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"Tapedeck-Reparatur" Thread

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vectra_1
Inventar
#12451 erstellt: 05. Jul 2022, 06:32
@ghaliläo,

du solltest dir mal ein gutes Deck mit Dolby S an Land ziehen. Wenn es Richtig eingestellt ist, wird Dolby S ein Hörgenuss. Wenn ich Zeit am Wochenende habe teste ich es mal gegen DAT. Mal schauen, was da raus kommt bzw. welches mir vom Klang her besser gefällt. Einen Sieger wird aus keinen Fall geben, da analog gegen digital antritt. Jedes der Geräte (KA 6 ES und der Tascam) sind für sich schon sehr gut.
ghaliläo
Inventar
#12452 erstellt: 05. Jul 2022, 13:20
@Andy

Die guten Geräte mit Dolby S sind inzwischen alle furchtbar teuer geworden.
Diese Geräte hätte man vor einigen Jahren noch bezahlbar haben können, da war ich aber noch total auf DAT fixiert und Kassettendecks haben mich noch nicht so interessiert wie jetzt.

Sollte ich dennoch mal ein Gerät bekommen schlage ich auf jeden Fall zu. Dein KA6ES sieht wirklich spitze aus.

Mit dieser Farbe Champagne ist Sony was Schönes gelungen. Die Geräte sind einfach toll anzusehen. DAT-Recorder habe ich einige in der Farbe, Kassettendecks leider keines.


[Beitrag von ghaliläo am 05. Jul 2022, 13:29 bearbeitet]
tinydesk
Ist häufiger hier
#12453 erstellt: 06. Jul 2022, 14:34
Hallo!

ich habe mir einen dieser 20€ Analogis Entmagnetisierer beim Conrad geholt.

Analogis



Das Teil brummt, vibriert und wird auch leicht warm, wenn man metallischen Gegenständen nahe kommt - scheint also zu funktionieren.


Aber wenn ich zB mal versuche, einen magnetischen 6er Wiha Kreuzschlitzdreher und 3, 4 mm kurze Schrauben zu entmagnetisieren, hat das keinen merklichen Effekt.

Wie soll so ein Teil dann einen Effekt auf den Tonkopf haben?
Oder spielt sich das in viel kleineren Bereichen ab?
Ist das Ding einfach Käse?
Oder versteh ich was falsch?

Danke!
gst
Inventar
#12454 erstellt: 06. Jul 2022, 16:02
Ich habe das gleiche Ding, wird wohl unverändert seit mehr als 40 Jahren hergestellt. Nach meiner Erfahrung ist das Ding nur zum Tonkopf-
Entmagnetisieren geeignet. Wenn ich einen Kalottenhochtöner auseinandergeschraubt habe, ist der Schraubenzieher doch schon erheblich magnetisiert.
Ich helfe mir dann mit der elektrischen Lötpistole mit 100W, halte den Schrabenzieher in die "Schlaufe", die die Lötspitze bildet. Dann vibriert
der Schraubenziehr im 50Hz-Rhytmus, und ich entferne ihn langsam aus dem Feld der Lötpistole. und in 1,20 m Entfernung kann ich die Pistole wieder abschalten. Vielleicht haben andere noch bessere Tricks.
gst
Ingor
Inventar
#12455 erstellt: 06. Jul 2022, 17:00
Ich habe einen alten Wechselstrom Braun-Rasierer und dort die Mechanik entfernt. Die Spulen entmagnetisieren sehr gut.
Sunlion
Inventar
#12456 erstellt: 06. Jul 2022, 17:30

Paderman (Beitrag #12450) schrieb:

ghaliläo (Beitrag #12449) schrieb:
Ist Dolby S wirklich so gut?

Soweit ich vor kurzem gelesen habe soll Dolby S quasi von Dolby A stammen.

Ich meine gelesen zu haben, dass es von Dolby SR (Spectral Recording) abstammt, ein modernerer Nachfolger von Dolby A. Dolby SR wurde in Studios, z. B. mit der Studer A820 und beim Kinoton verwendet.
Dolby A: ???
Dolby B: 1 Kompanderstufe
Dolby C: 2 Kompanderstufen
Dolby S: 3 Kompanderstufen (so eingestellt, dass es einigermaßen Dolby-B-kompatibel ist)
Dolby SR: 4 oder 5 (?) Kompanderstufen
ghaliläo
Inventar
#12457 erstellt: 06. Jul 2022, 20:13

tinydesk (Beitrag #12453) schrieb:
Hallo!

ich habe mir einen dieser 20€ Analogis Entmagnetisierer beim Conrad geholt.

Analogis



Das Teil brummt, vibriert und wird auch leicht warm, wenn man metallischen Gegenständen nahe kommt - scheint also zu funktionieren.


Aber wenn ich zB mal versuche, einen magnetischen 6er Wiha Kreuzschlitzdreher und 3, 4 mm kurze Schrauben zu entmagnetisieren, hat das keinen merklichen Effekt.

Wie soll so ein Teil dann einen Effekt auf den Tonkopf haben?
Oder spielt sich das in viel kleineren Bereichen ab?
Ist das Ding einfach Käse?
Oder versteh ich was falsch?

