Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

@CommanderROR
Das Brummen kommt direkt aus den Subwoofern und ist weg wenn man das Triggerkabel zieht.

@HahnBuaal
Ok, dann scheint es schon mal kein Einzelfall zu sein

@fplgoe
Naja sind originale 2-polige Triggerkabel, da müsste ich jetzt das Kabel durchschneiden und schauen was davon die Masse ist. Die Stecker bekommt man auch nicht geöffnet ohne sie kaputt zu machen.

Eine andere Frage noch, hätte gemeint gelesen zu haben, dass die neuen Denons nun auch Top Rear bei Auro unterstützen?
Ist aber beim 4700 nicht der Fall, hab ich das wohl falsch in Erinnerung?

oliverpanis (Beitrag #4102) schrieb:

...Naja sind originale 2-polige Triggerkabel, da müsste ich jetzt das Kabel durchschneiden und schauen was davon die Masse ist. Die Stecker bekommt man auch nicht geöffnet ohne sie kaputt zu machen. ...

Schau mal in Deine Sammlung von Computerkabeln, da werden auch oft Klinke-Klinke verwendet.

Hast Du ein zweites davon, kannst Du das simulieren, indem Du sie jeweils eines in Verstärker und Sub einsteckst und die beiden Spitzenpins zusammenhältst.

Ich hab ja eh 2 Kabel, da 2 Woofer.
Gute Idee, dass werd ich später mal bei einem Sub testen!

Hat zwar ein wenig gedauert, aber das mit den 2 Kabeln an der Spitze zusammenhalten funktioniert.
Da brummt nichts mehr und die Trigger schalten trotzdem.

Suuuper...

oliverpanis (Beitrag #4102) schrieb:

@CommanderROR Eine andere Frage noch, hätte gemeint gelesen zu haben, dass die neuen Denons nun auch Top Rear bei Auro unterstützen? Ist aber beim 4700 nicht der Fall, hab ich das wohl falsch in Erinnerung?

Definier die oberen als High.

https://youtu.be/gmsxGPub-oA

Sehr sehenswert.

Außerdem...mein Denon ist repariert und soll wohl Mittwoch wieder bei mir sein...🎉🎉🎉

CommanderROR (Beitrag #4108) schrieb:

https://youtu.be/gmsxGPub-oA Sehr sehenswert.

Habe nach dem Video mal meine Schröderfrequenz berechnet(Nachhallzeit) und die untere Ebene dann in der app danach eingestellt…klingt erheblich klarer(hab ich so den eindruck).
Das mit der dB Erhöhung für den Bass ist bei mir allerdings dann „zu viel des guten“
Die „Verschlimmbesserungen“ Mittenbereichskompensation / Dynamic EC hab ich sowieso nie drin.

Für eventuelle Nachahmer / Tester Berechnungsbild

und die app Hier

Was mir aufgefallen ist das die Lautstärke nicht so hoch geht wie sie sollte -Bug?

Bin kein Fan der Begrenzung auf die Schröder Frequenz, aber wenn es bei Dir funktioniert, dann OK.

Die Sache mit der Lautstärke verstehe ich aber nicht...sieht für mich alles korrekt aus.

@DEKRA

d.h. -79.5 bis +18 dB

also alles gut.

Klipsch-RF7II (Beitrag #4111) schrieb:

@DEKRA d.h. -79.5 bis +18 dB also alles gut.

Nöö wie auf dem Bild zu sehen geht es aber nur bis max. 7,5dB

Es steht in dem Bild aber 18db

Ah..ok...jetzt versteh' ich auch endlich...

Soweit ich weiß, kann man die maximale Lautstärke begrenzen. Hast Du da nichts eingestellt? Bzw. geprüft, ob da was engetragen ist?

CommanderROR (Beitrag #4110) schrieb:

Bin kein Fan der Begrenzung auf die Schröder Frequenz, aber wenn es bei Dir funktioniert, dann OK. Die Sache mit der Lautstärke verstehe ich aber nicht...sieht für mich alles korrekt aus.

Der Denon begrenzt das doch nicht, da wird doch lediglich (wie im Video propagiert) ab dieser Frequenz der MultiEQ Filter abgeschaltet da ab der „Schroederfrequenz“ das „Raumeinmessdings“ eh Müll rechnet da eben Schall hall usw.
Geht natürlich nur „oberum“ schön wäre noch, wenn man jetzt den Subwoofer von „untenrum“ einstellen könnte.
Mit der App versteht sich, mit dsp –klar.
Kann natürlich auch alles Irrglaube meinerseits sein

Klipsch-RF7II (Beitrag #4114) schrieb:

Ah..ok...jetzt versteh' ich auch endlich... Soweit ich weiß, kann man die maximale Lautstärke begrenzen. Hast Du da nichts eingestellt? Bzw. geprüft, ob da was engetragen ist?

