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Die Audyssey-Multi EQ Editor App

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The_Plug
Inventar
#2201 erstellt: 12. Feb 2019, 22:18
@brovokant: Dein Raum scheint die Frequenzen 30 und 50 Hz aufzudicken (Abmessungen ca. 3,4 x 5,4 m?). Das erkennt der AVR wohl fälschlicherweise als "Vermögen" der Lautsprecher und schlägt daher die tiefe Trennfrequenz vor. Präziser wird es bei höherer Trennung. Ich schlage ebenfalls 80 Hz vor, plus Kontrolle mit REW (oder Sinustönen in 1 Hz Schritten). Ggf. muss das Sub-Delay angepasst werden, damit es im Übergangsbereich nicht zu Auslöschungen kommt.
brovokant
Stammgast
#2202 erstellt: 13. Feb 2019, 01:01

The_Plug (Beitrag #2201) schrieb:
@brovokant: Dein Raum scheint die Frequenzen 30 und 50 Hz aufzudicken (Abmessungen ca. 3,4 x 5,4 m?). Das erkennt der AVR wohl fälschlicherweise als "Vermögen" der Lautsprecher und schlägt daher die tiefe Trennfrequenz vor. Präziser wird es bei höherer Trennung. Ich schlage ebenfalls 80 Hz vor, plus Kontrolle mit REW (oder Sinustönen in 1 Hz Schritten). Ggf. muss das Sub-Delay angepasst werden, damit es im Übergangsbereich nicht zu Auslöschungen kommt.


Erschreckend. 5.7m x 3.5m. Ist kein absolut exaktes Rechteck, aber sehr präzise ja. Ich habe aktuell 60Hz genommen, weil mit 80Hz für mich dröhnen entsteht und es sich mit 60Hz stimmiger anhört. In REW muss ich mich etwas belesen, hatte mir Carma angefangen.

In meinem Topic sagte man das Audyssey Mic könnte ich nutzen, aber ich nehme an einfach Audyssey Mic an den LineIn und den PC via HDMI Audio an den AVR wird nicht klappen? Für alles andere Audio Interface / PreAmp / Einmessmicro bräuchte ich Zeit.,

Equipment was aktuell hier steht Yamaha 01v96i als Mischpult und hab nen 286s von DBX noch ungenutzt hier. Da ich das Pult aber nicht so nutze, bin ich nicht sicher ob ich da rumfummeln will a la Klinke auf große Klinke etc. Pult geht via USB in den PC. Ich fummel mal etwas...


Obwohl - könnte ich mit meinem Sennheiser MK4 theoretisch einmessen?


[Beitrag von brovokant am 13. Feb 2019, 01:03 bearbeitet]
MarsianC#
Inventar
#2203 erstellt: 13. Feb 2019, 01:06

brovokant (Beitrag #2202) schrieb:

In meinem Topic sagte man das Audyssey Mic könnte ich nutzen, aber ich nehme an einfach Audyssey Mic an den LineIn und den PC via HDMI Audio an den AVR wird nicht klappen?


Genau so einfach gehts. ASIO4All laden und bequem 7.1 ansteuern.
Die Schritte mit UMIK-1 überspringen, den Rest so machen. Viel Spass!

PS: Nö, da Niere und keine Kugel.


[Beitrag von MarsianC# am 13. Feb 2019, 01:07 bearbeitet]
brovokant
Stammgast
#2204 erstellt: 13. Feb 2019, 01:12

MarsianC# (Beitrag #2203) schrieb:

brovokant (Beitrag #2202) schrieb:

In meinem Topic sagte man das Audyssey Mic könnte ich nutzen, aber ich nehme an einfach Audyssey Mic an den LineIn und den PC via HDMI Audio an den AVR wird nicht klappen?


Genau so einfach gehts. ASIO4All laden und bequem 7.1 ansteuern.
Die Schritte mit UMIK-1 überspringen, den Rest so machen. Viel Spass!

PS: Nö, da Niere und keine Kugel.


Dann muss ich den Jungs von Sennheiser wohl doch mal sagen, dass die das MK8 rausrücken , dankeschön! Werde mal ein wenig testen!
MarsianC#
Inventar
#2205 erstellt: 13. Feb 2019, 01:19
Richt denen bei der Gelegenheit einen lieben Gruß aus und pack mir ein Pärchen KH420 ein (fällt doch nicht auf, oder).

Spaß beiseite, wenn du ein Interface mit +48V zur Verfügung hast recht ein kalibriertes Behringer ECM-8000 auch schon locker.
brovokant
Stammgast
#2206 erstellt: 13. Feb 2019, 15:58

MarsianC# (Beitrag #2205) schrieb:
Richt denen bei der Gelegenheit einen lieben Gruß aus und pack mir ein Pärchen KH420 ein (fällt doch nicht auf, oder).

Spaß beiseite, wenn du ein Interface mit +48V zur Verfügung hast recht ein kalibriertes Behringer ECM-8000 auch schon locker.