Danke! :)



Das ist ein interessanter Versuch, habe noch nicht versucht mit meinem Entmagnetisierer so einen magnetisierten Schraubenzieher zu entmagnetisieren.

Ich vermute, dass so ein Gerät viel vorsichtiger zu Werke gehen muss, denn sonst ist der Tonkopf hinüber. Der wird sich kaum annähernd so stark magnetisieren wie ein Schraubendreher.

Wenn sich in einem massiven Metallgegenstand wie einem Schraubendreher eine Magnetisierung aufgebaut hat braucht es sicher mehr Energie um das abzubauen als so ein Entmagnetisierer leisten kann. Ist jetzt meine Vermutung, Experten vor.


[Beitrag von ghaliläo am 06. Jul 2022, 20:19 bearbeitet]
Manfred_K.
Inventar
#12458 erstellt: 06. Jul 2022, 20:26
Ich habe die gleiche Löschdrossel, meine ist ca. 30 Jahre alt. Diese ist natürlich nicht geeignet, um Permanentmagnete zu entmagnetisieren.

Wenn man aber einen kleinen Eisen-Nagel mit einem Permanentmagneten aufmagnetisiert, klappt das entmagnetisieren des Nagels danach mit der Drossel.

Die Drossel ist sehr gut. M.M.n viel besser als Entmagnetisier-Kassetten.
hf500
Moderator
#12459 erstellt: 06. Jul 2022, 20:26
Moin,
diese Drossel habe ich auch. Die ist auch nicht zum Werkzeugentmagnetisieren da, weil:
Das Werkzeig besteht aus magnetisch "hartem" Material, es sind relativ hohe Feldstaerken notwendig, hier etwas zu bewirken. Es braucht schon sowas wie einen Lautsprechermagneten, um einen Schraubendreher zu magnetisieren und eine aehnlich starke Drossel, um den Magnetismus wieder zu neutralisieren.
Tonkoepfe sind dagegen weichmagnetisch, sowas muss sich leicht (um-)magnetisieren laessen, darf aber kaum Remanenz aufweisen. Sie sind daher auch kaum magnetisierbar, dass man sie trotzdem hin und wieder entmagnetisieren sollte, liegt daran, dass auch eine schwache Magnetisierung zu erhoehtem Rauschen fuehren kann.

73
Peter
hf500
Moderator
#12460 erstellt: 06. Jul 2022, 20:30

Manfred_K. (Beitrag #12458) schrieb:

Die Drossel ist sehr gut. M.M.n viel besser als Entmagnetisier-Kassetten.


Moin,
seinerzeit hatten sie mal einen Test dieser Dinger in einer Hifizeitung. Ergebnis:
Taugen nix und einige haben sogar eher auf- statt entmagnetisiert. Die beste Wahl ist immer noch die korrekt (!) angewendete Entmagnetisierungsdrossel.

73
Peter
vectra_1
Inventar
#12461 erstellt: 06. Jul 2022, 21:29
Also ich habe das Teil auch schon seit Jahren und benutze es auch in Abständen. Aber jedes von mir gemachte Deck wird zum Schluß damit entmagnetisiert. Ich würde im Traum nicht daran denken einen Schraubendreher damit zu entmagnetisieren zu wollen. Das ist schlichtweg schwachsinnig.
vectra_1
Inventar
#12462 erstellt: 06. Jul 2022, 21:31
@Peter,

habe meine SM durchforstet und habe alle Decktypen gefunden, nur leider das SM, S 3000 fehtl.
Manfred_K.
Inventar
#12463 erstellt: 06. Jul 2022, 21:43

hf500 (Beitrag #12460) schrieb:
Die beste Wahl ist immer noch die korrekt (!) angewendete Entmagnetisierungsdrossel.


Die Anleitung dazu steht auch schon seit 40 Jahren auf dem silbernen Aufkleber
Knilch13
Stammgast
#12464 erstellt: 06. Jul 2022, 22:22
Bei mir war es die letzte Zeit ruhiger, viel anderes zu tun, mein Nakamichi BX-125 ist noch immer ein Schlachtfeld weil ein Kanal kein Signal durchlässt und ich den Fehler noch lokalisieren muss. Momentan ist es aber hinten angestellt. Aktuell habe ich ein Pioneer CT-S620 zur Reparatur da, mein eigenes ist gerade bei ebay verkauft worden . Konnte mich mit dem Design nicht anfreunden.

Vorhin war ich zufällig mal wieder bei ebay unterwegs und hab in einer Kurzschlussreaktion was ganz witziges und seltenes ersteigert: ein Harman/Kardon HK 3500. Der Name wurde von HK netterweise zwei Mal vergeben, ich hab das Gerät gekauft, welches diese Bezeichnung das erste Mal trug. Ist ein witzig aussehendes Dreikopf-Tapedeck vom Ende der 70er-Jahre. Erstaunlicherweise steht bei Köpfe: 3 Sen-Alloy-Köpfe. Bin gespannt, was mich erwartet. Bei ebay und auch sonst wo hatte ich kein anderes verkauftes Gerät dieser Art gefunden und konnte den Preis daher nicht einschätzen aber für 113,-€ inklusive Versand scheint mir ganz okay zu sein.

