Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

burkm (Beitrag #4300) schrieb:

...Die sich so heftig beklagen sind aber meistens Diejenigen, die es gar nicht nutzen. Da geht es dann wohl mehr um's Prinzip ... ;)

Ja, aber da muss ich ihm Recht geben, man bezahlt für einen Funktionsumfang, ob man ihn nutzt, oder nicht ist da erst mal Nebensache. Prinzip!

Wenn Du ein Auto kaufst und stellst fest, dass die hinteren Fensterheber nicht gehen, sagst Du auch nicht, 'egal, nutze ich nie', sondern lässt es reparieren. Wenn sich dann die Werkstatt völlig blöd anstellt und bekommt es nicht hin, machst Du denen auch Feuer unter Podex, falls Du die Fenster eben irgendwann doch mal öffnen möchtest.

Endlich habe ich den perfekten Vergleich zum Thema HDMI 2.1 Problem gefunden. Wenn mich demnächst jemand fragt: "sagmal, was hat es mit dem HDMI 2.1 Problem eigentlich auf sich?" Dann antworte ich: "ach ist ganz einfach, das ist wie wenn Deine Fensterheber hinten im Auto nicht funktionieren. Selbe Technik, gleiches Prinzip!"

Mit der Ps5 gibt es ja keine Probleme

KlipschKino (Beitrag #4303) schrieb:

Endlich habe ich den perfekten Vergleich zum Thema HDMI 2.1 Problem gefunden. Wenn mich demnächst jemand fragt: "sagmal, was hat es mit dem HDMI 2.1 Problem eigentlich auf sich?" Dann antworte ich: "ach ist ganz einfach, das ist wie wenn Deine Fensterheber hinten im Auto nicht funktionieren. Selbe Technik, gleiches Prinzip!" :prost

Bei Yamaha ist ja noch viel besser. Da ist die Ansteuerung für die Fensterheber ja von vorne herein nicht drin und wird bei späterem Firmwareupdate irgendwann nachgereicht.

Dann frage ich bei meinem Autohaus mal nach, ob sie -per Firmwareupdate- das Panorama-Glasdach einspielen können...

west2630 (Beitrag #4292) schrieb:

Beschweren, rumheulen, ein Wutausbruch, das alles löst das Problem nicht und mit dem Händler ist man an der falschen Adresse.

Das stimmt ganz und gar nicht, der Händler ist und bleib dein Vertragspartner und Anschprechpartner. Der kann sich dann mit SU zanken, du hast da gar nichts zu melden.

Manchmal fehlt mir das Verständnis für den zu verständnisvollen Kunden....

Ich kann durchaus warten und habe Verständnis, dass sich das Problem mal nicht so nebenbei lösen lässt, aber wenn man groß ankündigt, dass Ende des Quartals eine Lösung dazu präsentiert wird, wäre es nicht zu viel verlangt dem Kunden zu erklären, wieso sich das jetzt verzögert oder zumindest ein Statusupdate zu der Problematik zu veröffentlichen.

Richtig, alleiniger Vertragspartner für den Kunden ist der Händler. Dieser hat für die Fehlerfreiheit des Produkts einzustehen und kann gerade nicht auf den Hersteller verweisen. Wenn der Bug bestehen bleibt (und die Fristen und übrigen Voraussetzungen gewahrt werden) können Kunden also ihre buggy Denon- und Yamaha-AVR`s Zug um Zug gegen Rückzahlung des vollen Kaufpreises zurückgeben.

burkm (Beitrag #4300) schrieb:

DEKRA (Beitrag #4296) schrieb: burkm (Beitrag #4295) schrieb: Was mich nur wundert, dass die meisten das ausstehende Feature - vermutlich - gar nicht nutzen werden bzw. können und deshalb trotzdem so ein Aufhebens darum gemacht wird. Geht wohl eher ums "Prinzip"... Wir drehen uns hier „im Kreis“ gekauft und auch bezahlt wurde eine „Kiste“ mit beschriebenen / angepriesenen features. Hatte es auch schon im vorherigen Beitrag geschrieben, sonst hätte man sich die T€uros sparen können und gleich den 4500er nehmen können. ...der hatt*e auch KEIN HDMI 2.1 :KR Die sich so heftig beklagen sind aber meistens Diejenigen, die es gar nicht nutzen. Da geht es dann wohl mehr um's Prinzip ... ;)

Ich versteh nicht wieso hier einige die „Kiste“ und den NICHTEINGEHALTENEN Denon Service immer noch verteidigen…

(glaube erstes Quartal ist schon vorbei)

#4258 falsches Ton Format

#4286 kein Roon

Preis-unterschied von ca. 400 EUR

Hätte man alles im #4294 bereits lesen können.

