Yamaha Lineup 2012 (Teil I): RX-V373, 473, 573, 673, 773

Es muss ja nicht zwingend ein Yamaha sein, evtl. nen Denon oder so..wobei ich das Klangbild vom Yamaha schon recht gut finde...ich mag halt evtl. einen AVR der, mit dem ich jeden einzelnen Lsp´die Trennfreq. einstellen kann... so auch am Bassmanagment ein bisl mehr einstellen kann..

Habe jetzt ein bisschen rumprobiert.
Kann es sein, dass das Adaptive DRC Bass wegnimmt? Also gewissermaßen einzelne Tiefgänge angleicht?


Außerdem habe ich mich gefragt, ob ich vll durch den Onkyo ein "falsches" Empfinden bekommen haben könnte, sprich könnte es sein, dass der Yamaha die Filme anders wiedergibt, weil er den Raum exakter eingemessen hat und ich nun nach einer Soundkonfig suche die eigentlich völlig daneben ist? nachdem was ich gelesen habe soll das Einmesssysten des Yamaha ja nun deutlich besser sein.

Ich kann deine Empfindungen bestätigen. Wenn man so einmisst, wie das Handbuch vorgibt, wird der SW zu weit herunter geregelt. ich habe den Tip bekommen, den SW beim Einmessen nicht auf 50% sondern stattdessen auf 25% einzustellen.

Ich komme auch von Onkyo (allerdings ein sehr alter noch analoger, aber Soundmäßig nicht wirklich schlechter als der neue Yamaha. Damals hat man sich halt noch richtig Mühe gegeben). Ich habe überhaupt nur ein neues Gerät angeschafft (anschaffen müssen), weil mein neuer TV kein Chinch mehr hat.

Wenn es euch zu wenig "scheppert" würde ich den AVR ganz normal einmessen und dann über Tone-Control die Bässe und ggf. die Höhen etwas anheben.
Und zum "falschen empfinden": Wenn es dir so nicht gefällt, dann probiere etwas herum. Am Ende muss es dir gefallen. Da sollte einem auch egal sein, ob andere das kacke finden oder es nicht der Yamaha Hifi-Norm entspricht....

Danke werde es mal ausprobieren.

Hab bisher nur die Bässe angehoben die Höhen anzuheben bringt auch was für den SW?

Ich habe leider nicht das Gefühl, das es zu wenig scheppert, wenn das so wäre würde ich einfach den Sub weiter aufdrehen.
Ich hab das Gefühl, dass der Receiver, bei "kleineren" "kürzeren" Tiefen nicht richtig anspringt, als wenn er dort nicht richtig zwischen einzelnen Signalen differenziert wird bzw. es einfach abgeschnitten wird. Hört sich vermutlich echt komisch an, aber ich weiß nicht wie ich es anders sagen soll. Es scheppert mir an manchen stellen tatsächlich mit den Einstellungen fast zu laut, aber leisere Passagen wo es nicht einfach "Bumm" machen soll, sondern wo der Bass im Hintergrund einfach mitschwingen soll, da scheint er irgendwie zu fehlen oder zu leise zu sein.

Werde nochmal ausprobieren, ob das abschalten der EQ-Einstellungen (von Linear auf Direkt) etwas bringt.

Wichtig ist auch, dass der Sub nicht zu niedrig eingemessen ist. Wenn der bei -10 dB oder so steht, dann hat man auf dem Sub-Out kaum noch Spannung und es kann dann durchaus sein, dass bei niedrigen Pegeln gar nichts mehr beim Sub ankommt. Daher den Gain des Subs unbedingt so einstellen, dass der AVR beim Einmessen nahe 0 dB liegt...

Was das DRC angeht: Das hat genau das Ziel, Dynamikspitzen abzuschwächen, indem es das Signal "normalisiert". Es geht ja darum, auch bei niedrigeren Lautstärken die Stimmen zu verstehen etc.

Kralle205 (Beitrag #1756) schrieb:

Hab bisher nur die Bässe angehoben die Höhen anzuheben bringt auch was für den SW?