Es gibt wohl noch eine Version besser, das HK 4500, das hat laut Datenblatt auf Chrom eine Frequenzwiedergabe bis 22kHz! Davon konnte ich aber bisher keine Bilder finden. Das 3500 ist hier zu finden und ich bin gespannt, ob ich es zum Laufen bringe :). Erstmal muss aber das Pioneer weg und eigentlich stehen hier noch 3 Nakamichis, inklusive des teilzerlegten, an welchem ich schon so lange rumgebastelt habe…
ghaliläo
Inventar
#12465 erstellt: 06. Jul 2022, 23:32
Heute habe ich wieder Zeit in die DCC-Platinen investiert und alle Fischdosen entfernt. Die Platinen sind wirklich nicht schön, wenn man sie mit der Lupe genauer anschaut. Mit blosem Auge sieht man das Elend gar nicht. Was für eine sch..... Arbeit.

Impressionen gefällig:

BILD3386

BILD3388

BILD3389

BILD3391

BILD3392

BILD3393

Im nächsten Arbeitsschritt kommen die Platinen ins Ultraschallbad und dann werden sie noch manuell nachgereinigt.
Dann werd ich die Lötpads nachlöten und neue Elkos einlöten. Das wird sicher noch eine richtig schöne Arbeit. Ich brauchn Schnaps. Oder besser gleich zwei.

Kauft Euch ja keinen Philips DCC 900 oder die baugleiche Kiste von Technics. Die Dinger sind nur noch für die Tonne gut.

Wenn ich mir anschau was die in ebay noch für diese Schrottkisten haben wollen. Von was träumen die eigentlich in der Nacht?


[Beitrag von ghaliläo am 06. Jul 2022, 23:49 bearbeitet]
tinydesk
Ist häufiger hier
#12466 erstellt: 07. Jul 2022, 01:39

vectra_1 (Beitrag #12461) schrieb:
Ich würde im Traum nicht daran denken einen Schraubendreher damit zu entmagnetisieren zu wollen. Das ist schlichtweg schwachsinnig.


Okay. Sorry, aber warum ist das so abwegig?

Rein vom Material (-Volumen) hat der getestete Schraubendreher nicht viel mehr, also so ein Tapedeck-Tonkopf. Und da hat sich nichts/ kaum? etwas getan mit dieser besagten Drossel?
ghaliläo
Inventar
#12467 erstellt: 07. Jul 2022, 04:54

tinydesk (Beitrag #12466) schrieb:

vectra_1 (Beitrag #12461) schrieb:
Ich würde im Traum nicht daran denken einen Schraubendreher damit zu entmagnetisieren zu wollen. Das ist schlichtweg schwachsinnig.


Okay. Sorry, aber warum ist das so abwegig?

Rein vom Material (-Volumen) hat der getestete Schraubendreher nicht viel mehr, also so ein Tapedeck-Tonkopf. Und da hat sich nichts/ kaum? etwas getan mit dieser besagten Drossel?


Das hat doch hf500 technisch perfekt erklärt.

Wenn der Entmagnetisierer so stark sein muss wie ein Lautsprechermagnet um die Magnetisierung eines Schraubendrehers wieder aufzuheben dann ist der Tonkopf hin wenn man ihn so einer starken Entmagnetisierung aussetzt. Also muss ein Tonkopfentmagnetisierer wesentlich schwächer sein, um den Tonkopf nicht zu ruinieren. Da geht es also nicht um die Menge an Material sondern um die Art des Materials.

Ein Tonkopf ist "weichmagnetisch", ein Werkzeug wie ein Schraubendreher jedoch nicht.

Und macht das ja nicht mit DCC-Tonköpfen, die sind schon hinüber wenn man mit einer Entmagnetisierdrossel drübergeht weil die noch wesentlich empfindlicher sind wie Tonkopfe von Kassettendecks.


[Beitrag von ghaliläo am 07. Jul 2022, 05:04 bearbeitet]
vectra_1
Inventar
#12468 erstellt: 07. Jul 2022, 06:45
@ghaliläo,

Nicht nur das die Platine aussieht wie Sau, nein auch die kleinen SMD Potis sehen so aus. Was haben die da bloß gebaut? Solch einen Murks wie bei dem DCC habe ich noch bei keinem Gerät gesehen. Ich hoffe du bekommst das wieder hin und drück beide Daumen.
Manfred_K.
Inventar
#12469 erstellt: 07. Jul 2022, 07:30
Moin,

die Schuld liegt klar beim Hersteller der Kondensatoren...