Wir haben leider nur Sennheiser selbst als Partner. Da kann ich prinzipiell alles aussuchen aber ihre gekauften Marken wie Neumann sind da leider nicht drin soweit ich weiß. :> Bin aber tatsächlich nicht sicher ob ich überhaupt etwas brauche. Für mich könnte ich maximal ne Funkstrecke zB nutzen, aber ob ich die wirklich brauche kA. MK8 vs MK4 kann ich nicht wirklich beurteilen - brauche es nur für Sprache und da ist das MK4 völlig ausreichend.

Für die Leute die hier auf Ergebnisse warten - via Audyssey Mic klappts leider nicht, weil sowohl LineIn als auch MicIn am PC wohl zu leise sind. Hab mir das Umik bestellt und werde dann messen sobalds da ist. Danke für all die Hilfe
brovokant
Stammgast
#2207 erstellt: 16. Feb 2019, 01:54
Hab die Messungen gemacht :


brovokant (Beitrag #67) schrieb:
Mahlzeit -

hab das Umik angeschlossen und mal Messungen gemacht. SPL Front L / R / Sub / Overlay und Wasserfall. Da ich absolut keine Ahnung hab, aber lernwillig bin, bitte ich um Hilfe

Front L

Front R

Subwoofer

Overlay

FrontL_Wasserfall

FrontR_Wasserfall

Sub_Wasserfall

Hilfe + Erklärung immer nett, damit ich auch was draus lernen kann ;-)


Raummoden / Überhöhung bei 41Hz, 50Hz und 58Hz beim Sub und daher Dröhnen? Falls ja: Was würde ich dagegen tun? Antimode oder gibts ne günstigere Lösung? Kann natürlich sein, dass ich auch komplett falsch lese

> hier noch 10-200Hz
10-200


[Beitrag von brovokant am 16. Feb 2019, 03:05 bearbeitet]
M_o_e
Hat sich gelöscht
#2208 erstellt: 16. Feb 2019, 09:25
Günstiger ist erst einmal den Aufstellort und Abhörort zu optimieren. Praktisch umstellen. Kannst du vorher mit Rew auch simulieren.
blaufichte
Inventar
#2209 erstellt: 16. Feb 2019, 09:33
Äh...

Die Audyssey-Multi EQ Editor App

Grüsse fichte
burkm
Inventar
#2210 erstellt: 16. Feb 2019, 10:03
Was wurde denn mit welchem Gerät und Audyssey Version eingemessen ?
Sieht für mich so aus, als ob der Subwoofer viel zu laut eingestellt wäre, falls überhaupt einer im System ist.
Alles aber mangels Informationen "reine Spekulation"...


[Beitrag von burkm am 16. Feb 2019, 10:06 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2211 erstellt: 16. Feb 2019, 10:35

blaufichte (Beitrag #2209) schrieb:

Die Audyssey-Multi EQ Editor App

Ich versteh auch nicht den Bezug zur App und zum Threadthema
brovokant
Stammgast
#2212 erstellt: 16. Feb 2019, 17:14

ingo74 (Beitrag #2211) schrieb:

blaufichte (Beitrag #2209) schrieb:

Die Audyssey-Multi EQ Editor App

Ich versteh auch nicht den Bezug zur App und zum Threadthema :?


Weiter hochscrollen. Aber werde das dann dort fortsetzen:

http://www.hifi-foru...=35&thread=79384&z=2

wollte die Leute, die hier geholfen haben aber nicht dann im Regen stehne lassen ohne weitere Infos
Komediisto
Inventar
#2213 erstellt: 25. Feb 2019, 08:52
Ich überlege mir die App zu kaufen, hätte aber vorab eine Frage. Wenn ich die App installiert habe, kann ich dann meine jetzige Messung bereits bearbeiten oder muss die Messung mit der App angestoßen werden? Sprich müsste ich dann komplett neu einmessen?
M_o_e
Hat sich gelöscht
#2214 erstellt: 25. Feb 2019, 09:02
Einmal neu.
Komediisto
Inventar
#2215 erstellt: 25. Feb 2019, 09:36
Okay, danke. Muss dann mal schauen wann ich dafür Zeit habe.
FirestarterXXIII
Inventar
#2216 erstellt: 25. Feb 2019, 18:57
.. wenn ich daran denke, wie oft ich mein 7.2.4 System anfangs wegen Setup- und Aufstellungsänderungen neu eingemessen habe.. Du scheinst ja nicht gerade viel Freizeit zu haben
burkm
Inventar
#2217 erstellt: 25. Feb 2019, 19:08
Eine Messung muss durch die App gestartet, gehandhabt und zum AVR transferiert werden, da man ansonsten keine Daten zur Berechnung und zum Herunterspielen hat. Die im AVR bereits gespeicherten Daten werden dabei überschrieben. Das kann aber ausgehend von mindestens einer auf diese Art durchgeführten Messung durchaus auch - mit eventuelle Änderungen - mehrfach erfolgen.