Die höhen Anheben bringt für den SW nichts. Aber wenn du die Bässe stark anhebst, hört sich die Musik danach meistens etwas dumpfer an - eben weil du die Bässe hervorhebst. Deswegen kann man dann die Höhen auch noch mal leicht anheben, damit es wieder etwas heller wird. Ich hab bei mir zb Bass +4db stehen und Treble +2db.
Aber auch da hilft nur "rumschrauben" bis es dir passt.

Moin,

ich habe meinen Satreceiver (Technisat HD8+) über HDMI an einen Yamaha 673 angeschlossen, Sound und Bild sind auch ok, allerdings dauert es Minuten bis das Bild erscheint. Während der Suche blinkt auf dem Display HDMI-Out und einige Miuten später ist alles i.O.

ferner habe ich versucht, das Signal Durchscleifung zu aktivieren, alleridings ist die Option ausgegraut.

Grüße

christof-kr (Beitrag #1736) schrieb:

Es gibt neue Firmware (v1.16 für RX-V473/573 bzw. v1.80 für RX-V673/773) This firmware 1. Improves connectivity and stability with AV Controller App 2. Improves DLNA network function stability 3. Other bug fix RX-V473 RX-V573 RX-V673 RX-V773

Warum lässt sich das Update nicht über die integrierte Update-Funktion installieren? Beim letzten ging das noch...

Vielleicht haben sie es endlich abgeschaltet. Das interne Update via Internet hat doch bei vielen Usern Probleme gemacht... Ich würde mir das Rom so auf der Yamaha-Page runter laden und manuell via USB-Stick auf den Receiver ziehen. Das klappt auf jeden Fall und es gibt keine bösen Überraschungen

Ich hätte mal ein paar Fragen zum Yamaha-AVR. Vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen:

- Beim Internetradio springt die Einstellung immer auf 5ch zurück. Ist das o.k. so oder warum wechselt die immer, obwohl ich etwas anderes eingestellt habe?
- Wenn ich über den BD-Player BDs und CDs wiedergebe, muss ich immer das Klangprogramm ändern oder gibt es da Alternativen um nicht immer zwischen Music- und Cinema-Mode zu wechseln?
- Ist der 475er viel besser als der 473er oder nehmen sich die nicht allzu viel?
- Ich habe den Fernbedienungscode des Panasonic-Players eingegeben, nur leider lässt sich der BD-Player trotzdem nicht abschalten. Woran kann das liegen?
- Ganz im allgemeinen habe ich eingestellt, dass sich der AVR abschalten soll, sobald der TV aus ist. Leider bleibt er trotzdem eingeschaltet. Woran könnte das liegen?

Ansonsten bin ich sehr zufrieden, nur liegt es eben sicher an den falschen Einstellungen meinerseits und nicht am AVR ;-).
Vielleicht kann der Mod. Passat ja mal helfen, wenn er Zeit hat.

Normalerweise speichert der Yamaha die DSP-Einstellungen für jede Quelle. Wenn du allerdings die Scene-Tasten benutzt, dann ist in der Scene auch das DSP-Programm gespeichert, dass in dem Augenblick aktiv war, als du die Scene gespeichert hast. Wenn du ins Menü auf "Scene" gehst, zeigt er dir auch an, was darin alles gespeichert ist.

D.h.: Die Scene-Tasten laden immer einen bestimmten Zustand. Du stellst alles so ein, wie du es haben willst (Eingang, DSP, Enhancer) und hälst dann die Taste der jeweiligen Scene solange gedrückt halten, bis "Scene Set" im Display steht.

Wie gesagt: Wenn du nicht die Scene-Tasten sondern die Quellentasten oben auf der FB bzw. die Inputtasten auf dem AVR verwendest, dann nutzt er immer das zuletzt genutze DSP-Programm. Was die einzelnen DSP-Programme machen, steht eigentlich ganz gut in der Bedienungsanleitung.

Leider habe ich diesen Unterpunkt nicht. In der BDA steht dazu nichts. Kann das an einer veralteten FW liegen? Der AVR springt immer zu nicht ausgewählten Klangprogrammen zurück.

Kann mir jemand was zum Vergleich RX-V473 vs. RX-V673 sagen, mir geht es um klangliche Unterschiede und nicht um die offensichtlichen Facts (7 statt 5 Lautsprecher, 4k Upscaling).

Besitze zur Zeit einen 473 und bin sehr zufrieden, hätte aber die Möglichkeit für ein paar € auf den 673 zu wechseln...