Aber welcher (Ohrlose) braucht schon Roon wenn´s auch mit Spotify geht

Und 400 EUR scheinen ja für einige hier auch lapidar

Wann denn nun die „ smarte Lösung“ kommt (wenn überhaupt eine kommt (glaube erstes Quartal ist schon vorbei))

Hallo zusammen,

ich bin ein Denon-Newbie.
Ich hatte viele Jahre einen Pioneer SC-LX85 einmal konfiguriert und nie mehr geändert.

Jetzt habe ich mir aufgrund des Wechsels auf 4K einen X4700h gegönnt.
Ich habe soweit alles eingemessen. Jetzt ist mir aber aufgefallen, dass die Lautstärke zwar
gut dosierbar ist, also man kann sie in sehr kleinen Schritten einstellen, aber alles in Allem
ist der Verstärker relativ leise. Ich habe vorher mal versucht einen Film (Sky) auf "Vollgas"
"91" laufen zu lassen. Das ist natürlich schon sehr laut und so wird man keinen Film durchschauen,
aber mich wundert, das hier nicht mehr geht, vor Allem wenn das Eingangssignal mal etwas leiser ist.

Meinen alten Receiver hatte ich niemals über 50% aufgedreht.
Habe ich hier irgendwas falsch eingestellt?

VG
Robert

@MacFosgate


Vorsicht Denon´s bekanntes "Wärmeproblem" sonst raucht er dir ab

Mal gefühlt wie "Warm" der Denon bei "Laut" wird?

MacFosgate (Beitrag #4312) schrieb:

Habe ich hier irgendwas falsch eingestellt?

Nö ist bei Denon halt so "verwandt" mit der "Glühbirne"

ok, dann schau ich mal wie das weitergeht.

Ich habe gleich noch ein Problem ;-)
Wie gesagt ich habe ein 7.1 System (Old School) mit 2x Front, 1x Center, 2x Surround und 2x Rear Surround.
Alles eingemessen mit XT32

Einige Modus klingen grausam!!

Folgendes ist aktuell eingestellt:

Audio/Surround-Parameter
Cinema EQ : AUS
Loudness-Management: EIN
Dynamikkompression: AUS
Ltspr.-Virtualisierung: EIN
Center-Breite: AUS

Audessey
MultEQ XT32: REFERENCE
Dynamiq EQ: EIN
-Referenzpegel-Offset: 0dB
Dynamic Volume: Medium
Audessey LFC: AUS

Ich schaue aktuell. wie immer über meine Dreambox.
Und wenn ich normale Sendungen, z.B. "Late Night Berlin" schaue, und als Sound Mode: "Dolby Audio - Dolby Surround" eingeschalten
habe, kommt ganz seltsamer Sound aus meinen Speakern. Es klingt ganz seltsam, schwer zu beschreiben. Man hat das Gefühl, dass
die Stimmen dauern schwanken und auch aus den Rear Surround kommen Teile der ganz normalen Stimme von Klaas aber nicht konstant.

Wenn ich Den Modus: "Dolby Audio - Dolby Digital" einschalte, dann ist es einigermaßen erträglich.
Was mir aber aufgefallen ist, bei diesem Modus kommt nichts aus dem Center-Speaker. Alles kommt nur von den Fronts.
Auch das kenne ich nicht. Bei solchen Sachen (Stand-Up Comedy, etc.) kommen die Stimmen eigentlich nur aus dem Center.

Bei meinem alten Receiver (Pioneer SC-LX85) hatte ich permanent den Modus "Pro Logic IIx Movie" eingeschalten.
Und da war der Klang echt perfekt.

Vielleicht mache ich ja einen grundlegenden Fehler. Ich habe auf jeden Fall keine Lust permanent die Modis wechseln zu müssen.
Wäre klasse, wenn mir jemand von Euch helfen könnte.

