gründen wie du, einen OLED (LG GX) gegen einen QLED (Samsung Q95) getauscht, da der OLED viel zu stark gespiegelt und man nur mit Rollläden runter Fernsehen schauen konnte.

Meiner hängt auch an der Wand, diese dunklen Panelfehler habe ich zum Glück nicht, aber dieses sogenannte Banding ist bei mir auch deutlich sichtbar. Es fällt hauptsächlich bei Kameraschwenks auf, Vertikal und horizontal. Diese Localdimming Zonen sind ungleichmäßig beleuchtet. Außerdem habe ich ab und zu Bildfehler bei sehr hellen Bereichen, z.B. Schnee. Ich nenne es mal Bildrauschen.
Ich habe eigentlich gehofft es wäre vielleicht eine Einstellungssache, aber wenn ich das hier so lese, scheint das wohl normal zu sein?

LG
Andi

MaWe79 (Beitrag #2505) schrieb:

@Skysilver diese vertikalen Streifen habe ich ja an meinem Panel leider auch, aber diese "zwei Kästchen" sind wirklich ganz und gar nicht normal. Hast du den TV selbst an die Wand montiert? Ist dir evtl. bei deinem Modell auch aufgefallen, dass die Rückwand nicht plan anliegt und oder hast du sogar verschieden lange Schrauben für die Montage benutzt?

Gib ihn zurück , du wirst mit dem TV nicht glücklich werden.

@Matz71: Wen meinst du jetzt?

Hi Andi,

da hast sogar die neuste GX Reihe getauscht 😥

Irgendwie trauere ich meinem Panasonic TX 55VT50 hinterher 😆
Der hatte keine Probleme...lediglich das Plasma war nach 8 Jahren etwas dunkel geworden und das Bild nur koch mit Dynamik hell genug....
abgesehen von der zu kleinen Größe

Aber was in alles in der Welt soll man denn kaufen ohne Panelprobleme...

Aber die Erkenntnis hatten schon einige vor uns.

VG Daniel

Skysliver (Beitrag #2517) schrieb:

@Matz71: Wen meinst du jetzt?

MaWe.

Nabend zusammen,

jetzt habe ich mich nach stundenlanger Recherche als neuen TV für den Samsung GQ85Q70T entschieden, der morgen geliefert wird....um dann im Nachgang festzustellen, dass ich übersehen habe, dass er kein DTS unterstützt. Da könnte ich glatt spontan den Sony 85X9096 bestellen.....

Ich möchte aber nicht sofort aufgeben.

Es soll angeschlossen werden:
Xbox Series X (kein digital Audio out)
Teufel Decoderstation 5 (kein HDMI, nur optischer Eingang).

Ich verfüge über einen Audio Extractor, der allerdings nur bis HDMI 2.0 und 4K@60FPS läuft.

Gibt es noch einen bezahlbaren Trick, ein gutes Audiosignal zu erhalten? Der Q70T soll ja nur Dolby Digital Plus können. Ob der Teufel das versteht, weiß ich noch gar nicht.

Viele Grüße

Ich habe mal wieder am Bild rumgespielt und diese Settings verwendet Optimale Settings
Die Schärfe musste ich aber auf 10 anheben.
Die Bildschärfe Einstellungen habe ich auch wieder an gemacht, nur ohne das LED Clear motion.
Kontrastverbesserung nun auch auf Gering gesetzt.

Hat jemand auch seine Erfahrungen damit gesammelt und fand diese Einstellungen besser?
Ich finde mit den calibrierten Farbeinstellungen sind die Farben viel natürlicher!

Grüße

@Skysliver:

Hallo Daniel,

Ja der GX war schon vom ersten Erscheinungsbild toll mit seinen knapp 19mm Gesamtdicke. Aber das führte schon zum ersten Problem, denn durch die flache Bauweise war der Alurahmen zum Teil verzogen und das Panel an manchen Stellen uneben. ( War auch bei einem Zweitgerät so) Wenn man dann seitlich über den heftigen Spiegel drüber geschaut hat, hat sich das Wohnzimmer ungleichmäßig verkrümmt und verzogen. Dazu noch Spulen Fiepen vom Netzteil und zu wenig Leuchtkraft...