Vor ca. 10/15 Jahren gab es das Problem auf vielen Compter-Mainboards. Da sind auch reihenweise Elkos ausgelaufen. Angeblich wegen fehlerhafter Rezepturen des Elektrolyts...
Mastermind82
Ist häufiger hier
#12470 erstellt: 07. Jul 2022, 08:16

Knilch13 (Beitrag #12464) schrieb:
Vorhin war ich zufällig mal wieder bei ebay unterwegs und hab in einer Kurzschlussreaktion was ganz witziges und seltenes ersteigert: ein Harman/Kardon HK 3500. Der Name wurde von HK netterweise zwei Mal vergeben, ich hab das Gerät gekauft, welches diese Bezeichnung das erste Mal trug. Ist ein witzig aussehendes Dreikopf-Tapedeck vom Ende der 70er-Jahre. Erstaunlicherweise steht bei Köpfe: 3 Sen-Alloy-Köpfe. Bin gespannt, was mich erwartet


Witzig, ich hatte das Deck auch in Beobachtung, aber nicht mit geboten, da es ja schon ein ganz schöner Trümmer ist (Bauhöhe!!!).
Aber irgendwie schon ein echter Hingucker

Scheinbar lässt sich alles wichtige "von außen" einmessen, ohne dass das Gerät geöffnet werden muss. Geschwindigkeit und Dolby-Playback-Pegel auf der Rückseite und Dolby-Rec-Pegel und Bias an der Front. Plus eingebauter Testton-Generator! Insgesamt sehr cool und eine top Ausstattung

Bin ganz gespannt auf Bilder, insbesondere vom Innenleben und vom Laufwerk
Jedenfalls hoffe ich für dich, dass bis auf den zu ersetzenden Riemen alles funzt
ghaliläo
Inventar
#12471 erstellt: 07. Jul 2022, 09:00

vectra_1 (Beitrag #12468) schrieb:
@ghaliläo,

Nicht nur das die Platine aussieht wie Sau, nein auch die kleinen SMD Potis sehen so aus. Was haben die da bloß gebaut? Solch einen Murks wie bei dem DCC habe ich noch bei keinem Gerät gesehen. Ich hoffe du bekommst das wieder hin und drück beide Daumen.



Danke fürs Daumendrücken. Wird schon werden.

Du hättest mal die Platinen sehen sollen von meinem Bekannten aus Nürnberg dem so ein Ding als funktionsfähig in ebay angedreht worden ist und der noch viel Geld für diesen Elektroschrott bezahlt hat. Der sah von außen wirklich noch gut aus, aber die Platinen waren der Horror. Viel schlechter als die von Jürgen. Den VK hätte ich mir vorgenommen, aber richtig.

Heut war Badetag

BILD3398

BILD3399

Bin gespannt ob das Ultraschallbad Besserung gebracht hat. Hab nämlich keine Lust, wenn ich an den Platinen rumlöte, dass ich das Elektrolyt einatme denn das ist megaungesund. Wahrscheinlich ist in diesen alten ollen Fischdosen nämlich noch PCB im Elektrolyt, das war damals noch nicht verboten.

Da hatte ich schon heftige Probleme mit den Haedamps von DAT-Recordern. Da ging es mir nach einer Revision mal einen Tag wirklich hundsmiserabel.
Der Mist ist nicht ungefährlich den die da damals gebaut haben. Man sollte die Verantwortlichen dafür heute noch Kielholen und windelweichprügeln sofern sie noch unter den Lebenden weilen.


[Beitrag von ghaliläo am 07. Jul 2022, 09:08 bearbeitet]
TimTaylor65
Stammgast
#12472 erstellt: 07. Jul 2022, 09:24
Also ich benütze diese Entmagnetisierungsdrossel bereits seit 40 Jahren!

War und bin immer noch sehr zufrieden damit

Das sie brummt und etwas wärmer wird, ist ganz normal wenn man sie benützt. Man sollte sie halt nur ein paar Minuten benützen und dann wieder vom Strom nehmen damit sie "abkühlen" kann.

Mache ich immer so und das Ding hält immer immer noch und wird immer noch verwendet

@ghaliläo:

Irre wie versaut diese Platinen aussehen bzw. ausgesehen haben

Kein vergleich nach dem Bad, da sehen sie schon viel "besser" aus

Wie auch Andy sagt, so einen scheiß zu bauen da gehört schon eine menge Blödheit dazu

Daher FINGER WEG von einem DCC 900!! NIE WIEDER!! Ich wusste ja warum ich den nicht so mag. Bestätigt sich jetzt wieder mal zu 100%

Sorry ghaliläo das du jetzt diese sch... Arbeit hast und dann auch noch da giftige Zeugs einatmen musst

Mach es wenn es geht immer nur kurzzeitig, möchte ja nicht das es dir danach schlecht geht. Oh man wenn ich das vorher gewusst hätte ...

Beste Grüße
Jürgen


[Beitrag von TimTaylor65 am 07. Jul 2022, 09:25 bearbeitet]
ghaliläo
Inventar
#12473 erstellt: 07. Jul 2022, 09:51

TimTaylor65 (Beitrag #12472) schrieb:
.

Sorry ghaliläo das du jetzt diese sch... Arbeit hast und dann auch noch da giftige Zeugs einatmen musst

Mach es wenn es geht immer nur kurzzeitig, möchte ja nicht das es dir danach schlecht geht. Oh man wenn ich das vorher gewusst hätte ...

