Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

Doe Prognosen der Hersteller sind zum Zeitpunkt der Erstellung eben nur "Vorhersagen" zum damaligen Zeitpunkt und Wissensstand. Kaum ein Hersteller dürfte derzeit unter den bekannten Bedingungen "im Zeitplan" sein, weil hier zu viele nicht kalkulierbare Variablen eine Vorhersage - vermutlich - weitgehend "ad Absurdum" führen dürfte...

Es verlangt ja auch keine, dass am 1. April die Lösung fertig ist und am 2. April alle Geräte repariert sind.

Offensichtlich steht aber noch nicht mal ein endgültiger Plan, wie sie die Kuh vom Eis bekommen wollen. Das ist nach einem halben Jahr echt peinlich, für D&M genauso wie für Yamaha.

Zumindest konnte man Ende März mal ein Statement bringen wie es weitergehen soll wenn schon zum versprochenen Datum nix fertig ist.

@Chrisus

Also bei den Tonmodi ist es schwer zu vergleichen. Ich kam auch von einem 11 Jahre alten AVR TX-SR508. Denke aber die Auswahl ist beim Denon groß genug um etwas für deinen Geschmack zu finden.

Wieso soll es ein 4700 sein? Es würde doch auch kleiner reichen bei deinem Setup.
Sei denn Du planst aufzurüsten auf Atmos mit vier Höhenlautsprechern in naher Zukunft.
Habe auch lange überlegt ob ich den 2700 oder 3700 nehmen soll. Aber am Ende hat die Vernunft gesiegt, bis ich auf Atmos aufrüste ist der AVR vermutlich ein Relikt und sowieso Ersetzungsbedürftig.

Für Atmos mit 4 Höhenkanälen reicht auch der 3700..

Grüße

Dog6574 (Beitrag #4248) schrieb:

Hallo. Wollte Denon nicht im März die Lösung für das HDMI 2.1 vorstellen? Gruß, Dog6574

wenn Du das nächste Mal hier reinschaust und mind. 325 neue Beiträge siehst, dann weißt Du, oh oh, Denon hat was gemeldet.
Bis dahin, Füße stillhalten und entspannt abwarten. Es wird bestimmt nicht nach dem Motto laufen, Wer zuerst kommt malt zuerst und wer zu spät kommt, hat Pech gehabt.

Warum spielt der Denon 4700 eine „DTSHD Master – Stereo“ unabhängig von der Einstellung (selbst auf „Pure Direct“ auf 5 Kanälen ?

Tonträger
“Joe Bonamassa: Live From The Royal Albert Hall”

Witzig, sollte nicht sein meines Erachtens nach.

burkm (Beitrag #4252) schrieb:

Kaum ein Hersteller dürfte derzeit unter den bekannten Bedingungen "im Zeitplan" sein, weil hier zu viele nicht kalkulierbare Variablen eine Vorhersage - vermutlich - weitgehend "ad Absurdum" führen dürfte...

Dann sollte man mit den Ankündigungen aber auch einfach nicht großartig hausieren gehen,
sondern einfach nichts weiter in der Richtung sagen als das, was schon bekannt ist.

Prognosen braucht da kein Mensch und so wie es seitens Roland Krüger auch formuliert wurde,
gab es auch keinen Grund anzunehmen, dass es lediglich eine Prognose war. Insbesondere weil
das genannte Zeitfenster in naher Zukunft lag und auch schon von der tollen Lösung geschwärmt wurde.

Vielleicht haben sie es doch noch kurz vor Ankündigung in der Praxis getestet und es lief nicht.

Wie... den Stromnetz-Stecker um 180° drehen hat jetzt nicht zum Ergebnis geführt? Mist...

Das wäre mal echt 'smart' gewesen.

TZGamer (Beitrag #4260) schrieb:

burkm (Beitrag #4252) schrieb: Kaum ein Hersteller dürfte derzeit unter den bekannten Bedingungen "im Zeitplan" sein, weil hier zu viele nicht kalkulierbare Variablen eine Vorhersage - vermutlich - weitgehend "ad Absurdum" führen dürfte... Dann sollte man mit den Ankündigungen aber auch einfach nicht großartig hausieren gehen, sondern einfach nichts weiter in der Richtung sagen als das, was schon bekannt ist. Prognosen braucht da kein Mensch und so wie es seitens Roland Krüger auch formuliert wurde, gab es auch keinen Grund anzunehmen, dass es lediglich eine Prognose war. Insbesondere weil das genannte Zeitfenster in naher Zukunft lag und auch schon von der tollen Lösung geschwärmt wurde.