Das Klangbild ist praktisch identisch. Der 673 hat etwas mehr Dynamik bei hohen Lautstärken auf Grund der höheren Leistung.

Das ist so auch meine Vermutung. Habe nur hier im Forum bei der Suche 2-3 Threads gefunden, in denen dem 673 nochmal eine hörbare Verbesserung bescheinigt wurde.
Mich würde der Wechsel ca 50€ kosten, sonst würde ich gar nicht erst auf die Idee kommen den 473 einzutauschen.

Der 673 hat auch nen parametrischen EQ, wo man auch sehen kann, wie YPAO die Lautsprechr eingemessen hat.
Hier kann man auch nach dem Einmessen noch Korrekturen an der Einmessung vornehmen.
Das kann man in diesem Maße bei den kleineren Modellen nicht,
da man hier die Einmessung nicht in den manuellen EQ kopieren kann und diese nur einen grafischen EQ besitzen.

Alleine deshalb würde ich mindestens zum 673 greifen.

Habt ihr sonst ev. noch ein paar Infos zu meinen Fragen? Alles funzt da bei mir noch nicht problemlos.

Bei uns im Saturn gibts den RX-V673 für 299,--. Soll man zuschlagen oder lieber den neueren (aber wohl eine Klasse drunter befndlichen) RX-V 475 nehmen, der knapp 20,-- mehr kostet??? So wie ichs verstehe, kann man beim 475 keine Eingriffe nach dem Einmessen vornehmen ?

Da würde ich den 673 nehmen.

Die x75 bringen im Prinzip nur MHL als Neuerung gegenüber den x73.

Grüße
Roman

Doch, man kann auch beim 475 nach dem Einmessen noch Änderungen vornehmen.
Man ist hier nur deutlich eingeschränkter wie bei den größeren Modellen ab dem 6xx mit parametrischem EQ.

Man hat beim 4xx und dem 6xx nach dem Einmessen die EQ-Einstellungen
YPAO-Linear, YPAO-Front und YPAO-Natürlich zur Auswahl.
Jedoch lassen sich nur ab dem 6xx diese Einstellungen in den manuellen EQ kopieren und anpassen.

Mann kann beim 673 nichts kopieren, dass ist völliger Quatsch, man kann auch nicht das Einmess- Ergebnis, des EQ nicht verändern!
Das geht es bei den größeren Modellen.

Auch unabhängig vom EQ würde ich trotzdem zum 673 greifen.

Natürlich geht das.

BDA vom 673 Seite 93 -> Manuelle Equalizer-Einstellung -> Punkt 3

Ja das geht du hast aber geschrieben, dass nach dem Einmessen den EQ verändern kann!

Hier dein Zitat:

Der 673 hat auch nen parametrischen EQ, wo man auch sehen kann, wie YPAO die Lautsprechr eingemessen hat.
Hier kann man auch nach dem Einmessen noch Korrekturen an der Einmessung vornehmen.
Das kann man in diesem Maße bei den kleineren Modellen nicht,
da man hier die Einmessung nicht in den manuellen EQ kopieren kann und diese nur einen grafischen EQ besitzen

PS. Das geht nicht erst ab der 1000 Serie

Ich glaube du dachtest dass ich die Pattern meine, die es wirklich erst ab den 10xx gibt.
Meinte aber nur die Funtion mit Einmessergebnis in den manuellen-EQ kopieren und dort bearbeiten.

Der Receiver geht dann wohl zurück.

Killerweman (Beitrag #1764) schrieb:

Leider habe ich diesen Unterpunkt nicht. In der BDA steht dazu nichts. Kann das an einer veralteten FW liegen? Der AVR springt immer zu nicht ausgewählten Klangprogrammen zurück.

Hast du es mal so auf der Scene Taste Net abgespeichert wie du es haben möchtest zb. 2Ch?
2Ch müste dann wenn du eine andrere Quelle gewählt hast beim umschalten zurück auch wider aktiv sein.

Kann gut sein das der 473er das Menü nicht hat aber abspeichern der Scene Taste mit deinen Einstellungen sollte auf jeden Fall fuktionieren.