VG
Robert

Das ist ein Problem bei den neuen Denon, kannst nix dran machen .

Schalt mal DynVolume, LS Virtualisierung und Loudness Management ab und die Refernce auf Flat.... Versuchs mal damit.

Was genau?
Also das mit der Lautstärke ist schon gruselig.
Jetzt läuft gerade Kingsman: The Secret Service
Hier ist die maximale Lautstärke 85 und das ist nicht extrem.
Jetzt schaue ich gerade im Hintergrund ... Lautstärke ist 75 !!

Das kann doch nicht sein.

Die Denon Verstärker werden überall in den höchsten Tönen gelobt worden.

Mit wieviel dB wurden Deine LS eingemessen?

KlipschKino (Beitrag #4316) schrieb:

Schalt mal DynVolume, LS Virtualisierung und Loudness Management ab und die Refernce auf Flat.... Versuchs mal damit.

Ich habe jetzt erstmal unter Audio/Surround-Parameter das Loudness-Management: AUS geschalten.
Jetzt geht es schon Mal viel lauter ... danke.

Was von meinen oben geschriebenen Einstellungen ist sinnvoll bzw. taugt was und was nicht?

Schalt mal die DynVolume ab die LS virtualisierung ebenfalls und die Reference Kurve auf Flat

Hallo kann ich bestättigen, hatte vorher einen Pioneer SC-LX 901 mit digitalen Enstufen, bei der Lautstätke keinerlei
Einschränkungen des Lautstärke Pegels, bei meinen Denon AVC- X6700H ist bei +8 dB schluss, je nach Programm und wieviele
Boxen aktiv sind. Bin ja froh das ich im Stereo Betrieb meine Accuphase P600 an Denon dranhägt, ohne Beschränkung
gruss yamaha

>>>Einige Modus klingen grausam!!<<<
Geschmacks und Raumsache

>>>Folgendes ist aktuell eingestellt:
>>>Loudness-Management: EIN<<<
>>>Ltspr.-Virtualisierung: EIN<<<
Meine Meinung: AUS

>>>Audessey
MultEQ XT32: REFERENCE
>>>Dynamiq EQ: EIN<<<
Meine Meinung: AUS
>>>Dynamic Volume: Medium<<<
Meine Meinung: EQ AUS

>>>Ich schaue aktuell. wie immer über meine Dreambox.
Und wenn ich normale Sendungen, z.B. "Late Night Berlin" schaue, und als Sound Mode: "Dolby Audio - Dolby Surround" eingeschalten<<<
Meine Meinung: Auro-2D einschalten zum TV schauen

>>>Wenn ich Den Modus: "Dolby Audio - Dolby Digital" einschalte, dann ist es einigermaßen erträglich.
Was mir aber aufgefallen ist, bei diesem Modus kommt nichts aus dem Center-Speaker. Alles kommt nur von den Fronts.<<<
Meine Meinung: bei Stereo Normal
>>>Auch das kenne ich nicht. Bei solchen Sachen (Stand-Up Comedy, etc.) kommen die Stimmen eigentlich nur aus dem Center.<<<
Meine Meinung: wenn´s : Auro-2D einschaltest dann nur aus dem Center ist Normal

>>>Bei meinem alten Receiver (Pioneer SC-LX85) hatte ich permanent den Modus "Pro Logic IIx Movie" eingeschalten.
Und da war der Klang echt perfekt. <<<
Kenn ich war bei meinem Yamaha auch so.

>>>Vielleicht mache ich ja einen grundlegenden Fehler. Ich habe auf jeden Fall keine Lust permanent die Modis wechseln zu müssen.<<<
Bei Denon muss man den Modi einmal einstellen, wenn´s z.B. zum TV –Glotzen auf Auro-2D schaltest, dann wird beim umschalten von z.B. CD Stereo (grüne Taste)zu TV (rote Taste) dann wieder das voreingestellte Beispiel erklingen (Auro-2D )
Hatte ich anfangs mit dem Denon auch Probleme mit
Ich würde auch mal antesten:
https://amcoustics.com/tools/amroc?l=519&w=428&h=205&r60=0.6
Hier deine Raummaße eingeben und dann entsprechend deiner „Schroederfrequenz“ die Hz – in der app „MultiEQ Filter-Frequenzbereich“ begrenzen.

