Pioneer UDP-LX500 / LX800

Habe gestern den Film Bad Boys (4k) auf dem LX800 geschaut,

am Ende des Films wo der Abspann erscheinen sollte hing der Film und es gab digitale optische Störsignale.
(Vor und Zurückspulen ging da nicht mehr auch keine Tracks).

Film gestoppt und neu gestartet bis zu der Stelle - diesmal ohne Fehler durchgelaufen..

und eine Beurteilung des LX800 auf Homecinemachoice

Verdammt ich kann mich nicht entscheiden, lx500 oder 800..

Also so richtig warm werd ich mit dem LX500 bei UHD noch nicht. Glaube aber es liegt weniger am Player sondern viel mehr an meinem (alten) TV oder an UHD selbst. Bekomme die Bilder nicht in einer ordentlichen Helligkeit hin. HDR und DV sind am Player natürlich auf aus. Das Bild mit Blu-Ray Scheiben dagegen ist Wahnsinn - so hab ich eigentlich UHD erwartet.

Jemand eine Idee?

Hi Leute,

ich stehe vor der Wahl welchen UHD Player ich mir kaufen möchte und schwanke da zwischen dem Panasonic 9004er, Pioneer 500er und Oppo 203er. Wie vielleicht der ein oder andere hier auch.

Ich habe hierzu mal ein Thread eröffnet und wäre dankbar, wenn der ein oder andere mir vielleicht dazu helfen kann, wollte nicht unmötig diesen Thread damit zumüllen.

Hier ist er


Dankeschön und Grüße

@Rainer Hohn
...ich bin auch mit DV nicht immer glücklich, was die Helligkeit angeht. Das auch schon vorher mit dem Oppo und auch bei Apps wie Netflix, obwohl ich einen TV mit UHD und hoher Helligkeit besitze.
Hilft denn in deinem Fall nicht eine Einstellung bei den Video Parametern im Bereich hdr/sdr Wandlung? Eine Veränderung der nits könnte ja vielleicht was bringen. Ansonsten hilft bei meinem TV ein Anheben des Gamma Wertes.

@toto7404

Es wird kein AF9 gelistet, hab ich mal eingetragen und auch noch Lautsprecher, aber anscheinend hat dahingehend hier keiner mehr Lust die Datenbank zu aktualisieren.

@Weyoun_1979

2x nein, es ist schlicht nur HDMI 2.0 Hardware verbaut, die 2.1 Chips sind immer noch im Beta Status. Mit 2.1 gibt es auch kein neues Medium oder höhere HFR Rate etc. hier sind wir bei max. 60 Frames und da reicht auch HDMI 2.0 für aus da nur Chroma 4:2:0 und 10bit vorkommt.

Rainer_Hohn (Beitrag #857) schrieb:

Also so richtig warm werd ich mit dem LX500 bei UHD noch nicht. Glaube aber es liegt weniger am Player sondern viel mehr an meinem (alten) TV oder an UHD selbst. Bekomme die Bilder nicht in einer ordentlichen Helligkeit hin. HDR und DV sind am Player natürlich auf aus. Das Bild mit Blu-Ray Scheiben dagegen ist Wahnsinn - so hab ich eigentlich UHD erwartet. Jemand eine Idee?

Also wenn du bei ner UHD-Scheibe das HDR abschaltest (wenn es der Player kann, oder wie auch immer), dann stimmt der Gamma-Wert nicht mehr^^
Das Bild ist zwar heller, sieht aber auch total ausgewaschen aus und gutes schwarz gibts gar nicht mehr, sondern nur noch ein milchiges Grau!

HDR bedeuted übrigens nicht, dass die Filme heller sind, im Gegenteil^^
HDR verbessert die Abstufung bei geringer Helligkeit, also dass mehr Details im Dunkeln zu sehen sind. Dafür kann es aber in der gleichen Szene extrem helle Spitzenlichter geben^^ (sofern der TV das hergibt).

Das ganze gibt dann im Zusammenspiel den hohen Dynamikumfang der Szene oder des Films

Moin,

ich hätte eine Frage zum Bildschirmschoner:
wenn ich diesen aktiviere (hätte den gern ausschließlich bei Musikwiedergabe aktiv, für den Fall dass vielleicht doch mal der Fernseher eingeschaltet ist), muss ich dann damit rechnen dass er sich auch bei Wiedergabe eines Films einschaltet?