Wie man an der Diskussion hier erkennen kann, will der (potentielle) Kunde immer schon eine Vorausschau haben, was da kommen könnte und beschwert sich dann, wenn es so nicht eintrifft. Um den Kunden bei "der Stange" halten zu können, wird dann aus der damaligen Sicht und Kenntnis etwas überlegt und prognostiziert, um irgendetwas zu sagen. Dass sich die Entwicklung dann letztlich etwas anders ergeben hat, ließ sich damals sicherlich nicht vorhersagen und ist auch nicht Denon, Marantz, Yamaha usw. anzulasten, weil es auch kein anderer gewusst hat. Es gibt ja zig Beispiel auch bei anderen Herstellern, wo das genauso nicht eingetreten ist, z.B. Philips/TP Vision usw.

Egal wer Schuld daran ist, ausbügeln muss es der AVR-Hersteller, denn der hat dem Endkunden die Eigenschaften versprochen.

Die weitere Haftung müssen dann Denon & Co. mit dem Chip-Hersteller klären.

Es ist ja nach einen halben Jahr auch langsam einfach lächerlich, dass da immer noch nichts konkretes zu hören ist und man bekommt langsam den Eindruck, sie wollen Gras über die Sache wachsen lassen.

burkm (Beitrag #4263) schrieb:

Um den Kunden bei "der Stange" halten zu können, wird dann aus der damaligen Sicht und Kenntnis etwas überlegt und prognostiziert, um irgendetwas zu sagen.

Dann wäre es auch zielführend gewesen, deutlich darauf aufmerksam zu machen, dass es
sich lediglich um Prognosen handelt. Aber das hat ja nicht stattgefunden. Von daher
ist SU jetzt selber schuld, dass die Leute jetzt zurecht etwas enttäuscht sind.

Alternativ sagt man einfach gar nichts und lässt die Leute einfach weiter fragen. Haben sie ja
nach dem ersten Statement im Herbst 2020 auch bis Februar so gehandhabt. Und davon ist
auch keiner gestorben. Wird auch von den meisten anderen Herstellern so gehandhabt, dass Sachen
erst angekündigt werden, wenn sie dazu bereit sind angekündigt zu werden.

Zielführend für einen Hersteller ist immer das, was den weiteren Abverkauf unterstützt. Alles andere ist "Wunschdenken" des Kunden

Bei Grobi TV im Livestream hat Patrick Schappert übrigens gesagt, dass
das diesbezüglich jetzt im April etwas zu hören sein sollte. Und der Fix selber soll dann wohl
im Sommer bereitstehen.

burkm (Beitrag #4266) schrieb:

Zielführend für einen Hersteller ist immer das, was den weiteren Abverkauf unterstützt. Alles andere ist "Wunschdenken" des Kunden ;)

Wenn es danach geht, hätten sie schon vor langer Zeit konkret gesagt, wie der Fix aussieht.
Ich habe jetzt schon von mehreren Leuten gehört, dass die ihren Kauf aufschieben, bis
SU einen konkreten Fix präsentiert.

Fakt ist es wurde angekündigt und dann nicht gehalten. Dann soll der Hersteller den Kunden eine weitere Info geben und fertig.

So kann es auch nicht weiter gehen.

Gruß,

Da kann ich nur zustimmen.

Ich habe jetzt schon von mehreren Leuten gehört, dass die ihren Kauf aufschieben, bis SU einen konkreten Fix präsentiert.

Ich warte auch... Und hoffe, dass Denon dieses Jahr neue AVR rausbringt, deren Schnittstellen alle HDMI 2.1 Features unterstützen!

Neue AVR in 2021 wurden ja bereits von Denon selbst verneint.

JokerofDarkness (Beitrag #4271) schrieb:

Neue AVR in 2021 wurden ja bereits von Denon selbst verneint.

Nur ist Denon nicht wirklich glaubwürdig unterwegs zur Zeit...

Man kann es auch übertreiben, aber nun gut.

Das ist nun mal eine Aussage, die ich durchaus als glaubwürdig einstufe.

Warum sollten sie mögliche Interessenten zu den Mitbewerbern treiben, wenn dann -große Überraschung- doch noch ein neues Modell aus dem eigenen Hause herauskommt?

Bei den Problemen der letztjährigen Serie mit HDMI 2.1 und AKM-Wandlern, dann den Corona-Einschränkungen, hätte es mich umgekehrt echt nicht gewundert, wenn sie angekündigte Geräte zurückgezogen hätten.

Das hätte mich auch nicht gewundert.

Mich würde nicht wundern, wenn die 2020er Geräte sogar noch etwas
länger am Markt bleiben. Die haben sicherlich eine bestimmte Menge,
die sie verkaufen wollen, bevor sie einen Nachfolger bringen.

Wozu sollten sie auch was neues raus bringen?