Eine im AVR bereits gespeichertes Messresultat kann man dazu nicht heranziehen.
gapigen
Inventar
#2218 erstellt: 26. Feb 2019, 11:04
Schön an der App ist halt, dass man mehrere Messungen speichern kann. Und das vor dem Hintergrund, dass man die Messergebnisse auch an andere Smartphones und Tablets weiterreichen kann.
Komediisto
Inventar
#2219 erstellt: 26. Feb 2019, 12:22

.........dass man die Messergebnisse auch an andere Smartphones und Tablets weiterreichen kann.


Hier versteh ich den Sinn jetzt nicht. Warum sollte man seine Messergebnisse anderen zur Verfügung stellen?

@burkm
Danke. Sehr schön erklärt

Werde mich wohl am WE damit beschäftigen. Was mich bei der App extrem stört, sind die Bewertungen im Playstore. Die sind ja mal so richtig schlecht. Wie kommt das? Habt Ihr denn hier alle keine schlechten Erfahrungen gemacht? Alles war super bei Euch?

PS: Was mir da noch einfällt,...muss ich für die Messung wlan aktivieren? Fahre nämlich per Lan-Kabel. Oder wird das Ganze dann über meiner Fritzbox gesteuert?


[Beitrag von Komediisto am 26. Feb 2019, 12:28 bearbeitet]
F@hne
Stammgast
#2220 erstellt: 26. Feb 2019, 12:32

Komediisto (Beitrag #2219) schrieb:

.........dass man die Messergebnisse auch an andere Smartphones und Tablets weiterreichen kann.


Hier versteh ich den Sinn jetzt nicht. Warum sollte man seine Messergebnisse anderen zur Verfügung stellen?


Leute die sich auskennen könnten das Ergbnis bearbeiten und zurück geben
burkm
Inventar
#2221 erstellt: 26. Feb 2019, 12:48

Komediisto (Beitrag #2219) schrieb:

.........dass man die Messergebnisse auch an andere Smartphones und Tablets weiterreichen kann.


Hier versteh ich den Sinn jetzt nicht. Warum sollte man seine Messergebnisse anderen zur Verfügung stellen?

@burkm
Danke. Sehr schön erklärt

Werde mich wohl am WE damit beschäftigen. Was mich bei der App extrem stört, sind die Bewertungen im Playstore. Die sind ja mal so richtig schlecht. Wie kommt das? Habt Ihr denn hier alle keine schlechten Erfahrungen gemacht? Alles war super bei Euch?

PS: Was mir da noch einfällt,...muss ich für die Messung wlan aktivieren? Fahre nämlich per Lan-Kabel. Oder wird das Ganze dann über meiner Fritzbox gesteuert?


Zum Thema "Bewertungen":
Das "Problem" mit dieser App ist:
- es soll auf zig verschiedenen Android und IOS Telefonen laufen, was anscheinend insbesondere in der Anfangsphase (seit Frühjahr 2018 verfügbar) teilweise hauptsächlich bei Android Smartphones größere Probleme bereitet hat
- eine Doku existiert dazu nicht und es erschließt sich deshalb angesichts des nicht ganz so einfachen Sachverhalts vom Verständnis und den Möglichkeiten nicht "Jedem". Zudem ist die dahinter verborgene Arbeits- und Wirkungsweise nicht jedem ersichtlich. Bei einem Produkt, was zusätzlich erworben / gekauft werden muss, nicht ganz einfach. Die drahtlose Anbindung und damit verbundene Probleme erleichtert das auch nicht gerade.

Der Kompromiss aus umfangreicher Funktionalität und einfachem, für jeden zugänglichem Verständnis der Wirkungsweise ist anscheinend nicht immer gegeben. Dieses Produkt war als "Ersatz" für die früher Audyssey Installer-Version ("Pro"-Version) gedacht, hat aber dahingehend vielleicht auch falsche Erwartungen geweckt. "Wunder" kann es nach wie vor nicht leisten...


[Beitrag von burkm am 26. Feb 2019, 13:51 bearbeitet]
Retro-Markus
Inventar
#2222 erstellt: 26. Feb 2019, 13:22

Komediisto (Beitrag #2219) schrieb:
muss ich für die Messung wlan aktivieren? Fahre nämlich per Lan-Kabel. Oder wird das Ganze dann über meiner Fritzbox gesteuert?


Ja, muss aktiv sein. Der Receiver kommuniziert nach jeder Messung mit der App (schickt die gemessenen Daten rüber) und nach der Berechnung der Korrekturen sendet die App die ermittelten Werte zum Receiver.

Ich habe das Gefühl, dass die iOS-Version aufgrund der überschaubareren Endgeräteanzahl problemlose läuft. Ich selbst verwende die App seit Release auf einem iPad mini Retina und bisher lief das alles sehr zuverlässig (zuerst am Marantz SR7011 und jetzt am Denon X4500).

Viele Grüße
Markus
brovokant
Stammgast
#2223 erstellt: 26. Feb 2019, 13:45
Wer nicht via Handy messen möchte, kan nauch Bluestacks benutzen.