EDIT:
Oder ist vielleicht das Bildschirmmenü beim Pioneer während der Musikwiedergabe nicht statisch (wandernde Anzeigen) um ein mögliches Einbrennnen von Bildschirminhalten zu verhindern?

Gruß aus dem Pott

Ich hab hier mal ne Frage bezüglich Musik streamen, wenn ich jetzt z.B ne hochwertige Flac mit 24bit etc über den lx800 laufen lasse , hört sich das dann besser an als direkt von Rechner zum Reciever(Marantz sr7012)?
Kann beim Marantz sr7012 die da wandler nicht finden, da steht nur 32bit akm.
Angeschlossen via Cinch...
Oder sollte es sich besser anhören, wenn ja warum?

prouuun (Beitrag #860) schrieb:

@Weyoun_1979 2x nein, es ist schlicht nur HDMI 2.0 Hardware verbaut, die 2.1 Chips sind immer noch im Beta Status. Mit 2.1 gibt es auch kein neues Medium oder höhere HFR Rate etc. hier sind wir bei max. 60 Frames und da reicht auch HDMI 2.0 für aus da nur Chroma 4:2:0 und 10bit vorkommt.

Und genau hier würde ich gerne mal das Datenblatt von Pioneer sehen, was konkret für Hardware verbaut ist. Es verbietet nämlich niemand den Herstellern, die "Beta-Chips" zu verbauen, solange sie nicht explizit mit HDMI 2.1 werben. Abwärtskompatibel zu HDMI 2.0b sind die Beta-Chips auf jeden Fall und im schlimmsten Fall gibt es einfach kein Upgrade auf 2.1, im günstigsten Fall aber schon.

Und wie gesagt, könnte man dann statt Chroma 4:2:0 auf einmal 4:4:4 (gar keine Farbunterabtastung mehr) bei 12 Bit verwenden. Vorausgesetzt natürlich, das wäre bei der 4k-BD überhaupt spezifiziert.

4:2:0 macht man nur um die Datenmenge zu reduzieren.
Das passt sonst nicht mehr auf eine Disc bzw. spart beim Streamen Bandbreite.

Solange das Quellmaterial nicht in besserer Qualität (4:4:4 oder besser gleich in RGB) produziert wird, gibt es kein Bedarf für HDMI 2.1.

Jogitronic (Beitrag #830) schrieb:

Der LX500 ist laut deren Aussage etwas softer im Bild als der Oppo 203

...überlegen, wenn man an den Bildreglern vom LX rumfummelt

In der Neutralstellung soll der Oppo schärfer sein.

Ich bin ein Freund von neutraler Zuspielung

Mein LX500 ist heute gekommen. Vorher hatte ich den LX58. Der neue ist flotter. Die Schublade ist schneller. Die Menüs sind schneller und die Filme starten schneller. Auch keine ewig langen HDMI-Dialoge zwischen SC-LX89 und dem Player. Die Kommunikation flutscht jetzt, wie man es erwartet. Die Fernbedienung vom Receiver kann den Player problemlos „out of the box“ steuern. Hab mir gleich mal Lichtmond in 3D und Atmos gegeben. Grosse Schau in 16:9 bis zum Abwinken, zumal ich meine Leinwand in der Wartezeit von knapp 100 Zoll auf 120 Zoll vergrößert habe. Die 3D Brille kann das kaum noch abdecken. In den nächsten Tagen leihe ich mir mal ne UHD Scheibe mit Atmos und schau mal, was mein Full HD Beamer damit anfangen kann

Hallo!
Nächstes Jahr stehen große Veränderungen in der Wohnzimmergestaltung an:
Die Schallplatten bekommen mehr Platz, dafür muss mein guter großer Loewe-Röhrenfernseher weichen. Also steht ein Flachbildfernsehrkauf an, zudem soll der Sony-"Pizzakarton"-DVD-Spieler durch ein bluray-Spieler (passend zum neuen TV) ersetzt werden.
Ich habe einen guten harman/kardon hk680 mit passendem hd760 CD-Spieler. Mit der CD-Wiedergabe war ich immer sehr zufrieden, höre zudem viel Vinyl.
Wenn ich mir nun schon einen neuen Player zulege, sollte dieser ne Weile halten.
Unter o.g. Gesichtspunkten ist mir also ein (analoges) Stereosignal wichtig.
Meine Frage: muss es da der LX800 sein??
Tut es der LX500 oder der 1000€-Panasonic auch?