Der Samsung Q90T/Q95T war da für mich die bessere Alternative, auch wenn jetzt manchmal die Balken stören, passt wenigstens der Rest und die Entspiegelung ist wirklich super.
Ich glaube von der Bildqualität gibt es ohne OLED nichts besseres oder?

LG
Andi

Ich finde es so merkwürdig, dass die Meinungen bei dem TV bei der Bildqualität so weit auseinander gehen.

Ich kann mich erinnern, wo jemand schrieb, ob da vielleicht noch ne Folie entfernt werden muss, weil alles so unscharf ist.
Ich finde auch, dass das Bild total verwaschen aussieht.

Damit stehe ich ja definitiv nicht alleine. Die Schärfe auf 10 zu Stellen ist ja eigentlich die Todesstrafe, aber dennoch kann ich das sehr gut nachvollziehen...

Und dann schreiben wieder Leute von der überragenden Bildqualität. Also entweder es gibt krasse Streuungen bei den Panels oder ich kann mir nicht helfen.
Wie kann der eine eine Bild komplett verwaschen und unscharf finden und der andere sagt dass sei mit Abstand das beste Bild????

Das ist in der Tat merkwürdig. Konntest du denn vor dem Lockdown mal einen Blick auf ein anderen Q90 werfen?
Eigentlich dürften sich Q90 und Q95 ja nur in Sachen connect Box unterscheiden.
Ich bin eigentlich schon ziemlich pingelig was Bildfehler / Artefakte etc. angeht und mir ist nur das erwähnte aufgefallen.
Auch finde ich z.B. das der Q95T normales HD Fernsehen schöner darstellen kann als der LG GX OLED. Bei dem hatte ich sogar bei Fußball (was ich eig. nicht gucke) Farbsäume bei schnellen Bewegungen. Beim Q95 ist mir das noch nicht aufgefallen.

Ich hatte mir explizit das Modell im Saturn angesehen, was ich auch gekauft habe. Ich hatte nen Verkäufer da, der mir die ganzen Bildmodi live gezeigt hat und wir haben verschiedenen Content geschaut und da war ich echt überrascht, wie gut das Bild wirkt und Bildfehler konnte ich auch keine sehen.

Zu Hause leider das krasse Gegenteil

Mein TV wir jetzt nochmal getauscht mit der Hoffnung, dass mein Panel doch eins weg hat. Werde dann berichten, wenn er getauscht wird.

@mawe

Der wie viele ist das dann bei dir? Erst wegen Rückwand, jetzt panel?

@OberstGruber
ja wäre dann der zweite Austausch. Den ersten wollte ich nicht austauschen, Samsung meinte aber es würde ein Defekt am Gehäuse sein und hat mir angeraten den auszutauschen. Den TV hatte ich ja nie im Betrieb, der hatte nichtmal den Karton verlassen.

Hätte ich gewusst, dass dies ein grundsätzlicher Konstruktionsfehler ist, hätte ich mir das natürlich sparen können, aber ich bin da noch davon ausgegangen, die Leute vom Kundenservice hätten Ahnung von ihren Produkten...

Jetzt bin ich mal gespannt ob das Panel ne Macke hat oder ob es ein "Feature" ist :p
Ich bin halt auch irritiert, denn wenn ich sehe, was Leute hier für Bilder posten, dann sieht das wesentlich besser aus als auf meinem, das gibt mir dann doch Hoffnung. Ich weiß nur nicht genau was ich machen soll, wenn das Panel wieder so bescheiden ist, weil ich davon wirklich Augenschmerzen bekomme. Das hatte ich auch bisher noch bei keinem TV.

Ich habe gerade BlacKkKlansman 1080p @ 14,5Mbits H264 Codec getestet. Das ist einer meiner Filme um die Bildverarbeitung auf die Probe zu stellen. Im Zuge dessen habe ich das hier im Filmmodus erlebt:

Wenn ich Zwischenbildberechnung einschalte, wird das Bild unscharf und es gibt wahnsinnig viel Ghosting und Farbverschmierungen, selbst wenn ich beide Einstellungen auf "0" stelle. Besonders in der Clubszene, in der alle tanzen, aber im Grunde wird der ganze Film zu einem Artefaktfest. Ich habe so etwas noch nie gesehen. Wenn ich Zwischenbildberechung komplett ausschalte, ist das vollständig verschwunden, aber andererseits zeigt der Fernseher jetzt ein hohes Maß an Körnigkeit.