Beste Grüße
Jürgen



Keine Sorge, da ich diese Sachen im DAT-Bereich schon viele Jahre repariere weiß ich inzwischen, wie man damit umgehen muss.

Wenn ich es so mache wie gezeigt habe ich da keine gesundheitlichen Probleme. Das Elektrolyt ist schließlich nicht mehr auf der Platine, wenn ich dann mit den Lötarbeiten beginne. Eine sch... Arbeit ist es aber trotzdem.


Und Eile habe ich keine, das wird sicher noch dauern.



Heute muss mal wieder eine DAT-Kassette in die Schublade um abschalten zu können.
Die Ohren brauchen Entspannung und nicht nur die.

BILD0687


[Beitrag von ghaliläo am 07. Jul 2022, 10:09 bearbeitet]
TimTaylor65
Stammgast
#12474 erstellt: 07. Jul 2022, 10:09
@ghaliläo:

Ok und gut zu wissen wenn du weißt wie man mit dem giftigen Zeug umgeht.

Glaube ich dir gerne das es trotzdem eine sch... Arbeit ist wenn man sich die Platinen ansieht

Wie gesagt, Zeit spielt da keine Rolle. Mach wie es für dich am besten ist.

Edit: Ich habe gerade eine Kassette im 880er Kenni laufen und es spielt gerade von Tears for Fears: Shout

Beste Grüße
Jürgen


[Beitrag von TimTaylor65 am 07. Jul 2022, 10:12 bearbeitet]
Sunlion
Inventar
#12475 erstellt: 07. Jul 2022, 10:11

ghaliläo (Beitrag #12473) schrieb:
Keine Sorge, da ich diese Sachen im DAT-Bereich schon viele Jahre repariere weiß ich inzwischen, wie man damit umgehen muss.

Ich habe ein Onkyo DT-901. Wurde noch nie gewartet, funktioniert aber immer noch. Was hälst Du von diesem Gerät?
Manfred_K.
Inventar
#12476 erstellt: 07. Jul 2022, 11:42

ghaliläo (Beitrag #12471) schrieb:

Heut war Badetag

BILD3398


Was verwendest Du als "Badewasser" ?
Mastermind82
Ist häufiger hier
#12477 erstellt: 07. Jul 2022, 13:24
Für alle, die ein Kenwood KX-780 besitzen oder anschaffen wollen, hier ein wichtiger Hinweis:

Ich empfehle Aufnahmen mit dem Deck nur ohne Dolby!


Grund:

Beim Aktivieren von Dolby B oder C wird offensichtlich der MPX-Filter automatisch hinzugeschaltet!
Das Deck hat keine Möglichkeit den MPX-Filter zu schalten, zumindest nicht an Front oder Rückseite.
Wie es hingegen innendrin aussieht, habe ich (noch) nicht weiter verfolgt.

Der Filter ist wie es aussieht direkt hinter das Eingangssignal geschaltet, so dass schon in Schalterstellung "Source Monitor" der vermeintliche 19 kHz Pilotton bei eingeschaltetem Dolby grundsätzlich unterdrückt wird.


Hier mal die zwei Sweeps ohne und mit Dolby zum Vergleich (LineIn rein, LineOut raus):

ohne Dolby:

Frequency Sweep NAK T-100 Kenwood KX-780 Source Monitor Dolby OFF


mit Dolby B/C -> deutlicher Knick rund um 19 kHz:

Frequency Sweep NAK T-100 Kenwood KX-780 Source Monitor Dolby B/C

Was Kenwood sich wohl dabei gedacht hat...
Jedenfalls an sich ein sehr gut klinkendes Deck. Insbesondere im Hochtonbereich absolut top!
Umso blöder das mit dem MPX-Filter

Würde mich interessieren, ob es noch andere Decks gibt, die das genauso machen!

Hat einer von euch sowas schon mal gesehen???
Mastermind82
Ist häufiger hier
#12478 erstellt: 07. Jul 2022, 13:40
Ha!!! Im Service-Manual steht es schwarz auf weiß:

Kenwood KX-780 MPX-Filter immer zusammen mit Dolby
Ingor
Inventar
#12479 erstellt: 07. Jul 2022, 13:52
Wenn dich das Filter stört, unterbreche doch einfach die entsprechende Steuerleitung mit einem Taster. Ist natürlich ziemlicher Quatsch das Filter mit Dolby zu schalten. Da wollte man sich wohl eine Taste sparen. Aufnahmen ohne Dolby sind wohl wenig sinnvoll und sicher schlechter als welche mit einem eingeschränkten Frequenzgang bei 15 kHz.
Knilch13
Stammgast
#12480 erstellt: 07. Jul 2022, 15:38

Mastermind82 (Beitrag #12470) schrieb:
Bin ganz gespannt auf Bilder, insbesondere vom Innenleben und vom Laufwerk
Jedenfalls hoffe ich für dich, dass bis auf den zu ersetzenden Riemen alles funzt :prost


Ach, das Ding kriege ich schon irgendwie zum Laufen. Wegen der Bauhöhe mache ich mir weniger Sorgen, ich habe hier noch ein Marantz Model 5000 stehen und wenn das Harman/Kardon gut funktioniert, wird es dieses ersetzen. Riemen sind bestellt und ich werde sicher Bilder einstellen. Die VU-Meter sind halt schon ziemlich cool und deutlich größer als die des Marantz .