Hast du alle Codes durchprobiert?
Beim deinem BD-Player würde ich mal versuchen einen Suchlauf für den Fernbedienungs Code zu machen sofern das geht.
Müste in der BA stehen...

Oder den Code von deiner Fernbedienung vom Player auf die Fernbedienung vom AVR übertragen wenn das beim deinem 473er geht.
Der 673er zb. kann das... steht in der Bedienungsanleitung.

Firmwareupdate würde ich auf jeden Fall mal probieren.

Hab mir jetzt den 673 geholt und nicht den 475, bei dem Preis konnt ich nicht widerstehen. Erster Eindruck ist top, obwohl YPAO ja nur einen Punkt einmisst, ist der Klang in meinen Ohren besser als mein alter Denon 1713 mit Audyssey MultEQ XT und 8 Positionen, vor allem es dröhnt gar nix, sehr geil. Einzig die Stimmen kommen mir etwas dumpfer vor, aber das liegt evtl. daran, daß ich YPAO auf Natürl und nicht Linear eingestellt hab, keine Ahnung

Ein paar Dinge sind aber eigen, da hilft mir auch die Anleitung nicht, vlt weiss jemand weiter:

1. Mein Denon hatte im Display zb gleichzeitig stehen DOLBY DIGITAL (links) und B-RAY (rechts), beim 673 kann ich per INFO nur umschalten zwischen dem Decoder, Quelle usw. Korrekt?

2. Früher konnte man per Tastendruck auf der FB bei Bedarf mal schnell die Kanäle um paar dB anheben/senken, das geht jetzt zwar mit OPTION, aber dann nur für Center und SW. Für die anderen Kanäle muss ich anscheinend noch weiter ins Menü??

3. Das gleiche Spiel zum Ändern der Displayhelligkeit, kein Knopf auf der FB und am Gerät auch nicht ?

4. Der USB Eingang hinten erkennt meinen Stick nicht, nur der vordere. Für was ist dann der hintere gedacht?

5. Die ECO Funktion soll wohl Strom sparen, aber wie? Ausschließlich im Begrenzen der Lautstärke und evtl. dimmen des Displays ??

Gruß
Miche

1. Mein Denon hatte im Display zb gleichzeitig stehen DOLBY DIGITAL (links) und B-RAY (rechts), beim 673 kann ich per INFO nur umschalten zwischen dem Decoder, Quelle usw. Korrekt?

korrekt

3. Das gleiche Spiel zum Ändern der Displayhelligkeit, kein Knopf auf der FB und am Gerät auch nicht ?

korrekt, geht auch nur über das Menü.

4. Der USB Eingang hinten erkennt meinen Stick nicht, nur der vordere. Für was ist dann der hintere gedacht?

Der hintere dient als Stromversorgung für den WiFi-Adapter.

5. Die ECO Funktion soll wohl Strom sparen, aber wie? Ausschließlich im Begrenzen der Lautstärke und evtl. dimmen des Displays ??

Die Leistung der Endstufen wird auf 30W begrenzt. Also so ziemlich fürn A***, die Funktion (nicht zu laut hören hat den identischen Effekt).

@Meflin: Danke für die schnelle Antwort, dann hab ichs zumindest nicht überlesen in der BDA

Kannst mir noch was zu Punkt 2 sagen, wie ich zB am schnellsten den Pegel von SR und SL ändere??

Ansonsten weiss ich noch nicht, ob mir YPAO Natürl oder Linear besser gefällt

Wiso willst du die Pegel der Lausprecher runter drehen?
Damit wirfst du doch die komplette Einmessung über den Haufen.

Und ja, das geht nur übers Menü.

Also die einmessung ist eh so ne Sache. Der hat bei mir locker die Entfernung von Sitzfläche bis zur Box um 1 Meter erhöht. Also anstatt 2,60m hat er 3,50m gemessen. Die 2,60m habe ich mit dem Maßband ermittelt

Das darf eigentlich nicht passieren und tut es auch nicht oft. Außer beim Sub, da ist es normal.

Wenn das reproduzierbar so ist, dann ist deine Raumakustik vermutlich derart verkorkst, dass am Hörplatz mehr reflektiertes Signal als Direktschall ankommt...

Ich schätze mal ich habe hier ein gewissen hall im raum. Weil der Raum auch nicht ohne ende vollgepackt ist mit Möbel oder so.
Ich habe jetzt die Werte die mit dem Maßband ermitteln eingetragen und ist auch ok.