Zitiere mich mal selber aus meinem Topic bzgl. Antimode / XT32 Einmess"zeug"

> Beim Sub hängt ein Antomode vor. Allerdings war der Vorschlag im Thread, dass ich statt AM einen AVR mit XT32 nutze. (3400+). Davon würden natürlich auch die LS hier profitieren. Möchte jemand hier seine Erfahrung teilen XT32 vs AM , falls er welche hat?


Screenshot_20190226_110218_com.dmholdings.AudysseyMultEq Screenshot_20190226_110224_com.dmholdings.AudysseyMultEq Screenshot_20190226_110228_com.dmholdings.AudysseyMultEq
Premutos888
Stammgast
#2224 erstellt: 26. Feb 2019, 14:03
Bluestacks über WLAN oder LAN ?
ingo74
Inventar
#2225 erstellt: 26. Feb 2019, 14:08


Möchte jemand hier seine Erfahrung teilen XT32 vs AM , falls er welche hat?

Ja, das AM habe ich nicht mehr benötigt.
Plankton
Inventar
#2226 erstellt: 26. Feb 2019, 14:13

brovokant (Beitrag #2223) schrieb:
Möchte jemand hier seine Erfahrung teilen XT32 vs AM , falls er welche hat?


Auch bei mir wurde das AM durch XT32 abgelöst.
brovokant
Stammgast
#2227 erstellt: 26. Feb 2019, 14:50

Premutos888 (Beitrag #2224) schrieb:
Bluestacks über WLAN oder LAN ?


Ich hab Bluestacks auf meinem Main-PC via LAN geöffnet. Auch der AVR war am gleichen Switch via LAN. WLAN war aktiv, aber habe ihn mit der LAN IP angesteuert.
brovokant
Stammgast
#2228 erstellt: 26. Feb 2019, 14:51

ingo74 (Beitrag #2225) schrieb:


Möchte jemand hier seine Erfahrung teilen XT32 vs AM , falls er welche hat?

Ja, das AM habe ich nicht mehr benötigt.



Plankton (Beitrag #2226) schrieb:

brovokant (Beitrag #2223) schrieb:
Möchte jemand hier seine Erfahrung teilen XT32 vs AM , falls er welche hat?


Auch bei mir wurde das AM durch XT32 abgelöst.


Ich danke euch! Dann werden es wohl 600€ statt 400€. RIP
burkm
Inventar
#2229 erstellt: 26. Feb 2019, 16:18
Meine Präferenzen sind XT32, wenn Audyssey vorhanden, die AMs kommen dann nicht mehr zum Einsatz, bei den anderen Kandidaten a la Yamaha usw. kommt ein AM8033 zum Einsatz. Nach meinen eigenen Vergleichen sind beide Systeme - natürlich mit den entsprechenden System-bedingten Unterschieden - in der Korrektur des Bassbereichs in etwa gleichwertig.


[Beitrag von burkm am 26. Feb 2019, 17:56 bearbeitet]
Komediisto
Inventar
#2230 erstellt: 26. Feb 2019, 17:16
Super, danke Euch allen für die Antworten


F@hne (Beitrag #2220) schrieb:

Komediisto (Beitrag #2219) schrieb:

.........dass man die Messergebnisse auch an andere Smartphones und Tablets weiterreichen kann.


Hier versteh ich den Sinn jetzt nicht. Warum sollte man seine Messergebnisse anderen zur Verfügung stellen?


Leute die sich auskennen könnten das Ergbnis bearbeiten und zurück geben ;)


Ah, okayyy, da wäre ich jetzt als nächstes drauf gekommen Nee Quatsch, gute Idee. Insofern man jemanden hat, der sich sehr gut auskennt


Retro-Markus (Beitrag #2222) schrieb:

Komediisto (Beitrag #2219) schrieb:
muss ich für die Messung wlan aktivieren? Fahre nämlich per Lan-Kabel. Oder wird das Ganze dann über meiner Fritzbox gesteuert?


Ja, muss aktiv sein. Der Receiver kommuniziert nach jeder Messung mit der App (schickt die gemessenen Daten rüber) und nach der Berechnung der Korrekturen sendet die App die ermittelten Werte zum Receiver.

Viele Grüße
Markus


Und das W-Lan muss am AVR auch dann aktiviert sein, wenn sich beide im gleichen Netzwerk befinden? Hm Meine da immer was gelesen zu haben, dass einige es "über Lan" gemacht hätten. Hat mich eh schon verwirrt. Wie kann man ein Handy per Lan anschießen. Solche Adapter wären mir nicht bekannt.


[Beitrag von Komediisto am 26. Feb 2019, 17:19 bearbeitet]
Plankton
Inventar
#2231 erstellt: 26. Feb 2019, 17:40

Komediisto (Beitrag #2230) schrieb:
Und das W-Lan muss am AVR auch dann aktiviert sein, wenn sich beide im gleichen Netzwerk befinden? Hm Meine da immer was gelesen zu haben, dass einige es "über Lan" gemacht hätten. Hat mich eh schon verwirrt. Wie kann man ein Handy per Lan anschießen. Solche Adapter wären mir nicht bekannt.