Bin gespannt auf den weiteren Fortgang beim DCC-Recorder und vor allem auf die Reparatur an den Platinen. Kaufen werde ich mir sowas sicher nicht .
Knilch13
Stammgast
#12481 erstellt: 07. Jul 2022, 16:00
Hab gerade noch was zum Harman/Kardon HK 3500 gefunden. Einmal diese Aussage bei hifiengine in den Kommentaren:


„Beautiful meters! Horrible to service the main PC board and daughter board. Looks like it was put together so no one would ever open it again.“


Und dann stelle ich noch ein Bild aus dem Service Manual ein. Was habe ich mir da nur angetan aber anscheinend stehe ich auf komplizierte Aufgaben .

Edit: Kann gerade kein Bild einstellen, der Code wird nicht übernommen. Komisch.


[Beitrag von Knilch13 am 07. Jul 2022, 16:01 bearbeitet]
Knilch13
Stammgast
#12482 erstellt: 07. Jul 2022, 16:02
Jetzt geht es. Sehr seltsam.

hfe_harman_kardon_hk3500_tape_service_en
vectra_1
Inventar
#12483 erstellt: 07. Jul 2022, 18:04
Da hast du dir ja doll was angetan, dieser Kabelverhau ist enorm. Hoffentlich hat es nicht zu viel Probleme.
vectra_1
Inventar
#12484 erstellt: 07. Jul 2022, 18:09
War eben beim HNO Arzt, weil ich seit einiger Zeit mit dem rechten Ohr Probleme habe. Zum Schluß hat sie noch einen ausführlichen und sehr genauen Hörtest beider Ohren gemacht. Da mich das Ergebnis ja interessierte, habe ich sie dann zur Auswertung gefragt.Sie meinte dann so, na ja zwischen 20 und 30 khz fällt es dann langsam ab. Da war ich von den Socken, dass ich in meinem Alter überhaupt noch so hoch höre. Sie meinte, es könnte noch ein bisschen besser sein.
DJ_Ronny
Stammgast
#12485 erstellt: 07. Jul 2022, 18:32
Ist ja Kool, da Horst du ja auch noch eine Hundepfeife.
SR2245
Inventar
#12486 erstellt: 07. Jul 2022, 18:33

vectra_1 (Beitrag #12484) schrieb:
Sie meinte dann so, na ja zwischen 20 und 30 khz fällt es dann langsam ab. Da war ich von den Socken, dass ich in meinem Alter überhaupt noch so hoch höre.


Das hast wohl nicht richtig gehört, gemeint waren wohl 2-3kHz, solch eine Senke ist nicht unüblich wenn die Ohren langsam nachlassen.
Knilch13
Stammgast
#12487 erstellt: 07. Jul 2022, 19:04

vectra_1 (Beitrag #12483) schrieb:
Da hast du dir ja doll was angetan, dieser Kabelverhau ist enorm. Hoffentlich hat es nicht zu viel Probleme.


Ich bin sehr gespannt, sieht auch nicht schlimmer aus als das Superscope.

Beim Pioneer CT-S620 habe ich heute das Laufwerk überholt und festgestellt, dass der neue Idler zu groß ist. Dadurch läuft zwar das Spulen (wenn auch sehr laut) aber im Playbetrieb blockiert der Motor. Tolle Wurst.
hf500
Moderator
#12488 erstellt: 07. Jul 2022, 19:13

vectra_1 (Beitrag #12462) schrieb:
@Peter,

habe meine SM durchforstet und habe alle Decktypen gefunden, nur leider das SM, S 3000 fehtl. :(


Moin,
danke fuer's Nachsehen, schade das nichts dabei ist.

73
Peter
hf500
Moderator
#12489 erstellt: 07. Jul 2022, 19:29

tinydesk (Beitrag #12466) schrieb:

Okay. Sorry, aber warum ist das so abwegig?
Rein vom Material (-Volumen) hat der getestete Schraubendreher nicht viel mehr, also so ein Tapedeck-Tonkopf. Und da hat sich nichts/ kaum? etwas getan mit dieser besagten Drossel?


Moin,
es kommt nicht auf die Menge des Materials an, sondern darauf, was es fuer ein Material ist.
Umgangssprachlich unterscheidet man hart- und weichmagnetische Materialien. Die Hartmagnetischen sind schwer zu magnetisieren, behalten aber den Magnetismus bei, wenn man die "Quelle" fortnimmt. Auf diese Weise erzeugt man Dauermagnete.
Weichmagnetisches Material wird nahezu wieder unmagnetisch, wenn man das aeussere Feld fortnimmt. Daher wird es fuer die Kerne von Elektromagneten verwendet, die Kerne von elektrischen Maschinen ( Anker und Polschuhe in Motoren und Generatoren) gehoeren dazu.
(der schwache remanente Magnetismus reicht hier aber fast immer noch aus, das von Siemens entdekte dynamoelektrische Prinzip auszunutzen.)