Besten Dank für eine Einschätzung!

Hat schon jemand die Heimkino Edition zwecks der Einstellungen oder kann jemand schon aus Tests was sagen??
Danke

Finde den Pioneer besser als den OPPO..
Hatte den OPPO jetzt seit Anfang 2017 und bin sehr zufrieden mit dem Wechsel!

Habe einen LG Oled 65 Zoll und den Pioneer über einen Denon AVR 6300 angeschlossen und finde das Bild einfach fantastisch!
Habe am Wochenende Equalizer 2 geschaut, sehr sehr geiles Bild, super HDR!!!
Am Player kann das nicht liegen das das Bild schlecht ist, außer der Player wäre defekt..

Der Bildschirmschoner aktiviert sich nicht bei Wiedergabe eines Films!

Meiner ist nun auch angekommen soweit alled dufte mit dem tollen Gerät.

wenn ich durch meine Dateien scrolle, gibt es da eine möglichkeit größe Sprünge zu scrollen???. Wenn ich auf einer Ebene 100 Dateien habe, brauche ich ja ne Ewigkeit wenn ich auf der Fernbedienung die Pfeiltaste drücke

Ich habe ein paar Unterordner angelegt. Dafür brauche ich den Player aber nicht. Mein Pioneer Receiver spielt die Files direkt ab.

Weyoun_1979 (Beitrag #864) schrieb:

prouuun (Beitrag #860) schrieb: @Weyoun_1979 2x nein, es ist schlicht nur HDMI 2.0 Hardware verbaut, die 2.1 Chips sind immer noch im Beta Status. Mit 2.1 gibt es auch kein neues Medium oder höhere HFR Rate etc. hier sind wir bei max. 60 Frames und da reicht auch HDMI 2.0 für aus da nur Chroma 4:2:0 und 10bit vorkommt. Und genau hier würde ich gerne mal das Datenblatt von Pioneer sehen, was konkret für Hardware verbaut ist. Es verbietet nämlich niemand den Herstellern, die "Beta-Chips" zu verbauen, solange sie nicht explizit mit HDMI 2.1 werben. Abwärtskompatibel zu HDMI 2.0b sind die Beta-Chips auf jeden Fall und im schlimmsten Fall gibt es einfach kein Upgrade auf 2.1, im günstigsten Fall aber schon. Und wie gesagt, könnte man dann statt Chroma 4:2:0 auf einmal 4:4:4 (gar keine Farbunterabtastung mehr) bei 12 Bit verwenden. Vorausgesetzt natürlich, das wäre bei der 4k-BD überhaupt spezifiziert.

Ihr redet beide irgendwie aneinander vorbei...
es ist weder eine HDMI2.0, noch eine HDMI2.1 Hardware verbaut, wenn, ist eine 18Gb/s Hardware verbaut, die nächste "kommende" Generation wird dann bis zu 48Gb/s unterstützen, "theoretisch" wären dann damit 4K/120p möglich.
Die HDMI Versionsnummer wird jedoch nicht an der Hardware, sondern an den jeweiligen Eigenschaften festgemacht, daher darf offiziell auch nicht mit einer HDMI Versionsnummer geworben werden, schließlich müssen damit dann auch nicht alle darunter gelisteten Features bzw. Eigenschaften auch unterstützt werden

So könnten die Pio Player im Anschluss an das für das Frühjahr 2019 angekündigte HDR10+ Update z.B. bereits eine Nachzertifizierung zu HDMI2.1 erfahren, ohne dabei jedoch mit der neuen 48GB/s Hardware ausgestattet zu sein, denn HDR10+ ist bereits ein eingetragenes Feature von HDMI2.1.....