@Klipsch
nicht das ich wüßte, siehe Bild," Begrenzung" steht auf "Aus".
Oder kann man woanders noch einstellen?

@DEKRA

Ich hatte mir mal die Mühe gemacht, mit Einmessung auf Voll und einmal begrenzt bei 500, 300 etc. und die Ergebnisse dann sowohl per Hörprobe als auch per REW nachgemessen.
In meinem Raum klang es mit Begrenzung ziemlich dumpf und die Messung bestätigte dies auch. Man kann also nicht pauschal sagen, dass Audyssey obenrum "Müll" produziert y oft ist dass Gegenteil der Fall.

CommanderROR (Beitrag #4116) schrieb:

@DEKRA Ich hatte mir mal die Mühe gemacht, mit Einmessung auf Voll und einmal begrenzt bei 500, 300 etc. und die Ergebnisse dann sowohl per Hörprobe als auch per REW nachgemessen. In meinem Raum klang es mit Begrenzung ziemlich dumpf und die Messung bestätigte dies auch. Man kann also nicht pauschal sagen, dass Audyssey obenrum "Müll" produziert y oft ist dass Gegenteil der Fall.

Bei mir klingt es IMHO nach besser (das es mit REW nicht "mitkommt" sollte klar sein).
Kommt auch bestimmt wieder auf den Raum an und ob / inwieweit da Moden sind, kann ich natürlich nicht für andere sprechen.
Aber versuch macht kluch
Edit:
habe im Beitrag oben #4109 mal die Berechnung und den Link eingefügt.. falls jemand versuchen mag

Nach anfrage bei soundunited wird die Lautstärke bei der Audyssey Einmessung begrenzt, soll wohl als „Puffer“ dienen.
Also kein Bug
Und hier die offizielle Version
Je nachdem welches DSP Programm Sie verwenden und wie die Audyssey-Einmessung velaufen ist, gibt es eine Begrenzung seitens des Receivers zum Schutze der von Ihnen angeschlossenen Lautsprecher.

denon schrieb:

Je nachdem welches DSP Programm Sie verwenden und wie die Audyssey-Einmessung velaufen ist, gibt es eine Begrenzung seitens des Receivers zum Schutze der von Ihnen angeschlossenen Lautsprecher.

Übrigens, da viellleicht von belang, es war 2Kanal Stereo eingestellt

OK. Ich denke aber auch die +7.5db werden locker reichen. Die Ohren (und vielleicht die Lautsprecher) haben vorher längst kapituliert...

Mein 6700er ist wieder da. Trafo wurde getauscht und diese NF Widerstände. Heute Abend kann ich dann alles wieder anschließen und einmessen. Mal sehen ob alles korrekt läuft.

AREA DVD

XXL-TEST: Denon 9.2-Kanal-AV-Verstärker AVC-X4700H - Neunkanal-Modell mit
11.2-Signalverarbeitung

]https://www.areadvd....signalverarbeitung/]

Naja, wie immer: Viele bunte Bildchen, die durchaus informativ sein können, aber der Rest...

In der ganz neuen Audiovision ist der 6700er getestet. Immerhin gehen die auch auf den HDMI Bug ein. Ausserdem wird wie immer die Ausgangleistung gemessen. Leider reicht auch hier kein "Der tut, was er soll", sondern man beschreibt die Tonqualität mit blumigen Worten, fast so, wie man es von allen anderen Zeitschriften und Portalen her kennt, allerdings und zum Glück wesentlich kürzer. Fazit...und ach...welch eine Überraschung...er macht das alles ganz ausgezeichnet

Allerdings hat er auch nur 9/10 Punkten bei Stereo, ist ja auch klar, der hat ja auch HDMI Schnittstellen, 11 Endstufen und ist digital... sowas kann ja nie im Leben den perfekten Stereoklang haben....

Also Audiovision geht so den Mittelweg zwischen Messwerten und Geschwurbel, aber damit bin ich offtopic und möchte auch keine hitzige Diskussion anstoßen. Am Ende entscheidet ja auch immer der Leser, welche Informationen er daraus liest und für sich mitnimmt.