Also nachdem ich das Loudness-Management ausgeschalten habe, passt das jetzt erstmal für mich.
Und normales Fernsehen, Serien und Shows, Doku etc. läuft jetzt mit "DTS Neural:X"
jetzt kommt die Dialoge aus dem Center, wie es sein soll.

Die Problematik ist Denon durchaus bekannt.
siehe: http://www.hifi-foru...ad=9727&postID=10#10

GGusarov (Beitrag #4309) schrieb:

gegen Rückzahlung des vollen Kaufpreises zurückgeben.

Natürlich gemäß dt. Recht abzüglich einer Nutzungspauschale für mehrmonatige Abnutzung. Nix voller Kaufpreis. WENN du überhaupt einen Händler findest, der das problemlos so mitmacht

Dazu ist der Händler gesetzlich verpflichtet. Nach 3 Nachbesserungsversuchen kannst du den Kaufpreis wandeln lassen (abzüglich Nutzung)

Ich habe schon öfters Wandeln lassen, es wurde aber noch nie was abgezogen.

Problem dürfte aber sein...es gibt aktuell keine Alternativen zum 6700er am Markt.

Vom HDMI 2.1 und ein paar Kleinigkeiten abgesehen, ist der 6500er doch immer noch gut in Schuss und kostet deutlich weniger. Zumindest, wenn man den Corona-Aufschlag mal hinter sich lässt, der im Moment in allen Branchen aus Sch**** Gold zu machen scheint.

Bei Reparaturversuchen ja, aber wenn kein Defekt vorliegt, sondern ein Fehler im Chipsatz, ist die Reparatur ja unmöglich (zumindest derzeit) und ein 2. Reparaturversuch wegen des selben Defekts wird gar nicht erst unternommen. Da kommt man dann ja gar nicht erst bis zur Wandlung?

@Dirk.Stoiber
Schon öfters? Liegt das am Pech oder an dir?

Hallo Zusammen !
Ich habe die Anschaffung eines neuen AVR auf eine unbestimmte Zeit verschoben. Überall ließt man nur von Problemen, egal welche Marke. Dafür dann noch Lieferschwierigkeiten und Preise, die teilweise nicht gerechtfertigt sind ! Ich hoffe, mein jetziger
9 Jahre alter SR 7007 hält noch durch und bleibt heil. Die Geräte werden immer komplizierter und die billige Fertigung in China
ist nicht von Vorteil. Die Hersteller aller Marken sind diesem Teufelskreis erlegen, die Kunden müssen es ausbaden und haben
den Ärger. Mein alter 7007 hat 7 Endstufen drin, keine 4K Verarbeitung und versorgt mein 5.1 System gut. Sicher gibt es Freaks, die mit ihrem Gerät zufrieden sind, aber es ist auch viel Negatives zu hören und zu lesen, egal welche Marke. Auch bei Geräten oberhalb von 3000€ sind die Kunden nicht zufrieden und geben sie entnervt zurück. Die Händler haben es nicht einfach, den Kunden zufrieden zu stellen und auch auf der Seite der Hersteller zu bleiben. Da ist der Ärger vorprogrammiert. HDMI 2.1 Problem bei Denon, Marantz und Yamaha (Neues Design), NAD T778 mit vielen Problemen, Anthem‘s neue Serie auch nicht ohne Probleme. Was soll man jetzt kaufen, ohne den Spaß am Heimkino zu verlieren. AVR kaufen, anschließen, Einmessung machen und anschließend einen guten Sound genießen, das geht jetzt nicht mehr. Ich würde auch gern 3D Sound genießen,
aber ich muss mich gedulden.
Gruß aus Hessen !

Das klingt immer alles viel viel schlimmer als es tatsächlich ist.
Solltest du keine XSX haben, wirst du nicht nicht mal was vom HDMI 2.1 Bug merken, da er nur dort auftritt.

Ansonsten läuft alles einwandfrei (mein Bruder hat einen 6700 seit 4 Monaten). Vor allem beim 3D Sound wären mir jetzt keine Bugs oder ähnliches bekannt. Wie gesagt: Das wird zur Zeit gerne alle etwas überdramatisiert: 99% der Funktionen laufen ohne Murren.