Die D&M's sind doch jetzt aktuell ausgerüstet, die nächste Serie hätte dann bestenfalls mehrere HDMI 2.1-Schnittstellen (was streng genommen kaum jemand wirklich braucht), ansonsten gibt es da schlicht nichts neues.

Der fünfte Stand Fuß wäre doch ein Schmankerl.

Oder "Echtholz"-Seitenteile, da kommen Erinnerungen an berühmte Geigenbauer vor einigen Jahrhunderten hoch...

Aber erst ab der 4er Serie, die günstigeren bekommen Furnier.

burkm (Beitrag #4279) schrieb:

...

Wie, demnächst Sondermodell 'Denon AVC-X8500 Stradivari'?

Dann aber Dirac an Board und wenn die Raumakustik mehr als 10% vom Optimum abweicht, verweigert der Stradivari seinen Dienst...

Silas_ (Beitrag #4282) schrieb:

Dann aber Dirac an Board und wenn die Raumakustik mehr als 10% vom Optimum abweicht, verweigert der Stradivari seinen Dienst...

Das Gerät dürfte dann wohl den Soundbar Markt bei Denon stark ankurbeln

CommanderROR (Beitrag #4116) schrieb:

Ich hatte mir mal die Mühe gemacht, mit Einmessung auf Voll und einmal begrenzt bei 500, 300 etc. und die Ergebnisse dann sowohl per Hörprobe als auch per REW nachgemessen. In meinem Raum klang es mit Begrenzung ziemlich dumpf und die Messung bestätigte dies auch. Man kann also nicht pauschal sagen, dass Audyssey obenrum "Müll" produziert y oft ist dass Gegenteil der Fall.

Dann stimmt etwas mit den Lautsprechern, der Lautsprechereinwinkelung oder dem Raum nicht. Zu viel gedämpft?

Da jeder Raum sein eigene akustische Signatur im Mittel-/Hochtonbereich hat, die LS-Aufstellung usw. meist nicht optimal ist und zudem kaum ein (Wohn-)Raum akustisch "optimiert" ist, kann es durchaus sein, dass eine Filterkorrektur in diesem Bereich für den Nutzer "besser klingt" als eine unkorrigierte Wiedergabe.

Zudem mag nicht jeder unbedingt die akustischen Ausprägungen seiner LS in seinem Raum unter den vorgegebenen Bedingungen "genießen" wollen. Deswegen dürfte auch die überwiegende Mehrheit der Audysseynutzer mit einer vollständigen Filterkorrektur besser fahren als mit einer Begrenzung gemäß Schroeder-Frequenz.

Sicherlich kann es im günstigsten Fall besser "ohne" als "mit" klingen, aber das dürfte wohl eher die Ausnahme sein...

Schiebe mal die Frage von #57 rüber..

Bei meinem "Alten" Denon AVR-X4500H war Roon wohl möglich, beim Denon AVCX4700 wohl nicht...

Hallo,

Sind die HDMI Probleme bei aktuellen Auslieferungen schon abgestellt?

Puuh ... so langsam wird es mehr als lächerlich.

Klipsch-RF7II (Beitrag #4249) schrieb:

Ich glaube, wir müssen den Threadtitel umbenennen in "Noch kein HDMI 2.1 Bugfix veröffentlcht!" ;)

Es ist wirklich lächerlich. Es ist nun wirklich nicht zuviel verlangt, mal die letzten Beiträge zu überfliegen, bevor man erneut dieselbe Frage stellt.

Ihr habt ihm die Arbeit ja nun abgenommen.

Was sagen denn die Händler zu dem immer noch fehlenden Bugfix, das sooooo großmäulig angekündigt wurde? Beschweren sich die Kunden nicht? Darf man ein solches Buggy-Produkt guten Gewissens noch verkaufen, ohne auf die leeren Versprechen von Denon hinzuweisen? Aus juristischer Sicht ganz sicher nicht.

GGusarov (Beitrag #4291) schrieb:

Was sagen denn die Händler zu dem immer noch fehlenden Bugfix, das sooooo großmäulig angekündigt wurde? Beschweren sich die Kunden nicht? Darf man ein solches Buggy-Produkt guten Gewissens noch verkaufen, ohne auf die leeren Versprechen von Denon hinzuweisen? Aus juristischer Sicht ganz sicher nicht.

als Händler würde ich als erstes mal davon ausgehen, das wenn jemand versucht sich so einen Receiver zu kaufen, das er Bescheid weiß, über das aktuelle Problem.
Man sollte erwarten, das es vom Händler angesprochen wird und dann hat man als Kunde immer noch die Möglichkeiten, ja ich kaufe, weil mich dieses Problem nicht betrifft oder ich kaufe nicht, da ich dieses Feature nutzen möchte. Da bleibt es dann beim abwarten.