Kann das jemand bestätigen?

@Lors84
Vielen Dank für deinen Beitrag. Vielleicht ist es genau das, was mir die ganze Zeit Kopfschmerzen verursacht (im wahrsten Sinne des Wortes)
Ich werde es testen, geht aber erst heute Abend wieder.

@mawe
die unterschiedlichen Berichte über die Bildqualität sind ganz normal, das gibt es bei allen TVs. Jeder meiner Arbeitskollegen erzählt mir was für ein wahnsinns Bild sein schnäppchen TV hat... Ursache dafür sind(mindestens) vier Dinge: Subjektivität, Bildeinstellungen, geschautes Material und Serienstreuung. Darum versuche ich mit dir ja auch für Beurteilungen/Tests auf einen Nenner zu kommen... Wie du ja selbst gesagt hast, sieht manches Material super auf dem TV aus, so verkehrt kann er also nicht sein.

@Lors
Ja, die Bewegtbildverbesserungen machen nicht alles besser Getestet habe ich mit dem 24p Pendel der Burosch Blu-Ray und dem Jaggie Test der S&M Blu-Ray(nicht die 4K). Verglichen mit einem Sony XG95(etwa gleichwertig zum Q90T) gleicher Größe von 2019.

Unschärfeminderung:
Sie macht tatsächlich ihrem Namen alle Ehre und bewegte Objekte deutlich schärfer. Leider produziert sie auch Bildfehler in der Nähe des bewegten Objekts. Ich nutze sie trotzdem, der gewinn an Schärfe ist enorm und mit "unscharfen" Bildern haben meine Augen Probleme(sich zu fokussieren). Welcher technische Ansatz sich hinter dieser Funktion verbirgt weiß ich leider nicht.

Judder-Minderung:
Dies ist die Zwischenbildberechnung(FI) uns sorgt in erster Linie für flüssige Bilddarstellung. Auch das funktioniert sichtbar gut, bei mir ruckelt eigentlich nichts(auchtung: kommt natürlich auch wieder aufs Material und Zuspieler an). Recht schnell stellt sich der "Soap" Effekt ein, deshalb nutze ich Stufe 3.

LED Clear Motion:
hierbei blinkt die Hintergrundbeleuchtung, was den unerwünschten gehaltenen Frame bei Hold-Type Displays ausgleichen soll. Diese Funktion ist kompletter fail. Sie bringt keine Verbesserung im Bild, flimmert aber ordentlich. Deswegen wird wohl auch überall empfohlen sie zu deaktivieren. Mein Sony konnte das deutlich besser, 0 flimmern und sichtbar mehr Schärfe, war dort immer aktiv.

Rauschreduzierung:
Ist eine Kombination aus MPEG/Artefakt Filter und Smooth Gradiation Funktion(Farbverläufe glätten). Eigentlich bin ich kein Freund irgendwelcher Filter oder automatischer Bildverbesserer, aber der gefällt mir. Bei schlechtem Bildmaterial reduziert er gekonnt Artefakte, lässt aber fast immer gewollte Details in ruhe. Greift er sie doch mal an, verschwimmen diese Details aber auch mit den Artefakten, dann ist sowiso nichts mehr zu retten. Bei Farbverläufen werden viele Übergänge unsichtbar, es sei denn sie sind zu starkt ausgeprägt. Spielt man gutes Material zu erkennt die Funktion das und im Bild sind keine Veränderungen mehr sichtbar. Ich habe sie im HDR Bildprofil deaktiviert, da bei HDR eigentlich auch immer brauchbar aufgelöstes Bild vorhanden ist.

Ich habe das aber weder bei Netflix beobachten können, noch bei normalem Fernsehen. Nur jetzt bei Blackkklansman abgespielt über USB-Stick. Vielleicht ist das ja ein Bug, der im Zusammenhang mit der Zwischenbildberechnung und dem internen Media-Player passiert.

Das kann an der Quelle liegen.
Ich hatte neulich ein Fußballspiel auf dem Sky Q geschaut. Das Spiel war schon einige Wochen her, aber noch verfügbar....
DER SCHOCK...bei schnellen Bällen war der Ball in der Luft flackernd weg😳😳😳
Tauchte dann einfach irgendwo wieder auf....
Langsame Bälle gingen und auch bei Nahaufnahmen war der Ball da.
Doch sobald ein schneller oder steiler Pass....WEG.