@ssj3rd
Der 6700, 7015, 8015 oder 7706 reizen mich schon. Mein Verstand sagt aber : jetzt noch nicht ! Ich nutze jetzt Sky Q Receiver,
Netflix, Sony UHD Player 1100ES und später eventuell noch ein Apple 4K TV an einem Sony 65“ Oled. Sky und UHD Player
sind direkt am TV und Ton separat am 7007. Eine Frage hätte ich noch : Kann man in Zone 2 über Heos Musik streamen ?
Beim NAD T 778 geht Blusound in Zone 2 nicht. Was mir aber da gefällt, ist das Modulare System, da ich meine Geräte gerne
etwas längere Zeit nutze. Allerdings dann ohne Auro3D !
Gruß Frank !

ssj3rd (Beitrag #4332) schrieb:

Das klingt immer alles viel viel schlimmer als es tatsächlich ist. Solltest du keine XSX haben, wirst du nicht nicht mal was vom HDMI 2.1 Bug merken, da er nur dort auftritt. Ansonsten läuft alles einwandfrei (mein Bruder hat einen 6700 seit 4 Monaten). Vor allem beim 3D Sound wären mir jetzt keine Bugs oder ähnliches bekannt. Wie gesagt: Das wird zur Zeit gerne alle etwas überdramatisiert: 99% der Funktionen laufen ohne Murren.

Volle Zustimmung!
Ich bin eigentlich Yamaha Fan, aber der 4700 macht das top! Für Yamaha spricht: Dialogue Lift und eine bessere App. Mein Denon hat dafür Auro und ist von den Maßen her kleiner, was in meinem kleinen Mini Heimkino, wo der LG hängt, auch eine Rolle spielt.

ssj3rd (Beitrag #4332) schrieb:

Das wird zur Zeit gerne alle etwas überdramatisiert: 99% der Funktionen laufen ohne Murren.

Allein das Wissen, dass eine (nicht genutzte) Funktion nicht richtig funktioniert, macht macht wohl viele verrückt.

DEKRA (Beitrag #4322) schrieb:

>>>Dynamiq EQ: EIN<<< Meine Meinung: AUS

Warum? Loudness macht doch Sinn, wenn man nicht immer auf Referenzlautstärke hört. Man sollte vielleicht aber eine kleinere Stufe einstellen.

Fuchs#14 (Beitrag #4315) schrieb:

Das ist ein Problem bei den neuen Denon, kannst nix dran machen .

Aber sicher doch ;-) der Übeltäter ist der "dynamic equalizer" der wütet in den Frequenzbereichen herum dass es einem übel wird.

Nach einigen Versuchen habe ich dynamic volume an damit die Eingangspegel ein wenig angeglichen werden, aber Equalizer und LFE aus. Das gefällt mir sehr gut....

Klipsch-RF7II (Beitrag #4337) schrieb:

Dialogue Lift und eine bessere App. Mein Denon hat dafür Auro und ist von den Maßen her kleiner, was in meinem kleinen Mini Heimkino, wo der LG hängt, auch eine Rolle spielt.

Zumindest mein 6700 hat auch Dialog Lift.... funktioniert sogar besser als in meinem vorherigen RX-V3067

Nucks (Beitrag #4339) schrieb:

DEKRA (Beitrag #4322) schrieb: >>>Dynamiq EQ: EIN<<< Meine Meinung: AUS Warum? Loudness macht doch Sinn, wenn man nicht immer auf Referenzlautstärke hört. Man sollte vielleicht aber eine kleinere Stufe einstellen.

Nun ja, es gibt halt immer unterschiedliche Meinungen.

Ich bin da eher „Old School“ die Musi spiel wie sie spielt, da muss man nix dran rumverbessern, bei leiser Musik kommen Höhen und Bässe angemessen rüber und gut ist.

Falls mal eine „Scheibe“ nicht so besonders im Ton ist besteht bei meinem Denon noch die Möglichkeit im Menu unter 2 verschiedenen Konfigurationen auszuwählen.


Im übrigen sehe ich das eher so
EDIT:
...und falls ich „Party“ machen will , schließe ich den umgebauten „Linear Phase Processor“ an– dann „Bumst“ es und zwar gewaltig in allen Räumen

[quote="DEKRA (Beitrag #4342)"][quote="Nucks (Beitrag #4339)"][quote="DEKRA (Beitrag #4322)"]
Ich bin da eher „Old School“ die Musi spiel wie sie spielt, da muss man nix dran rumverbessern[/quote]

Aber du hörst du Musik bei leisen Lautstärken nicht unbedingt wie sie spielt, da die Lautstärkewahrnehmung frequenzabhängig ist.