Was die 48Gb/s Beta SoCs betrifft, so wurden diese z.B. von LG bereits geordert, jedoch für ihr Produkt Portfolio in 2019.
In den aktuell bereits erhältlichen Geräten (z.B. LX500 etc.) können eigentlich jedoch noch keine dieser Beta SoCs enthalten sein, denn dazu hätten diese bereits im Entwicklungs- bzw. Produktionszeitraum der Modelle zur Verfügung gestanden haben müssen, jedoch werden diese diversen Infos nach erst zum Jahreswechsel zur Verfügung stehen, wohl auch ein Grund dafür, das Samsung etc. ihre aktuellen 8K Geräte noch nicht damit ausgestattet hat (ausstatten konnte)

Meldung bei AreaDVD.

Pioneer kündigt die Unterstützung von HDR10+ für seine Ultra HD Blu-ray-Player UDP-LX500 und UDP-LX800 an. Im Frühahr 2019 sollen die beiden 4k-Player ein Firmware-Update für die Wiedergabe des HDR-Formats mit dynamischen Metadaten erhalten. Ein konkreter Termin wurde noch nicht genannt. In den USA sind zwar bereits erste Dokus mit HDR10+ auf Ultra HD Blu-ray erhältlich. Sowohl Warner als auch Fox haben aber trotz einer Ankündigung im Rahmen der IFA bislang noch keine Filme mit HDR10+ veröffentlicht.

Es gibt also in Deutschland noch keine abspielbaren Filme mit HDR 10+. Also eine weitere Totgeburt. Das ärgert mich ein wenig da mein Samsung TV eigentlich für HDR 10+ vorbereitet ist. Wofür ? Um eventuell in 2 Jahren mal einen Film damit kucken zu können ?

gibt es nicht ?

kannst Du doch bestellen

siehe z.B. IMAX 4K BD A Beautiful Planet

wie es dann aussieht, kann man HIER sehen

46 Minuten Spielzeit? Die wollen einen wohl verarschen?

ist jetzt die Spielzeit so entscheidend ?

Eine LP läuft auch länger als eine 12", werden die Käufer deshalb verarscht ?

Bei den Preisen, die man in Deutschland für solche Dokus abruft, hätte ich schon gerne knapp 2 Stunden Spielzeit!

Eine Doku und das ganze 45 min lang. Dafür lohnt sich HDR 10 + sicher ganz bestimmt.

**Heinz** (Beitrag #883) schrieb:

Eine Doku und das ganze 45 min lang. Dafür lohnt sich HDR 10 + sicher ganz bestimmt. :cut

So sieht es aus!

Seid ihr kleinlich

Ist schon seltsam bei manchen hier. Es wird wochenlang in anderen Threads diskutiert wie toll es doch sein werden wird wenn Oppo sein HDR10+ Update bekommt oder im Pana Thread gelobt wie Zukunftssicher doch die Panasonic Player sind etc.
Aber hier wird ein, für den Endverbraucher kostenloses, Features klein bzw gar schlecht geredet...
Wer es letztendlich braucht sei dahin gestellt. Ich finde es dennoch begrüßenswert das Pioneer da nachreicht.
Sollte dann noch im Laufe des nächsten Jahres ein HDR Optimierer bei Pioneer Einzug halten, dann gibt es überhaupt keine Argumente mehr einen zb Panasonic zu empfehlen außer man ist Fan der Marke.

MMark (Beitrag #859) schrieb:

Bin auch mit DV nicht immer glücklich, was die Helligkeit angeht. Das auch schon vorher mit dem Oppo und auch bei Apps wie Netflix, obwohl ich einen TV mit UHD und hoher Helligkeit besitze. Hilft denn in deinem Fall nicht eine Einstellung bei den Video Parametern im Bereich hdr/sdr Wandlung? Ansonsten hilft bei meinem TV ein Anheben des Gamma Wertes.

Den Regler HDR/SDR hab ich ganz links, das hat ein wenig gebracht. Wenn ich den Player auf HDR on stelle wird das Bild noch fader und dunkler als es ohnehin schon ist. Den Fernseher hab ich auf Gamma +2. TV und Blu-Ray sind top, nur UHD ist zum abgewöhnen

Mein LX-500 ist auch angekommen, morgen sollten die letzen Kabel & Co. geliefert werden, dann wird Donnerstag der 4K Umbau beendet - Wohnzimmer renovieren geht gefühlt schneller Bisher bin ich von den neuen 4K Komponeten begeistert, hoffe der Pioneer wird sich nahtlos einfügen.