Nein, das wlan muss nicht am AVR aktiviert sein. Mein X4500 ist auch nur per lan angeschlossen.
Retro-Markus
Inventar
#2232 erstellt: 26. Feb 2019, 18:11
Hatte die Frage so verstanden, ob generell WLAN aktiv sein muss - ja, muss es, damit das Tablet oder das Smartphone ins Netzwerk reinkommt.

Klar ist es egal, ob der Receiver per WLAN oder LAN im Netzwerk drin ist, solange es das selbe Netzwerk ist, in dem auch das mobile Gerät mit der App drin ist.

Viele Grüße
Markus
Komediisto
Inventar
#2233 erstellt: 28. Feb 2019, 10:32
Danke, Danke

Sorry, falls ich nerven sollte, aber morgen habe ich Zeit und möchte dann loslegen. Nun habe ich noch 3 Fragen:

1. Die Messung wird ja über die App angestoßen. Was macht sie dann nach der Messung? Korrigiert die App dann automatisch besser als ohne die App oder korrigiert sie nicht automatisch? Ich seh da zwar immer "Vorher-Nachher-Bilder", aber,.... ist dies nur ein Vorschlag oder übernimmt der AVR diese Nachher-Kurve dann? Und vor allem, ist diese Kurve besser, als die ohne die App eingemessene Kurve?

2. Man kann ja anschließend selber Hand anlegen. Kann ich dann auch die Frequenzen ändern oder nur die db? Eine Besipiel: Ein Speaker hat 9.000 Hz und möchte den auf 12.000 Hz einstellen. Geht das?

3. Kann man auch paarweise ändern oder IMMER nur jeden Speaker einzeln.

Nochmals sorry, aber ich habe nicht allzuviel Ahnung von dem Ganzen. Und vor allem hatte ich nie Berührugen mit derlei Apps. Aber der Mensch ist ja lernfähig Learning by doing eben
FirestarterXXIII
Inventar
#2234 erstellt: 28. Feb 2019, 13:48
1. Die Ergebnisse sind Schätzungen, wie sich der Frequenzverlauf nach der automatischen Korrektur verhalten wird.

2.


Eine Besipiel: Ein Speaker hat 9.000 Hz und möchte den auf 12.000 Hz einstellen. Geht das?


Ich verstehe nicht, was du meinst, oder erreichen willst. Du kannst Frequenzabgängig in die Korrektur eingreifen und den Pegel dort entsprechend anheben, oder senken.

3. Immer nur paarweise.
meistro.b
Inventar
#2235 erstellt: 28. Feb 2019, 15:03
Einmessung AVR vs. App.
Es wurde hier schon oft davon berichtet das das Hörergebnis doch recht unterschiedlich ist.
Mir ging es jetzt genau so. Nach mehrmaligen Einmessen mit der App und den Feineinstellungen
im Setup war ich eigentlich recht zufrieden. Das Setup 5.1.4 habe ich so ca. 4 Wochen am laufen gehabt.
Doch irgendwie hat mich der Gaul geritten und ich dachte mir mess doch mal direkt über dem AVR 4400 ein.
Und das Ergebnis hat mich echt verwundert Die LS hörten sich jetzt viel frischer, luftiger und freier an,
nicht mehr so "Stumpf und matt"an. Ok, den USB stick an den AVR mit der Einmessung von der App und
wieder aufgespielt. Jetzt hatte ich versucht an die Einmessung vom AVR ran zukommen aber egal was ich
ausprobiert habe ich habe es nicht hin bekommen.
Was ich allerdings sagen kann ist das der Sub ( sb2000 ) über die App etwas besser Eingemessen wird.
Er hört sich ein ticken trockener an.
Ich bleibe jetzt erstmal bei der AVR Einmessung. Gefällt mir so im Moment besser
Auf jeden fall hatte ich mit so einem Ergebnis nicht gerechnet
Achso, den Denon besitze ich übrigens seit über 1 Jahr und kenne diesen in und auswendig
Komediisto
Inventar
#2236 erstellt: 28. Feb 2019, 18:37
Hmmm, jeder schreibt was anderes. Ich bin eigentlich schon auch recht zufrieden. Aber hier wird die App in den Himmel gehoben. Die ware Super-App soll es sein. Einige vergleichen dies auch mit,... aus einem Käfer nen Ferrari zu machen. Andere wiederrum äußern sich gedämpfter, aber dennoch fast alle schreiben, dass man den Unterschied klar hören würde???

PS: Kann es sein, dass Du mit der AVR-Messung Audyssey, nebst Dynamic-Lauststärke und Dynamik-Equalizer, noch nicht aktivierst hast? Mich wundert nämlich, dass Du schreibst, die Speaker seien jetzt nicht mehr so dumpf.