73
Peter
Manfred_K.
Inventar
#12490 erstellt: 07. Jul 2022, 19:40

Mastermind82 (Beitrag #12477) schrieb:
Für alle, die ein Kenwood KX-780 besitzen oder anschaffen wollen, hier ein wichtiger Hinweis:
...
Beim Aktivieren von Dolby B oder C wird offensichtlich der MPX-Filter automatisch hinzugeschaltet!
...
Hat einer von euch sowas schon mal gesehen???


Irgendwo habe ich das schon mal gelesen, weiß aber nicht mehr, bei welchem Deck.

Das KX-780 war unter dem Basic X1 angesiedelt. Das Basic X1 ist alles andere als "Basic". Einer meiner absoluten Lieblings-Zweikopf-Decks! Es hat keinen Riemen verbaut, Sankyo-DD-Antrieb, nur einen Gummi-Idler. Dieser wurde durch den Umbausatz oftmals durch den Zahnrad-Antrieb ersetzt. Man hat dann ein Deck, ganz ohne Gummi-Teile ... also quasi ein REVOX

Beim Basic X1 wurde dann auch der schaltbare MPX-Filter richtig in Szene gesetzt um sich von den preiswerteren Modellen abzusetzen.

x1

x1-2

x1-3
Manfred_K.
Inventar
#12491 erstellt: 07. Jul 2022, 20:05
Auch wenn es etwas OT ist. Gerade beim Stöbern gefunden. AKAI GX 75 in SILBER - Klasse Bastelarbeit - Ich musste 2x hingucken

https://www.ebay-kle.../2150704851-172-1164
ghaliläo
Inventar
#12492 erstellt: 07. Jul 2022, 20:40

Sunlion (Beitrag #12475) schrieb:

ghaliläo (Beitrag #12473) schrieb:
Keine Sorge, da ich diese Sachen im DAT-Bereich schon viele Jahre repariere weiß ich inzwischen, wie man damit umgehen muss.

Ich habe ein Onkyo DT-901. Wurde noch nie gewartet, funktioniert aber immer noch. Was hälst Du von diesem Gerät?


Den hab ich auch und ich find den klanglich echt gut. Optisch ist er jetzt nicht so der Brüller, aber das Laufwerk und auch die Elektronik sind nicht schlecht.
ghaliläo
Inventar
#12493 erstellt: 07. Jul 2022, 20:48

Manfred_K. (Beitrag #12476) schrieb:

ghaliläo (Beitrag #12471) schrieb:

Heut war Badetag

BILD3398


Was verwendest Du als "Badewasser" ?


Nichts besonderes, eigentlich nur Wasser mit einem Schuss Spüli von Frosch. Hätte einen schärferen Zusatz zum Reinigen von Schmuck, aber den wollte ich nicht nehmen denn der wäre mir jetzt zu scharf für die Platinen.

Musste dann die Platinen noch nach dem Trocknen mit Balistol nacharbeiten um den Grünspan auf den Platinen und den Potis zu entfernen. Dafür eignet sich Balistol ganz gut weil es diese Sachen gut lösen kann. Da ging noch richtig was runter aber jetzt sind die Platinen wieder schön sauber und das Elektrolyt ist weg damit das nicht weiterätzen kann.


[Beitrag von ghaliläo am 07. Jul 2022, 20:50 bearbeitet]
ghaliläo
Inventar
#12494 erstellt: 07. Jul 2022, 20:52

Manfred_K. (Beitrag #12490) schrieb:


x1-3



Schönes und technisch interessantes Gerät.
DTC1000
Ist häufiger hier
#12495 erstellt: 07. Jul 2022, 22:59

Mastermind82 (Beitrag #12477) schrieb:
Für alle, die ein Kenwood KX-780 besitzen oder anschaffen wollen, hier ein wichtiger Hinweis:

Ich empfehle Aufnahmen mit dem Deck nur ohne Dolby!


Grund:

Beim Aktivieren von Dolby B oder C wird offensichtlich der MPX-Filter automatisch hinzugeschaltet!
Das Deck hat keine Möglichkeit den MPX-Filter zu schalten, zumindest nicht an Front oder Rückseite.
Wie es hingegen innendrin aussieht, habe ich (noch) nicht weiter verfolgt.

Der Filter ist wie es aussieht direkt hinter das Eingangssignal geschaltet, so dass schon in Schalterstellung "Source Monitor" der vermeintliche 19 kHz Pilotton bei eingeschaltetem Dolby grundsätzlich unterdrückt wird.