SirKemmer (Beitrag #873) schrieb:

Der Bildschirmschoner aktiviert sich nicht bei Wiedergabe eines Films!

Danke!

Ich habe den LX500 hauptsächlich wegen Dolby Atmos auf UHD Disks gekauft, habe aber kein 4k Display/Beamer. Der AV-Receiver sollte mit 4k aber was anfangen können. Macht der dann den Job, das Ganze auf 1080p runterzurechnen oder sollte das schon der Player machen? Der Full HD Beamer wird wohl kaum dazu in der Lage sein?

Stelle alle Geräte auf AUTO, die klären das untereinander und wählen dann das passende Format

@Stromsegler
Ich würde den Player auf 1080p einstellen. Denke er macht das besser als der Pio AVR. Wenn ich mich recht entsinne, wurde bei Tests die Videosektion der Receiver nicht immer gelobt.
Auto am Player sollte auch funktionieren und dann habe ich immer beim Pioneer Receiver den Video Converter auf off gestellt. Weitere Bildeinstellungen nehme ich dann nur am Abspieler oder Fernseher/Beamer vor.

Ok, probiere ich so aus

Habe auch meinen lx500 heute abgeholt, nach langen hin und her überlegen ob 500 oder 800 war ich am Ende doch zu geizig und hab den 500er genommen.
Ich bin aber trotzdem verdammt begeistert über den Player, Verarbeitung ist fantastisch und Blu-ray normal in Verbindung mit den Einstellungen, um Welten besser als auf der Xbox onex.
Falls einer Bildeinstellungen für einen x7900 teilt wäre ich sehr dankbar.

Bin der mit den alten Sony TV (non HDR 8Bit 4-2-0) und habe für mich eine optimale Einstellung
gefunden:

- Ausgabe auf 1080p im Player festlegen
- die Schärfe auf Stufe 1
- der letzte Video Parameter HDR-SDR von 300 auf 150 geregelt,
damit wird das Bild deutlich heller und detailreicher

Die letzte Einstellung bringt wirklich am meisten.
(Wenn man die Werte hoch regelt wird das Bild sogar dunkler)

Bringt das 4-2-0 ein helleres Bild?

Werde auch mal den Player direkt am TV anschließen, vielleicht tut der AVR dem UHD Bild nicht gut

der AVR hat doch keinen Einfluss auf das Bild in dem Bezug, außer, er unterstützt im PassThrough nicht volle Bandbreite incl. HDR, oder die Bildbearbeitung im AVR selber ist aktiviert und produziert Murks....

die Farbunterabtastung 4:2:0 hat auch keinen Einfluss auf die Helligkeit

4:2:0 8BIT sorgt bei mir für ein schlechteres dunkleres Bild als in fullHD mit 4:4:4 12 Bit.

Sprich bei mir sieht 4K schlechter aus als normale BR!

Daher lasse ich das Bild nur in FullHD ausgeben. Zzgl. der Helligkeitsteuerung sieht das Bild dann
wirklich gut aus.

Der Sony kann hat leider in 4K nur 4:2:0 8 Bit ausgeben,
Eine andere Erklärung warum das Bild so schlecht aussieht könnte ich nicht finden.

Du meinst sicher, der Sony-TV kann die Signale nicht "annehmen", denn für das "Ausgeben" ist der Pioneer zuständig.

Ich bin auch am überlegen mir den LX500 zu kaufen.

Dazu hätte ich eine Frage... ich besitze einen Sony A1 OLED TV. Ist es Sinnvoll bei einer Blu-ray (1080p) die Einstellung "Source Direct" anzuwählen? So rechnet dann der TV hoch, oder kann man davon ausgehen das der Player ein besseres Upscaling hat?

Ich denke das musst du einfach ausprobieren. Mir gefällt es besser, wenn ich dem LX500 das Upscaling überlasse (ich hab einen 2018er LG OLED). Den Sony OLEDs sagt man aber auch eine gute Aufbereitung nach.

Ich weiss jetzt gar nicht genau wo ich am TV das Upscaling deaktiviere, habe spontan nichts gefunden. Wer übernimmt eigentlich das Upscaling wenn bei (TV&Player) aktiviert sind?