FirestarterXXIII (Beitrag #2234) schrieb:
1. Die Ergebnisse sind Schätzungen, wie sich der Frequenzverlauf nach der automatischen Korrektur verhalten wird.

2.


Eine Besipiel: Ein Speaker hat 9.000 Hz und möchte den auf 12.000 Hz einstellen. Geht das?


Ich verstehe nicht, was du meinst, oder erreichen willst. Du kannst Frequenzabgängig in die Korrektur eingreifen und den Pegel dort entsprechend anheben, oder senken.

3. Immer nur paarweise.


Erst einmal danke

Zu 2.
Also wenn ich nur die Pegel (in db) erhöhen kann, dann bräuchte ich die App ja nicht. Das kann der Denon ja auch selber. Hiermit erhöhe oder vermindere ich ja nur die Lautstärke, aber dabei bleiben die Frequenzen ja unberührt. Ich möchte aber z.B. einen dröhnenden LS, der zu basslastig ist, die Frequenz erhöhen. Ich dachte die App sei ein Equalizer? Noch ein Beispiel: Die Main-Speaker werden mit 0db aber (jetzt mal übertrieben) im Tieftonbereich mit 60 Hz angezeigt. Jetzt möchte ich die 0 db beibehalten. aber in diesen Bereich auf 120 Hz erhöhen, in den mittler Bereichen auch ändern und in den Hochtonbereichen ebenfalls die "Frequenz" ändern. Und das funktioniert mit der App nicht? Die hier abgebildeten Koordinaten-Graphen zeigen doch auch die Frequenzen auf der X-Achse an. So wie HIER z.B.. Oder verstehe ich hier was falsch? Kenne mich halt nur mit graphischen Equalizern aus. Um es vereinfacht auszudrücken, ...kann ich mit der App Frequenzen regeln wie an einem graphischen Equalizer, der z.B. so aussehen KANN. Hiermit meine ich jetzt nicht, dass die App so ausschauen SOLL (was aber toll wäre), sondern ist nur ein Beispiel zum besseren Verständnis. Sorry, aber anders weiß ich mich nicht auszudrücken.

Ach, übrigens, mein Setup ist ein 7.2.4. 7x Nubert plus 1x Nubert Sub plus 2x ext. Reckhorn Amps für in der Couch verbaute Bodyshaker und im oberen Bereich 4x Dali Fazon Sat. Speaker sind als Auro-Anordnung aufgestellt/montiert. AVR Denon X4500H.


[Beitrag von Komediisto am 28. Feb 2019, 18:54 bearbeitet]
FirestarterXXIII
Inventar
#2237 erstellt: 28. Feb 2019, 19:09

Also wenn ich nur die Pegel (in db) erhöhen kann, dann bräuchte ich die App ja nicht. Das kann der Denon ja auch selber. Hiermit erhöhe oder vermindere ich ja nur die Lautstärke, aber dabei bleiben die Frequenzen ja unberührt. 


Ich hab doch geschrieben, “Frequenzabhängig in die Korrektur eingreifen“
ingo74
Inventar
#2238 erstellt: 28. Feb 2019, 19:28
Der Hauptvorteil ist, dass man sieht, was gemessen wird, wie die Zielkurve ausschaut und dass ich diese komplett frei anpassen kann.
gapigen
Inventar
#2239 erstellt: 28. Feb 2019, 20:29

Doch irgendwie hat mich der Gaul geritten und ich dachte mir mess doch mal direkt über dem AVR 4400 ein.
Und das Ergebnis hat mich echt verwundert Die LS hörten sich jetzt viel frischer, luftiger und freier an,
nicht mehr so "Stumpf und matt"an

Wenn die Bedingungen beim Einmessen jeweils exakt die selben waren inkl. der Messpositionen, dann wundert mich das doch sehr.
meistro.b
Inventar
#2240 erstellt: 28. Feb 2019, 20:48
. Ich habe bis jetzt ca. 40 mal exakt immer gleich Eingemessen nach
der 101 Methode. Auch wurde im Raum nichts verändert.
Es gibt eben diese unterschiede zwischen AVR und der App warum das so ist
entzieht sich meiner Kenntnis. Nachteil ist natürlich das ich mit der AVR Einmessung
nichts mehr ändern kann.
burkm
Inventar
#2241 erstellt: 01. Mrz 2019, 02:10
Die App nutzt zwar eigene Algorithmen, benötigt den AVR aber zum Daten sammeln und zum Abspeichern des Korrektur-Ergebnisses dort.
Letztlich dürften aber nur minimale Unterschiede im Bereich der Messtoleranzen auftreten, wenn denn alles genau gleich (eingestellt) ist.
Auftretende Abweichungen der jeweiligen Messpositionen und Ihre Auswirkungen mal außen vor gelassen.
Die passenden Geräte und die App sind ja ungefähr zur gleichen Zeit erschienen, da die jeweilige Firmware den Einsatz der App unterstützen muss.
Also wäre auch davon auszugehen, dass hier (fast ?) gleiche Algorithmen zum Tragen kommen obwohl die jeweiligen Hardware Plattformen sich unterscheiden.