Dann Live Fußball geschaut....alles wie gewohnt. Kein Ball weg und auch kein 2. Ball dazu....

ich verstehe ja grundsätzlich die Aussage, dass das Quellmaterial eine entscheidenen Einfluss auf die Bildqualität nimmt, ABER für mich sollte sich die Bildqualität eines guten TVs bei schlechtem Quellmaterial zeigen und hier gibt es eindeutig gewaltige Schwächen.

Mich wundert, dass die Technik anscheinend still zustehen scheint. Mir fehlt es da zugegebenerweise am technischen Detailwissen, aber ab und an macht es deutlich mehr Spaß auf einem uralt TV sich Kontent anzusehen als auf besagtem 2020 Samsung TV. Das kann doch irgendwie nicht sein? Ich habe ja noch einen Samsung TV hier, der hat auch nicht das beste Bld, aber der hat auch nur 10% von dem Q90T gekostet, da ist die Erwartungshaltung eine andere.

Ich z.B. habe lieber ein wenig Korn im Bild, als unscharfe Bilder oder verwaschene Bilder. Auch Artefakte, die auf einem 10 Jahre älteren Gerät nicht vorhanden sind, sind hier zu sehen.

Ich frage mich dann ganz einfach wo der Fortschritt ist, außer das es viel mehr Fehler gibt.

Lors84 (Beitrag #2531) schrieb:

Ich habe das aber weder bei Netflix beobachten können, noch bei normalem Fernsehen. Nur jetzt bei Blackkklansman abgespielt über USB-Stick. Vielleicht ist das ja ein Bug, der im Zusammenhang mit der Zwischenbildberechnung und dem internen Media-Player passiert.

Sorry aber den Fehler konnte ich nicht replizieren.
Weder auf meinen 85q950T noch auf meinen 55q90T.
Source war bei mir Blackkklansman 4K HDR / 76,4 Mbps /True Hd 7.1.
Zugespielt über intern Plex und extern Getestet über Shield TV Pro 2019.

marvelles (Beitrag #2534) schrieb:

Lors84 (Beitrag #2531) schrieb: Ich habe das aber weder bei Netflix beobachten können, noch bei normalem Fernsehen. Nur jetzt bei Blackkklansman abgespielt über USB-Stick. Vielleicht ist das ja ein Bug, der im Zusammenhang mit der Zwischenbildberechnung und dem internen Media-Player passiert. Sorry aber den Fehler konnte ich nicht replizieren. Weder auf meinen 85q950T noch auf meinen 55q90T. Source war bei mir Blackkklansman 4K HDR / 76,4 Mbps /True Hd 7.1. Zugespielt über intern Plex und extern Getestet über Shield TV Pro 2019.

Also nicht zugespielt über Standard internen Media-Player.

Lors84 (Beitrag #2535) schrieb:

Also nicht zugespielt über Standard internen Media-Player.

Gerade eben getestet und war sehr verwundert das es über den internen Player ruckelfrei läuft.
Wow das konnte mein alter Samsung KS9590 nicht.

Bin geschockt im Positiven Sinn

USB Stick Video ist immer so eine Sache... Es gibt sooo viele Formate, Codierungen und Anpassungsmöglichkeiten dass ich solche Videos nicht für Tauglichkeitsprüfungen des gesammten TV heranziehen würde. Auch wenn ein anderer TV das gleiche Video besser darstellt, heißt das vielleicht nur dass er mit diesem Format besser umgehen kann. Zudem ist das abspielen von USB Videos natürlich etwas anderes als HDMI oder Tuner.

Wer sich wirklich für sowas interessiert sollte sich zumindest eine Test Blu-Ray kaufen, so teuer sind die nicht.
Bei einem Test dürfen nicht zig Variablen enthalten sein, sonst ist er völlig sinnfrei. So eine Blu-Ray ist im richtigen Standard erstellt wie auch der Film den ihr als nächstes einlegt, außerdem läuft ihr Signal über den gleichen Zuspieler(BR Player), Kabel und Eingang. Nur so ist die ganze Signalkette getestet. Was bringt es irgendein Video seltenen Formates über den USB Anschluss der Wii zuzuspielen? Später schaut man dann Fernsehen und wundert sich über das Bild...
Man kann natürlich nicht alle Quellen testen, dem internen Tuner bringt man leider nicht so einfach Testbilder bei(sehr teuer). Deswegen kann man nicht alles verallgemeinern, z.B. kann das TV Bild schlecht sein, das HDMI Bild aber gut, dann ist der Tuner schlechter als der Rest des Fernsehers.