Für mich als 4700er Besitzer war eher interressant, warum der 6700er 6 Punkte mehr in der Bewertung erhält und das wird in dem Bericht durchaus rübergebracht.

Hallo habe ich schon festgestellt, bei den meisten DSP Programmen ist bei +8 dB schluss.
bin froh das ich Stereo Betrieb keine Beschränkung habe, das hängt meine Accuphase P 600 drann
gruss yamaha

Klipsch-RF7II (Beitrag #4123) schrieb:

[...] Für mich als 4700er Besitzer war eher interressant, warum der 6700er 6 Punkte mehr in der Bewertung erhält und das wird in dem Bericht durchaus rübergebracht.

Darf man fragen welche dies sind?

Gruß & Dank

Hallo anbei meine Hauptlautsprecher.
Gruss yamaha

Nachtwächter1 (Beitrag #4125) schrieb:

Klipsch-RF7II (Beitrag #4123) schrieb: [...] Für mich als 4700er Besitzer war eher interressant, warum der 6700er 6 Punkte mehr in der Bewertung erhält und das wird in dem Bericht durchaus rübergebracht. Darf man fragen welche dies sind? Gruß & Dank

2 Punkte für die höhere Ausgangsleistung bei 7.1 Betrieb (98W statt 85W bei 6 Ohm, 1kHz Sinus; na ob das 2 Punkte rechtfertigt? )
2 Punkte für die höhere Anzahl Endstufen und mehr Kanäle im Processing.
3 Punkte mehr im Mehrkanalhörtest (könnte auch mit dem Mehr an Endstufen und dem 13.2 Processing zu tun haben).
1 Punkt weniger bei der Videoverarbeitung (das wundert mich allerdings)

Außerdem:
DTS:X Pro, Auro 13.1 (jeweils m. zusätzlichen Endstufen)
2 Dual Core DSPs m. SHARC+ Kern für dig.Audioverarbeitung (wie beim 8500er)
Nutzung des 6700 als reine Vorstufe wird noch genannt

Das hab ich jetzt so rausgelesen.

Ah, also auch die NF-Widerstände
Freut mich das er jetzt auch wieder rund läuft

Ja, ich freu mich auch. Hab vorhin nur provisorisch eingemessen, muss da heute oder morgen nochmal ran.

Viel Spaß
Ich habe immer ein Lächeln im Gesicht wenn ich ihn mal etwas „fordere“

CommanderROR (Beitrag #4120) schrieb:

Mein 6700er ist wieder da. Trafo wurde getauscht und diese NF Widerstände. Heute Abend kann ich dann alles wieder anschließen und einmessen. Mal sehen ob alles korrekt läuft.

Das freut mich auch. Möglicherweise entspannt sich die Situation bald etwas mit dem coronabedingten Lieferstau. Ich warte immer noch auf meine im Dezember bestellten Höhenlautsprecher. Ich hab seit drei Monaten einen aktuellen Denon und noch kein einziges Mal Auro 3D testen können. Und nur deshalb im anderen Zimmer den Yammi gegen den Denon austauschen war mir zuviel Aufwand.

Sollte nicht Ende März etwas von Denon kommen zum HDMI 2.1 Bug?

So war es angekündigt.
Ein paar Tage hat der Monat ja noch

ssj3rd (Beitrag #4132) schrieb:

Sollte nicht Ende März etwas von Denon kommen zum HDMI 2.1 Bug?

Verschiebt sich jetzt bestimmt alles, weil der Suezkanal dicht ist und
deren "Fix" jetzt nicht pünktlich ankommt

hahaha...
Ja was meint ihr wird die "smarte" Lösung sein, wie von Roland im Stream angekündigt?

Ein Einsenden der Receiver kann es ja eig nicht sein. Könnte es eine kleine Box zum Zwischenschalten sein?

Ein kleiner HDMI Adapter/Stecker wird es meiner Meinung nach richten.

"Smarte Lösung" klingt für mich nach Gutschrift für alle die nicht reparieren lassen, und dann eben für "die paar" denen es wichtig ist eine Reparatur mit Einschicken usw.

CommanderROR (Beitrag #4137) schrieb:

"Smarte Lösung" klingt für mich nach Gutschrift für alle die nicht reparieren lassen, und dann eben für "die paar" denen es wichtig ist eine Reparatur mit Einschicken usw.

Könnte auch denkbar sein.
Rechne aber auch eher mit einem kleinen Adapter (falls möglich).

Reeneman (Beitrag #4135) schrieb:

hahaha... Ja was meint ihr wird die "smarte" Lösung sein, wie von Roland im Stream angekündigt?