Trotzdem berichten einige, dass Unterschiede aufgetreten sind, deren eigentliche Ursachen aber im Dunkeln liegen.


[Beitrag von burkm am 01. Mrz 2019, 02:35 bearbeitet]
Komediisto
Inventar
#2242 erstellt: 01. Mrz 2019, 07:25

FirestarterXXIII (Beitrag #2237) schrieb:

Also wenn ich nur die Pegel (in db) erhöhen kann, dann bräuchte ich die App ja nicht. Das kann der Denon ja auch selber. Hiermit erhöhe oder vermindere ich ja nur die Lautstärke, aber dabei bleiben die Frequenzen ja unberührt. 


Ich hab doch geschrieben, “Frequenzabhängig in die Korrektur eingreifen“ :?


Du hattest das hier geschrieben...


Du kannst Frequenzabgängig in die Korrektur eingreifen und den Pegel dort entsprechend anheben, oder senken.


Und ich hatte das jetzt wie folgt verstanden:


Du kannst Frequenzabgängig in die Korrektur eingreifen und SOMIT den Pegel dort entsprechend anheben, oder senken.


Ich hatte dieses "und" nicht als 2. Einstellungsoption verstanden, sondern dass man "nur" über den Frequenzgang den Pegel anheben kann. Sagte ja, kenne mich halt damit nicht so gut aus Okay, alles klar. Danke Dir Werde heute oder morgen mal die App testen. Dann bin ich ja mal gespannt.


meistro.b (Beitrag #2240) schrieb:
. ...Eingemessen nach
der 101 Methode.


Hi, was ist denn die 101 Methode? Gibt es da unterschiedliche Methoden? Wonach richten sich die Methoden? Nach der Raumgröße? Und welche sollte man am besten nehmen?

@all
Gibt es zu der App eigentlich keine halbwegs ausführliche deutsche Anleitung? Google spukt nicht viel dazu aus. YT ebenfalls nicht.


[Beitrag von Komediisto am 01. Mrz 2019, 07:32 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2243 erstellt: 01. Mrz 2019, 09:27
Die Bedienung der App ist eigentlich selbsterklärend, wenn nicht, einfach aufs ? drücken und für die 101 Methode einfach mal die Suche nutzen


[Beitrag von ingo74 am 01. Mrz 2019, 09:28 bearbeitet]
burkm
Inventar
#2244 erstellt: 01. Mrz 2019, 09:53
@Komediisto

Die diversen Messmethoden wie 101 sind "Geschmacksache", das sie eine individuelle Vorgehensweise / "Spielart" des jeweiligen Nutzers bei der Einmessung repräsentieren.
Welche Messmethode tatsächlich die "Bessere" oder "Erfolgreichere" ist kann man nicht wirklich sagen, die "101"-genannte Methode schränkt den Messradius halt sehr stark ein und hat wie jede andere Messmethode deshalb Ihre Vor- und Nachteile. Mehrere Diskussionen zu diesem Thema findet man im Audyssey Thread.

Es hängt meist von der individuellen Situation vor Ort und den persönlichen Vorlieben des Anwenders ab, welche man letztlich anwendet.
Laut diversen Anwenderberichten in den Foren weltweit kommt man im jeweiligen Einzelfall mal mit der einen und mal mit der anderen Methode zum vom Anwender gewünschten "optimalen" Ziel. Da unterscheiden sich dann die Ergebnisse.

Audyssey selbst empfiehlt eine etwas andere Vorgehensweise...


[Beitrag von burkm am 01. Mrz 2019, 09:55 bearbeitet]
F@hne
Stammgast
#2245 erstellt: 01. Mrz 2019, 11:55
Hier wird einiges über das Einmessen beschrieben. U.a. auch das 101 Schema.
ingo74
Inventar
#2246 erstellt: 01. Mrz 2019, 12:08
Auf den ersten Blick schon einige falsche Aussagen drin
Sahayn
Stammgast
#2247 erstellt: 01. Mrz 2019, 12:19
Hi, ich frage mal hier, da ich kein anderes, passendes Thema finden konnte.

Ich habe den Denon x3500h (aber eig. egal). Ich nutze XT32 jetzt seit ca. 2 Monaten und habe mich in der Zeit ziemlich intensiv mit Audyssey auseinandergesetzt. Dennoch konnte ich was bestimmtes für mich noch immer nicht klären:

Ich habe als Front von Quint die Havo FAST.

Wo unterscheidet sich Pure/ Pure Direct zu L/R Bypass??

Pure/ Direct schaltet Audyssey ja komplett ab bzw. umgeht es, so dass alles ohne jegliche Einflüssen spielt - mit dem Zusatz, das Pure D noch das Display mit abschaltet. Wenn ich Direct/ PD einschalte, klingt bei mir allerdings vieles schwach; soll bedeuten, der Bass ist sehr dezent und generell klingt es eher flach und wird leiser.