Hier mal die zwei Sweeps ohne und mit Dolby zum Vergleich (LineIn rein, LineOut raus):

[u][b]o


Schau dir mal die Basisspannung an den Transistoren Q11 und Q12 an. Bei Dolby Betrieb werden diese durchgeschaltet (15V über Vorwiderstand an Basis). Wenn du eine Möglichkeit findest, das zu unterdrücken dürfte auch mit Dolby der entsprechende Frequenzgang möglich sein. Ist halt die Frage ob Dolby durch die "hohen" Frequenzen gestört wird.
DTC1000
Ist häufiger hier
#12496 erstellt: 07. Jul 2022, 23:04

ghaliläo (Beitrag #12494) schrieb:

Manfred_K. (Beitrag #12490) schrieb:


x1-3



Schönes und technisch interessantes Gerät. :prost


Ja, so ein Basic X1 oder KX-880 G / D / HX ist immer ein schöner Anblick
Manfred_K.
Inventar
#12497 erstellt: 08. Jul 2022, 09:41
@DTC1000: Ah, noch ein Kenni Fan

Als nächstes auf meinem Tisch, ein AKAI GX 52. Neben den KX-880 Modellen und dem KX-5010 von Kenwood (Onkyo hatte auch ein paar Modelle) eines der wenigen direkt angetriebenen 2 Kopf Decks mit Singel-Capstan.

Das Laufwerk ist vom Grundprinzip her, gleich wie von den großen Brüdern GX-75/95. Auch das ältere GX F 71 verwendet schon diesen Laufwerkstyp.

Hey, Andy, ich werde Deine Fotos brauchen

Schwachpunkt: Ein Riemen für die Steuerung, ein Gummi-Idler.

001

002

Viel Staub aber keine Raucher-Kiste
Mastermind82
Ist häufiger hier
#12498 erstellt: 08. Jul 2022, 09:51

DTC1000 (Beitrag #12495) schrieb:
Schau dir mal die Basisspannung an den Transistoren Q11 und Q12 an. Bei Dolby Betrieb werden diese durchgeschaltet (15V über Vorwiderstand an Basis). Wenn du eine Möglichkeit findest, das zu unterdrücken dürfte auch mit Dolby der entsprechende Frequenzgang möglich sein. Ist halt die Frage ob Dolby durch die "hohen" Frequenzen gestört wird.


Nee, ich lasse es lieber so wie es ist im unverbastelten Zustand. Nehme sowieso eigentlich nur noch ohne Dolby auf, denn ich habe mich vor einiger Zeit entschieden, dass mich Bandrauschen nicht mehr stört Außer eine Kassette lässt sich so schlecht aussteuern, dass das Rauschen lauter ist als die Musik

Bei meinem Technics RS-B765 habe ich letztens auch festgestellt, dass es mittlerweile mit Dolby hinterband nur noch total dumpf klingt! Ich vermute, diverse Elkos rund um den Dolby-Schaltkreis sind einfach durch. Ohne Dolby klingt's hingegen noch glasklar, auch wenn man anschließend die Aufnahme auf einem fremden Deck abspielt. Ich weiß, hier ist bald eine Revision angesagt, aber meines Erachtens eilt es aus o.g. Gründen auch hier nicht.


DTC1000 (Beitrag #12496) schrieb:
Ja, so ein Basic X1 oder KX-880 G / D / HX ist immer ein schöner Anblick :)

Ja, das Kenni KX-880 ist echt ein schickes Gerät
Letztendlich ja nochmal die letzte Stufe über dem Basic X1 (2-Kopf) und hat ja auch keine Gummis, die gewartet werden müssen und Direktantrieb

Kenwood KX-880G


[Beitrag von Mastermind82 am 08. Jul 2022, 09:53 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#12499 erstellt: 08. Jul 2022, 18:14
gst
Der 844 hat nicht lange gehalten. Bremst wieder in 1,5 Sek. den Antrieb auf Tempo null. Vermutlich wieder ein untauglicher Riemen gerissen.
Die Cassettenerkennung ist auch wieder defekt. Rote Stop LED auf Dauerlicht. Da musst Du nochmal mit ran.
Wollte heute damit ein 3150 Hz. Ton aufnehmen, um die zu langsame Bandgeschwindigkeit im 828 anzupassen.
844.30

Dauertestplatz gerade mit einem Pio D-1000 blockiert...
D-1000.5

... und der Arbeitsplatz mit einem zweiten...
D-1000.6

Mein TA-2080 ist gerade verliehen u. der TA-2070 noch nicht fertig.
Ein Wochenende ohne Italo ?
Das kann man ja wegen der FL Displays auch nicht auf Dat abspielen.


[Beitrag von digitalo am 08. Jul 2022, 18:22 bearbeitet]
Manfred_K.
Inventar
#12500 erstellt: 08. Jul 2022, 19:35

digitalo (Beitrag #12499) schrieb:
Dauertestplatz gerade mit einem Pio D-1000 blockiert...


OMG, was für ein geiler Bolide.

Der sieht klasse aus. Ein richtiger RETRO-DAT. Den würde ich fast als Italo-tauglich zertifizieren.
Manfred_K.
Inventar
#12501 erstellt: 08. Jul 2022, 19:39
Im Gegensatz zum AKAI GX F 71 sind die Anschlüsse des Laufwerks gesteckt.

003

So lange Tasten sind eher ungewöhnlich:

004
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