Nucks (Beitrag #4343) schrieb:

Aber du hörst du Musik bei leisen Lautstärken nicht unbedingt wie sie spielt, da die Lautstärkewahrnehmung frequenzabhängig ist.

Der ist gut

Und wolltest nun erklären, dass Die Lautstärke durch die Amplitude der Schwingungen (Größe der Druckschwankungen) bestimmt wird.

Ich mach auch immer mindestens 2LS an damit es 3dB lauter ist, manchmal auch 10LS damit es doppelt so laut ist.

Deshalb höre ich lieber nachts, da „klingen“ 30dB lauter und da kann ich die Mücken mitsummen hören.

Spaß beiseite, was willst Du damit sagen, dass man nur bei z.B. 85dB richtig hört…

Aus dem Forum

Vermute mal du willst darauf hinaus das jede Aufnahme für einen bestimmten Referenzpegel abgemischt wird und wenn man den nicht auch einstellt, dann klingt es nicht wie es soll.

Der Dynamic EQ gleicht das eben dann dynamisch aus und stellt sich auf die gerade eingestellte Lautstärke ein und hebt die Frequenzbereiche entsprechend an.

Meine Frage wäre nun, woher weiß der AVR den Referenzpegel der gerade laufenden CD?
Woher weiß der AVR wie meine LS „klingen“?

Und was noch wichtiger ist, wieso versucht das Einmesssystem die „Klangfarbe“ meiner LS, die ich ja ebengerade wegen diesem „Klang“ ausgesucht habe zu Linearisieren ?

Klar er versucht mittels Audyssey MultEQ XT32 die Raumfehler zu beheben (wozu dann miniDSP)IMHO gelingt das oftmals nicht.

Aber kurz, -bevor wieder eine Grundsatzdiskussion entsteht an der ich mich nicht beteiligen mag – DU HAST RECHT

EDIT:
Was macht den das Einmessdings hier?

Es dreht die Bässe raus (deshalb vielleicht DSP) und ansonsten macht der fast gar nix

Ok

Anscheinend gibt es die Tage ein neues Update. Bin gespannt, ob hdmi 2.1 gefixt wird durch die neue software

https://youtu.be/Y6dsySfeYR8

Da steht hdr 120 Bua Lösung.

Was immer das heißen mag.

Am 27. April ist der Chat auf YouTube.

Dann bin ich mal gespannt, ob der eigentliche Fix schon vorher genannt wird.

DEKRA (Beitrag #4344) schrieb:

Nucks (Beitrag #4343) schrieb: Aber du hörst du Musik bei leisen Lautstärken nicht unbedingt wie sie spielt, da die Lautstärkewahrnehmung frequenzabhängig ist. Der ist gut Und wolltest nun erklären, dass Die Lautstärke durch die Amplitude der Schwingungen (Größe der Druckschwankungen) bestimmt wird. Ich mach auch immer mindestens 2LS an damit es 3dB lauter ist, manchmal auch 10LS damit es doppelt so laut ist. Deshalb höre ich lieber nachts, da „klingen“ 30dB lauter und da kann ich die Mücken mitsummen hören. Spaß beiseite, was willst Du damit sagen, dass man nur bei z.B. 85dB richtig hört… Aus dem Forum Vermute mal du willst darauf hinaus das jede Aufnahme für einen bestimmten Referenzpegel abgemischt wird und wenn man den nicht auch einstellt, dann klingt es nicht wie es soll. Der Dynamic EQ gleicht das eben dann dynamisch aus und stellt sich auf die gerade eingestellte Lautstärke ein und hebt die Frequenzbereiche entsprechend an. Meine Frage wäre nun, woher weiß der AVR den Referenzpegel der gerade laufenden CD? Woher weiß der AVR wie meine LS „klingen“? Und was noch wichtiger ist, wieso versucht das Einmesssystem die „Klangfarbe“ meiner LS, die ich ja ebengerade wegen diesem „Klang“ ausgesucht habe zu Linearisieren ? Klar er versucht mittels Audyssey MultEQ XT32 die Raumfehler zu beheben (wozu dann miniDSP)IMHO gelingt das oftmals nicht. Aber kurz, -bevor wieder eine Grundsatzdiskussion entsteht an der ich mich nicht beteiligen mag – DU HAST RECHT EDIT: Was macht den das Einmessdings hier? Es dreht die Bässe raus (deshalb vielleicht DSP) und ansonsten macht der fast gar nix