L/R Bypass macht ja aber eig. nichts anderes. Es umgeht für die Front links-rechts den Einfluss von Audyssey und bespielt diese theoretisch auch im Direct Modus. Wenn ich das allerdings aktiviere, bricht hier fast die Bude zusammen. Da kommt so extrem viel Bass raus, dass es nicht mehr lustig ist. Es ist auch lauter als bei Direct.
Daher höre ich immer entweder in Reference oder Flat.

Aber wie kann das sein, wenn es eigentlich die gleiche Funktion bereitstellt? Hoffentlich hat hier jemand eine Antwort darauf, damit ich das aus meinem Kopf streichen kann


[Beitrag von Sahayn am 01. Mrz 2019, 12:22 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2248 erstellt: 01. Mrz 2019, 12:26
Hier ist der richtige Thread
http://www.hifi-foru...read=3316&postID=1#1
Komediisto
Inventar
#2249 erstellt: 01. Mrz 2019, 13:11

burkm (Beitrag #2244) schrieb:
@Komediisto

Die diversen Messmethoden wie 101 sind "Geschmacksache", das sie eine individuelle Vorgehensweise / "Spielart" des jeweiligen Nutzers bei der Einmessung repräsentieren.
Welche Messmethode tatsächlich die "Bessere" oder "Erfolgreichere" ist kann man nicht wirklich sagen, die "101"-genannte Methode schränkt den Messradius halt sehr stark ein und hat wie jede andere Messmethode deshalb Ihre Vor- und Nachteile. Mehrere Diskussionen zu diesem Thema findet man im Audyssey Thread.


Wow, super. Dankeschön

Der Radius bei meiner Couch für 2 Referenz-Sitzplätze, welche aber sehr breit- und somit eigentlich 2,5 Sitzplätze sind, beträgt 130 cm. Hier messe ich dann mit nach hintem gelehntem Stativ mittig, rechts, links und einmal mit nach vorne auf der Kante der Sitzflächen gestelltem Stativ ebenfalls mittig, rechts, links. Also 6 Messungen. Die Abstände zwischen denen ich mich nach hinten- und nach vorne lehne sind 50 cm. Die Abstände zwischen mittig, rechts, links sind exakt 30 cm. Wäre hierzu die Methode 101 geeignet? Könnte man dies als einen eingeschränkten Radius bezeichnen?

Hier mal ne Grafik von meinen Gegebenheiten. Ist nicht exakt Maßstabsgetreu:

Mein 11.2 Setup

Als Audyssey-Thread meinst Du bestimmt diesen HIER, oder? Uff schon über 200 Seiten.


F@hne (Beitrag #2245) schrieb:
Hier wird einiges über das Einmessen beschrieben. U.a. auch das 101 Schema.


Wo Ihr das immer herholt. Ich such mir hier nen Wolf. Ebenfalls Dankeschön Lese ich mir jetzt noch durch und dann lege ich los. Mikro ist schon angeschlossen. Mein Plapper-Graupapagei verschwindet gleich in nem Nebenraum und dann fange ich an zu messen. Muss aber noch die App installieren.


[Beitrag von Komediisto am 01. Mrz 2019, 13:31 bearbeitet]
Komediisto
Inventar
#2250 erstellt: 01. Mrz 2019, 14:38
So, habe gerade mal nach Methode 101 eingemessen. Aber nur auf 6 Positionen, exakt auf nur meinen einen Platz. Hört sich echt super an. Nun habe ich aber ein Problem. Wollte die Messung jetzt nochmal mit 8 Positionen machen und orher nochmal in die meine erste Messung reingucken.

"DATEI BESCHÄDIGT ODER FALSCHES FORMAT!!!"

Genau das ist es, was ich bei den Bewertungen immer gelesen habe. Was kann man da machen?
Sahayn
Stammgast
#2251 erstellt: 01. Mrz 2019, 14:59

Komediisto (Beitrag #2250) schrieb:


"DATEI BESCHÄDIGT ODER FALSCHES FORMAT!!!"

Genau das ist es, was ich bei den Bewertungen immer gelesen habe. Was kann man da machen?


Leider nichts. Das hatte ich auch schon mal. Wenn du die Datei nochmal in der Zielkurve oder so abändern wolltest, musst du leider wieder von vorne beginnen. Also alles erneut einmessen.
Als Tipp für die Zukunft:
+ wenn du mit Einmessen fertig bist, dann sichere dir die Datei am besten als Kopie in der App und spiele dann an der Kopie rum. Die originale behältst du als Backup.
+ Oder schicke dir die originale als Mail. Dann kannst du sie wieder runterladen, wenn es wieder passieren sollte.

+ Wichtig: niemals die App einfach so schließen, dann kann das nämlich passieren. Wenn du in deiner Messung was verstellst oder nachschauen willst, dann immer oben rechts über "Fertig" beenden. Dann speichert die App erneut, auch wenn nichts verändert wurde und kann danach normal geschlossen werden. Das ist leider mistig programmiert...
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