@mawe
Ich weiß was du meinst, das ist aber erklärbar. In der Theorie, TV Bildverarbeitungsunterschiede mal ausgenommen, sieht z.B. 720p Material auf einem alten TV mit HDReady besser aus als auf einem neuen 4K. Auf dem alten könnte der Film Pixelgenau angezeigt werden. Auf dem 4K wäre der Film dann nur ein kleines Fenster. Er muss also auf Vollbild vergrößert werden(Upscaling) und das ist schlecht, da viele Pixel ohne richtige Information gefüllt werden müssen. Dazu kommt noch, dass ältere Geräte oftmals kleiner sind, das hilft der optik ebenfalls.

Ob ein teurer TV schlechtes Material besser Darstellen sollte/müsste als ein günstiger/alter ist Ansichtssache. Deinen Ansatz verstehe ich natürlich und würde es mir auch für meinen wünschen. Hersteller sehen das etwas anders(bin technischer Entwickler). Für die Entwicklung gibt eine begrenztes Budget, eine Zielgruppe und gewisse Vorgaben, alles zielt darauf ab möglichst viele Einheiten zu verkaufen. Die Zielgruppe des Q90 sind A/V begeisterte mittleren Alters, die bereit sind ordentliche Summen für den Bildgenuss auszugeben würde ich sagen. Daraufhin wurde möglicherweise beschlossen das knappe Geld lieber in "neue" Funktionen zu investieren als in die perfekte aufarbeitung von SD Material "wer sich so einen TV kauft wird ihn wohl nicht mit minderwertigen Quellen abwerten". Stell dir Jemanden mit einem neuen Porsche vor, der sich darüber beschwert warum der Wagen so schlecht mit Normalbenzin läuft, sein 30Jahre alter Corsa macht das ja besser.
Stehen bleibt die TV Entwicklung eigentlich nicht, sie verlagert nur die Focusbereiche weg von altem/schlechten Material. So sind ja leider auch Analoge Anschlüsse entfallen. Dafür wurde tieferes schwarz mit FALD entwickelt, HDR, höhere Framerates sind möglich, tonnen an Multimedia und Internetfunktionen, immer höhere Auflösungen, größere Spitzenhelligkeiten und Samsung versucht dem VA-Panel seitlichen Blickwknkel beizubringen(das ist weit mehr als nur eine Folie). Sowas kostet alles viel Geld in der Entwicklung und der Kunde zahlt aber nicht mehr, sowas wird im zuge des technischen Vortschritts erwartet. Wie bei Autos, natürlich muss der Golf 7 im Vergleich zum Golf6 schneller, sparsamer, leiser sauberer, leichter usw. sein, darf aber nicht mehr kosten. Das Problem dabei ist, technischer Vortschritt kommt nicht einfach so, er entsteht allein durch Entwicklungsarbeit, die viel Geld kostet. Darum muss Samsung(oder fast jeder andere Konzern) entscheiden an welcher Stelle Geld bei der Entwicklung eingespart werden kann. Deswegen wurden dieses Jahr z.B. nur 8bit Panel verbaut oder bei Sony Modelle aus 2019 einfach übernommen.

P.S. Jedes System hat auch Nachteile, dessen muss man sich bewusst sein . FALD + HDR fördert Blooming, WideviewingAngel kostet Schärfe und Schwarzwert...

Einen USB-Stick nutze ich eigentlich schon lange nicht mehr. Streame normalerweise von meinem PC zum Apple TV und gucke auf dem C9.
Der Q90T steht in der ersten Etage im Wohnzimmer. Bin noch nicht zu gekommen den fürs Filme-Streaming fit zu machen.

Werde heute Abend nochmal den Film über USB-Stick probieren, aber eine 4K HDR HEVC codec Variante, mit knapp 70 mbit/s. Wenn ich es dann immer noch sehe, dann liegt es am TV.