Beschweren, rumheulen, ein Wutausbruch, das alles löst das Problem nicht und mit dem Händler ist man an der falschen Adresse.

[quote="west2630 (Beitrag #4292)"]... und mit dem Händler ist man an der falschen Adresse.[/quote]

west2630 (Beitrag #4292) schrieb:

...und mit dem Händler ist man an der falschen Adresse.

Habe das (IMHO) Problem ( #4286) Denon gemeldet und auf ein Update angefragt …
Antwort lässt auf sich warten…


Kann doch nicht sein dass bei einem "Alten" Denon AVR-X4500H Roon wohl möglich war, beim „Neuen“ Denon AVCX4700 aber nicht...
da hätte ich ja gleich meinen 4500er behalten können der hatte auch KEIN HDMI 2.1


Das Problem #4258 immo mal ausser 8 gelassen( teste noch mal mit einem anderen Player).

Was mich nur wundert, dass die meisten das ausstehende Feature - vermutlich - gar nicht nutzen werden bzw. können und deshalb trotzdem so ein Aufhebens darum gemacht wird. Geht wohl eher ums "Prinzip"...

burkm (Beitrag #4295) schrieb:

Was mich nur wundert, dass die meisten das ausstehende Feature - vermutlich - gar nicht nutzen werden bzw. können und deshalb trotzdem so ein Aufhebens darum gemacht wird. Geht wohl eher ums "Prinzip"...

Wir drehen uns hier „im Kreis“
gekauft und auch bezahlt wurde eine „Kiste“ mit beschriebenen / angepriesenen features.

Hatte es auch schon im vorherigen Beitrag geschrieben,
sonst hätte man sich die T€uros sparen können und gleich den 4500er nehmen können.

...der hatt*e auch KEIN HDMI 2.1

Klipsch-RF7II (Beitrag #4289) schrieb:

Klipsch-RF7II (Beitrag #4249) schrieb: Ich glaube, wir müssen den Threadtitel umbenennen in "Noch kein HDMI 2.1 Bugfix veröffentlcht!" ;) Es ist wirklich lächerlich. Es ist nun wirklich nicht zuviel verlangt, mal die letzten Beiträge zu überfliegen, bevor man erneut dieselbe Frage stellt. :X

Gehts eigentlich noch, bitte mäßigt mal euren Ton ??

Ich verfolge den Thread, hatte es aber bisher so verstanden das eine Nachrüstlösung für bereits in Kundenhand befindliche Geräte entwickelt wird. Daher hat sich mir die frage gestellt, ob bei Geräten die aktuell in Produktion sind das Problem bereits abgestellt wurde.

Die Händler wissen sehr wohl bescheid. Als ich am Telefon drauf zu sprechen kam wurde nicht ausgewichen. Sie können halt nichts tun und ausserdem nichts dafür.
Ob sich nun wirklich jeder auskennt der sich einen AV-Verstärker zulegen möchte kann man zumindest bezweifeln. Das WIR hier im Forum eingeweiht sind ist klar. Aber sprich mal mit deinem Nachbarn oder auf Arbeit über HDMI2.1. Ich sehe dann immer viele Fragezeichen und höre "wer braucht sowas?"

Kunibert63 (Beitrag #4298) schrieb:

Ich sehe dann immer viele Fragezeichen und höre "wer braucht sowas?"

Das sind die gleichen Leute die sich Felgen für tausende Euros kaufen, oder teure Designer Möbel, oder ausladenden Schmuck.
Wirklich „brauchen“ tun wir sehr wenig in unserer Überflussgesellschaft, daher kann man diese Frage eigentlich immer gut kontern.

0815 Hannes soll halt bei seinem Real TV + „Dolby Atmos“ Soundbar für 150€ bleiben, jedem das seine

DEKRA (Beitrag #4296) schrieb:

burkm (Beitrag #4295) schrieb: Was mich nur wundert, dass die meisten das ausstehende Feature - vermutlich - gar nicht nutzen werden bzw. können und deshalb trotzdem so ein Aufhebens darum gemacht wird. Geht wohl eher ums "Prinzip"... Wir drehen uns hier „im Kreis“ gekauft und auch bezahlt wurde eine „Kiste“ mit beschriebenen / angepriesenen features. Hatte es auch schon im vorherigen Beitrag geschrieben, sonst hätte man sich die T€uros sparen können und gleich den 4500er nehmen können. ...der hatt*e auch KEIN HDMI 2.1 :KR

Die sich so heftig beklagen sind aber meistens Diejenigen, die es gar nicht nutzen. Da geht es dann wohl mehr um's Prinzip ...