Ich persönlich bin erst davon ausgegangen, dass er damit auf den Tausch des HDMI Boards angespielt hat.
Nachdem hier aber ein möglicher Weg bezüglich eines Adapters erwähnt wurde und ich Zeit hatte drüber nachzudenken,
gehe ich auch von eine Art Adapter aus.

Das wäre wohl für alle Seiten eine "smarte" Lösung. Wobei ich in dem Zusammenhang dennoch sagen muss,
dass mir ein Board-Tausch lieber wäre.

CommanderROR (Beitrag #4137) schrieb:

"Smarte Lösung" klingt für mich nach Gutschrift für alle die nicht reparieren lassen, und dann eben für "die paar" denen es wichtig ist eine Reparatur mit Einschicken usw.

Es wird einen HDMI-Adapter geben...

binap (Beitrag #4140) schrieb:

Es wird einen HDMI-Adapter geben

Woher hast du diese Info und wie sicher ist die Quelle?

binap (Beitrag #4140) schrieb:

Es wird einen HDMI-Adapter geben...

Dann hoffe ich mal, dass die Neugeräte demnächst nicht auch mit so einer Bastellösung ausgestattet werden. Finde ich für den Preis der oberen Geräteklassen völlig unpassend.

Meine Freude über den reparierten 6700er war leider sehr kurz.
Gestern Abend Film geschaut, kein Problem. Heute Nachmittag eine kurze Runde XBOX, kein Problem. Heute Abend wollte ich eine Serienfolge bei Netdlix schauen....Denon geht ausy rot blinkendes Licht. Er ließ sich dann nochmal kurz widerbeleben, aber ging alle paar Minuten aus. Warm war er nicht, auch sonst nichts auffälliges.
Alle Stecker raus, Gerät blanko probiert, selber Fehler. Ist also im Gerät selber. Ich vermute die Werkstatt hat da was Kaputtrepariert.

Leihgerät ist natürlich schon auf dem Rückweg zum Händler...jetzt Wochenende und dann Ostern etc...wird wohl erstmal nichts mit Heimkino...😬

das Leihgerät hat der Händler doch spätestens am Montag wieder in seiner Bude. Soll das mal Pronto wieder zu dir schicken damit du nicht ohne was da sitzt.

Klar... vielleicht läuft es so, mal sehen. Aber ich hab jetzt wirklich langsam ganz schön Frust.
6 Wochen Reparatur, danach kaputter als vorher.

Ich werde der Vollständigkeit halber noch den "Mikroprozessor Reset" machen und dann auf Antwort vom Händler warten.

Das ist natürlich mehr als bitter.
Nur aus Interesse: Wie sah der Karton bzw. das Polystyrol aus, als er wieder bei dir eingetroffen ist?
Irgendwelche offensichtlichen Schäden?

Als ich meinen X6700H zurückbekommen habe war damals sowohl der Karton, als auch das Polystyrol
stark in Mitleidenschaft gezogen. Letzteres war sogar auch gebrochen, was für ein relativ unsanftes Handling gesprochen hat. Hatte da aber Glück, dass dem Gerät soweit nichts passiert ist.

Sollte ich den X6700H irgendwann erneut einschicken, klebe dann auch Kipp- und Stoßindikatoren drauf.

Verpackung war eigentlich OK. Hatte zum normalen Karton auch noch einen großen Umkarton.

CommanderROR (Beitrag #4145) schrieb:

Klar... vielleicht läuft es so, mal sehen. Aber ich hab jetzt wirklich langsam ganz schön Frust. 6 Wochen Reparatur, danach kaputter als vorher. Ich werde der Vollständigkeit halber noch den "Mikroprozessor Reset" machen und dann auf Antwort vom Händler warten.

Befindest Du Dich noch in der 6-Monatsfrist nach Kauf, könntest Du beim Händler zumindest nachfragen, ob Du nicht ein neues Gerät bekommen kannst ...

Die 6 Monate sind vorbei.

Interessantes Detail am Rande....hab den Denon mal ne Stunde stehen lassen, dann wieder angeworfen und jetzt läuft er wieder...WTH...🤷‍♂️

Irgendwas ist definitiv fischig... beim Einschalten nach der Pause hat er mir plötzlich ein Firmware Update gemeldet...welches aber schon drauf qar und sich nicht installieren ließ. Nunja...jetzt muss ich mal sehen was aus der Sache wird. Aber heute nicht mehr.

So was kann echt nerven, ich hoffe die Sache geht für dich gut aus.