Kann natürlich sein dass der MediaPlayer nicht gut ist, habe ich nie getestet. Nicht falsch verstehen, den USB Eingang testen/einstellen ist ja völlig OK um dessen Darstellung zu bewerten. Erst recht wenn man ihn zum Abspielen benutzt. Nur kann man anhand der Ergebnisse nicht auf den rest des TV schließen z.B. kann über den MediaPlayer ColourBanding, Ruckeln usw. auftreten welches über die HDMI Eingänge nicht auftritt. Dann ist nicht der TV mist, sondern nur der MediaPlayer..

Gibt es eigentlich ein eigenes Bildprofil für den Player? Bei Sony war das so...

Ääähmm, kleiner Einspruch zwischendurch ...
Ob jetzt ein externer Player oder eine interne App oder die generische Bildbearbeitung (HDMI Eingang) im Detail jeweils etwas anders macht, das kann man natürlich nicht generell sagen.

Aber wenn ich zB. einen TS-Stream in H264 habe, dann macht es in der Bildqualität grundsätzlich keinen Unterschied, ob der Datenstrom von einer Blu-ray, oder von einem USB-Stick, oder über das Netzwerk kommt. Die digitalen Daten ändern sich nicht. Ein Jpeg-Bild ändert ja auch nicht die Qualität, je nach dem ob ich es vom USB-Stick oder vom Server oder vom Browser aus dem Internet darstellen lasse.

War vielleicht etwas uneindeutig, die Datei bleibt natürlich immer gleich, wobei man aber auf gängige Formate achten sollte. Bringt ja nichts Formate zu testen in denen man keine Filme abspielen wird. Ob es bei der Signalverarbeitung unterschiede gibt(Bug oder gewollt) weiß aber niemand. Sowas kann passieren, dafür gibts ja Testmaterial.
Vor einigen Generationen erkannten z.B. Sony TVs auf HDMI Eingängen den Dynamischen Bereich nicht richtig. Überall anders passte er. Oder gerade gestern war ich am PC meines Bruders zugange weil der kein richtiges schwarz darstellte. Ab Werk lieferte er HDMI Bereich 16-235 an den Monitor mit HDMI Voll... Es kann immer irgendwo mal mal Bugs geben, die Software wird immer komplexer. Darum würde ich empfehlen jede Quelle die man nutzt wenn es irgendwie geht zu testen/einzustellen. Mit Testvideos in Dateiform kann man z.B. nicht nur USB Player testen sondern sie auch auf den FireTV laden. Viele Geräte bieten eine Youtube App, auf ihr kann man sich die bekannten AVS Testvideos ansehen usw.

MaWe79 (Beitrag #2523) schrieb:

Ich finde es so merkwürdig, dass die Meinungen bei dem TV bei der Bildqualität so weit auseinander gehen. Ich kann mich erinnern, wo jemand schrieb, ob da vielleicht noch ne Folie entfernt werden muss, weil alles so unscharf ist. Ich finde auch, dass das Bild total verwaschen aussieht. Damit stehe ich ja definitiv nicht alleine. Die Schärfe auf 10 zu Stellen ist ja eigentlich die Todesstrafe, aber dennoch kann ich das sehr gut nachvollziehen... Und dann schreiben wieder Leute von der überragenden Bildqualität. Also entweder es gibt krasse Streuungen bei den Panels oder ich kann mir nicht helfen. Wie kann der eine eine Bild komplett verwaschen und unscharf finden und der andere sagt dass sei mit Abstand das beste Bild????

Also auf meinem 85er Q95T war eine Folie über das gesamte Display geklebt die ich entfernt habe.
Ich glaube es waren auch blaue Markierungen dafür ersichtlich.

Sagt mal, tickt ihr noch ganz richtig?

Ihr glaubt doch wohl noch nicht, dass eine Display Folie
(unentdeckt) euer Empfinden füre das Bild erheblich verbessert?

Das Bild ist wie das Bild ist!!

Lenny_84 (Beitrag #2539) schrieb:

Kann natürlich sein dass der MediaPlayer nicht gut ist, habe ich nie getestet. Nicht falsch verstehen, den USB Eingang testen/einstellen ist ja völlig OK um dessen Darstellung zu bewerten. Erst recht wenn man ihn zum Abspielen benutzt. Nur kann man anhand der Ergebnisse nicht auf den rest des TV schließen z.B. kann über den MediaPlayer ColourBanding, Ruckeln usw. auftreten welches über die HDMI Eingänge nicht auftritt. Dann ist nicht der TV mist, sondern nur der MediaPlayer..