Genau, deswegen werden auch nicht die Lautsprecher "linearisiert", sondern die Gesamt-Wiedergabe inkl. Raumeinflüsse im Bereich der Messpositionen. Deine Lautsprecher und deren Klang interessiert das Einmesssystem dabei überhaupt nicht, schon allein deswegen, weil überhaupt keine Daten dazu (LS, Subwoofer) und zum Raum und dessen Gestaltung usw. abgefragt werden oder bekannt sind. Die Intension des Einmesssystem ist eben eine andere.

Es werden mit den erzeugten Messimpulsen nur die resultierenden Schallfelder nebst Reflektionen, Interferenzen usw. an der Messposition erfasst, egal, wie sie letztlich zustand gekommen sind. Anhand der eingestellten Zielkurve wird dann ein "passendes" Korrekturfilter für jeden LS/Subwoofer erzeugt, dass den Frequenzgang und die zugehörige Zeitleiste des Signals, das den Subwoofern und LS zugeführt wird, so "vorverzerrt", dass - im Rahmen des physikalisch Möglichen - eine einigermaßen "lineare" Wiedergabe im Bereich der Messorte vorhanden ist. Das frequenzabhängige Nachhallverhalten kann dabei nicht beeinflusst werden, wenn man mal von den minimalen Effekten der Korrekturfilter absieht. Sollten hier Nachbesserungen notwendig sein, dann muss man mit akustisch wirksamen Maßnahmen direkt eingreifen, was deutlich aufwändiger ist als mit dem elektronischen Helferlein "Einmesssystem".

Alle mir bekannten (unterschiedlichen) Systeme (inkl. Dirac) stützen sich dabei in der Darstellung des Endresultats ausschließlich auf Vorhersagen und messen das Ergebnis aus bestimmten Gründen nicht noch einmal nach. Aus dem gleichen Grund beginnt auch jede Messung immer wieder bei "Null", also den werkseitigen Default-Einstellungen des Systems, wobei eigene (Vor-)Einstellungen geflissentlich ignoriert werden.

Deine persönlichen Vorlieben, Hörgeschmack, Wunschvorstellungen, Vorurteile usw. bleiben dabei komplett außen vor. Schneidet man z.B. mit der Audyssey App die Ausgabe der jeweiligen Korrekturfilter bei der sog. Schroederfrequenz ab, dann erhält man zwar die Eigenheiten des Raumes inkl. Lautsprecher, aber auch alle die (negativen ?) Nebeneffekte, die damit verbunden sind. Das kann dann wie das "Hornberger Schießen" ausgehen, weil das Ergebnis eventuell (deutlich ?) "schlechter" ausfällt als mit Filterkorrektur.

Die Entscheidung musst Du letztlich selbst treffen, was Dir "besser" gefällt...

TZGamer (Beitrag #4348) schrieb:

Dann bin ich mal gespannt, ob der eigentliche Fix schon vorher genannt wird.

Ende März war mal Termin, wurde eigentlich auch nie offiziell revidiert, warum auch?
Scheisse zu erzählen und nicht zu seinem Wort stehen ist eh gerade en Vogue.

Aber nun gut, dass hatten wir ja schon

Hallo,

ich sehe immer wieder in diesem Thread diese Einmessgrafiken mit den verschiedenen Frequenzgängen.
Woher kommen diese Grafiken? Ich nutze seit ein paar Tagen einen X4700H und habe mit dem Onboard XT32 eingemessen.
Aber solche Grafiken konnte ich noch nirgends finden.

VG
Robert

Das ist von der Audyssey MultiEQ Editor App. Gibt's für iOS und Android.

ssj3rd (Beitrag #4350) schrieb:

Ende März war mal Termin, wurde eigentlich auch nie offiziell revidiert, warum auch?

Wenn ich mich sogar richtig erinnere, hieß es mal Februar - März