Habe den Fehler gefunden. Die Option "Rauschunterdrückung" war noch auf "auto". Mein Gehirn hat das irgendwie als "aus" identifiziert lol

Habe nochmal "Blackkklansman" und "Midnight Special" in 1080p (H264 codec) mit dem internen Media-Player getestet. Sobald man die Rauschunterdrückung aktiviert, wird das Bild katastrophal. Alles wird extrem blurry und alles zieht einen Schweif hinter sich her. Das passiert in allen Bildmodi, allerdings schießt Standard-Modus den Vogel ab, da wird aus dunklen Szenen teilweise ein Lila Bild, wie z.B. bei Midnight Special und trotz angepassten Settings.

Das komische ist, dass das nicht bei Blackkklansman in 4K HDR (H265 codec) passiert. Egal ob Rauschunterdrückung an ist oder nicht.

HD Filme auf dem Sky-Receiver zeigen das ebenfalls nicht. Also bei einem 1080p Film per internem Media-Player immer schön aufpassen, dass Rauschunterdrückung aus ist. Naja den Mist macht man ja sowieso grundsätzlich aus, wenn man es nicht übersieht ;-)

@Reenoip
Drückst du dich hier bitte mal anständig aus, niemand hat dich angegriffen.
Im übrigen kann eine Folie sehr wohl den Bildeindruck ändern. Es gibt matte Folien die das Licht gestreut und unpräziser durchlassen, es gibt Folien mit anti Reflex Beschichtung, Es gibt milchige/unklare Folien jedes Grades... Die Folie die hier gemeint sein könnte wird zwar nur die Schutzfolie sein(sehr klar/durchsichtig) aber selbst die hat Auswirkungen. Ich wollte sie zuerst drauflassen(mein Kleiner hat den Vorgänger aus 2019 zerbrochen), sie spiegelt jedoch extrem.


@Lors
Danke für das Feedback, sehr Interessant. Bestätigt meine Vermutungen, dass der TV mit unterschiedlichem Material und unterschiedlichen Quellen auch (eventuell) anders umgeht.

ich glaube auch nicht, dass man die Schutzfolie als Solches nicht erkennt bzw. übersieht.
@Reenoip
natürlich kann eine Folie massive Auswirkung auf das Bild haben.
Das ist doch eigentlich selbsterklärend...

ihr könnt mich jetzt gerne auslachen, aber mir ist das mit der Folie schon einmal passiert.

Ich hatte mir vor längerer Zeit mal ein Handy aus China bestellt, was sehr gute Bewertungen erhalten hat. Ich wollte das Handy als Zweithandy verwenden und als es dann kam war ich extrem enttäuscht, weil das Bild auch so unscharf wirkte.

Irgendwann habe ich dann gemerkt, dass dort noch eine Sicherheitsfolie drauf war. Ich hatte die wirklich die erste Woche nicht gesehen, weil es dort auch keine Ecke zum Abziehen gab. Es war aber keine "normale" Displayschutzfolie, sondern wirklich nur für den Versand.

Als ich die abgezogen habe war das ein Unterschied wie Tag und Nacht und ich musste lachen.

Für mein Empfinden macht die "Folie" auf dem Q90 mehr Probleme als sie nützlich ist. Dieser Regenbogeneffekt ist schrecklich und man sieht Dinge dreifach oder vierfach spiegeln. Hätte ich die Wahl würde ich sie weg lassen.

Edit: so sieht es auf dem Panel aus, wenn meine 3-flutige Deckenlampe an ist

Wir hatten den Weihnachtsbaum neben dem tv stehen und das sah eigentlich ganz schön aus 😅.

Wobei, wenn der TV läuft, ist er hell genug das man diese Spiegelungen nicht mehr sieht.

@OberstGruber
ich habe es ja auch extra von unten fotografiert, damit man die Spigelung so sieht.
Beim normalen TV schauen sehe ich das auch nicht so, sollte ja klar sein, weil es eine Deckenlampe ist.

Mich stört da eher das Marketing, wo sie explizit damit werben, dass sie ja soviel besser sind wie andere Hersteller. Ich persönlich mag lieber "klassische" Spiegelungen, als künstliche Spiegelungen, die sich sogar vermehren

Wenn man mal mein Bild von der 3-flutigen Lampe betrachtet, ist die untere Spiegelung die "echte" und die hellere schräg darüber die künstlich erzeugte durch die Folie in Verbindung mit den Streifen und den Regenbogenstreifen...

Also mir sind das "echte" Spiegelungen definitiv lieber.

Ich habe ja mittlerweile einen Sony, der ziemlich "klar und deutlich" spiegelt.

Q90R: https://i.rtings.com...t-room-off-large.jpg

Sony XF90: https://i.rtings.com...t-room-off-large.jpg

Da ich aber nur im Dunkeln schaue und die einzige Beleuchtung aus einem Bias Lighting hinter dem TV und aus einer kleinen Lampe in der Zimmerecke außerhalb des Sichtfelds besteht, habe ich selbst mit diesen Reflexionen kein Problem. Man sieht, dass auch Sony horizontal streut, aber das immerhin klar ohne Verdoppelungen.

P.S. @MaWe79, dreiflutig kenne ich nur von Pumpen, bei Lampen heißt das dreiflammig

Das Thema Folie ist bei den Q-Led sehr interessant, ich hatte diesbezüglich schonmal Fragen gestellt aber keine Antwort bekommen. Erstmal haben alle Q-Led Schutzfolien drauf welche perfekt und blasenfrei aufgebracht sind. Diese erkennt man jedoch an dem seitlich aufgebrachten Schaumstoff(Abstandshalter) und einem Aufkleber. Nach dem abziehen ist oben auf meinem Display definitiv keine Folie mehr, hab die Ränder mit ner Lupe abgesucht. Das habe ich gemacht, da es Berichte im Netz gibt, dass Leute trotzdem nochmal irgendeine Folie auf dem Display hatte. Dazu habe ich sogar mal ein Video gesehen. Als ich mir im örtlichen Elektromarkt diverse Q-Led aus der Nähe angesehen habe, konnte ich auf manchen TV auch eine Folie entdecken. Sie war klar, perfekt aufgebracht und ohne jegliche Art von Hinweisen wie Aufkleber, Abziehlaschen oder sonstiges. Sieht man nur in den Ecken bei bei 20cm Abstand oder so, eine leichte Erhöhung etwa 1mm vom Rand des eigentlichen Glases entfernt. Keine Ahnung was das für eine war aber ohne danach zu suchen hätte man die nicht gesehen.
Die Wide-Viewing "Folie" auf die öfter verwiesen wird ist es wahrscheinlich nicht, soviel ich weiß werden solche Layer im inneren des Panels aufgebracht.

Mein Q80 spiegelt auch aber etwas weniger als mein XG95, hatte sie extra ausgeschaltet nebeneinander gestellt, da es ja häufig heißt die Q-Leds würden das Licht regelrecht schlucken. Der Effekt macht sich nur darin bemerkbar, das helle Objekte(z.B. Lampen) die Regenbogenstreifen etwa 50% kürzer werfen als beim Sony(normales VA ohne irgendwelche Folien). Der Q80 hat aber auch keine AntiReflex Beschichtung und nur die normale WideViewingAngle Technologie(nicht Ultra). Beim Q90 scheint man ein anderes Konzept zu nutzen, statt schlucken will man da wohl zerstreuen.

Kurze Frage in die Runde, da es hier gerade um die Folie auf dem TV bei Auslieferung geht.

Momentan steht mein Q95T auf dem Stand, soll aber in zwei Wochen an die Wand.
Kann ich ohne weiteres TV schauen mit der Folie drauf und den beiden Kunststoffstreifen an den Seiten oder könnte das später "Probleme" geben?
Möchte einfach noch den Schutz bis zur Endmontage behalten. Macht sicherlich auch Sinn, denn greifen ihne die Kunsstoffstreifen ist schlecht.

Was ich gleich noch in Erfahrung bringen wollen würde ist, ob der Q90T/Q95T keine Standby-LED mehr hat. Jedenfalls sehe ich bei meinem keine, wenn der TV aus ist. Lediglich rechts neben, hinter dem Samsung Logo ist eine ganz, ganz kleine rote LED, die man aber im normalen Gebrauch in keinster weise sieht, selbst nicht bei völliger Dunkelheit. Ist das so korrekt?

Besten Dank in die Runde vorab!