Speedy22 (Beitrag #1783) schrieb:

Wiso willst du die Pegel der Lausprecher runter drehen? Damit wirfst du doch die komplette Einmessung über den Haufen. Und ja, das geht nur übers Menü.

Weil mir die Surrounds zu laut vorkamen am Anfang. War aber wohl Gewöhnungssache, jetzt passts. Bei nem alten Denon udn auch Pio gabs die Taste CH SEL, da konnte man ruckzuck die Pegel aller LS regeln

Tank-Like (Beitrag #1785) schrieb:

Das darf eigentlich nicht passieren und tut es auch nicht oft. Außer beim Sub, da ist es normal.

Meine Abstände sind alle ok, bis auf den Sub, da steht als Entfernung 0,30m, wobei er mit den Front-LS mehr oder weniger auf einer Linie steht, in 4,20m Entfernung

Beim Sub wird über den Abstand die Phasenanpassung gemacht, also den Abstand beim Sub nie ändern.

was genau sagen die Pegelangaben aus?bei mir hatte er alle auf 3,5db gesetzt. ich muss dabei sagen ich höre eh nur Zimmerlautstärke und warum dann ausgänge auf 3,5db erhöhen?

MOT1984 (Beitrag #1790) schrieb:

was genau sagen die Pegelangaben aus?bei mir hatte er alle auf 3,5db gesetzt. ich muss dabei sagen ich höre eh nur Zimmerlautstärke und warum dann ausgänge auf 3,5db erhöhen?

Damit kannst du Lautstärkenunterschiede zwischen den Lautsprechern ausgleichen, sodass alle gleich laut spielen..

SteeL1942 (Beitrag #1791) schrieb:

MOT1984 (Beitrag #1790) schrieb: was genau sagen die Pegelangaben aus?bei mir hatte er alle auf 3,5db gesetzt. ich muss dabei sagen ich höre eh nur Zimmerlautstärke und warum dann ausgänge auf 3,5db erhöhen? Damit kannst du Lautstärkenunterschiede zwischen den Lautsprechern ausgleichen, sodass alle gleich laut spielen.. warum er das jetzt aber bei dir bei allen gleich laut angehoben hat, weiß ich auch nicht

@MOT1984
Ich würde sagen wenn du die Entfernung schon per Hand eingegeben hast dann solltest du auch die Pegel mit einem Pegelmessgerät richtig einstellen .

Bin jetzt nach ungefähr 1-2 Monaten Benutzung sehr froh mich für den 673 entschieden zu haben. Ein echtes Top-Gerät. Ich kann es zwar dank Mietswohnung nicht vollends auskosten, aber das Handling von dem AVR ist super. Er macht alles was er soll. Im Vergleich zu meinem über zehn Jahre alten Sony 5.1 Receiver, ein Traum :-)

Schade finde ich nur, dass die Internetradio-Sender nur via vTuner gespeichert werden können, das nicht noch mehr Musikdienste an Board sind (spotify wäre ja ganz nett. ich nutze es zwar noch nicht, aber wenn der Yamaha es könnte, würde ichs mir überlegen) und die GUI-Oberfläche sieht so schrecklich altbacken aus. Außerdem ist mir die App etwas zu langsam. Wenn man dort die Lautstärke um mehrere Stufen anpassen will, gibt es immer erst eine Art Delay.

Ist geplant noch weitere Internetdienste zu integrieren?

Was heißt diese Funktion eigentlich?
Foto

Nutze ein 5.1 System. Sind die Einstellungen dann ok?

MOT1984 (Beitrag #1795) schrieb:

Was heißt diese Funktion eigentlich? Foto Nutze ein 5.1 System. Sind die Einstellungen dann ok?

Steht in der Anleitung!

kaideluxe (Beitrag #1794) schrieb:

Bin jetzt nach ungefähr 1-2 Monaten Benutzung sehr froh mich für den 673 entschieden zu haben. Ein echtes Top-Gerät.

Diese Worte sind mir teuer geworden, sie waren das i-Tüpfelchen bei meiner Kaufentscheidung. Nun ist der 673 bestellt ...

Tip top!
Was stand noch zur Wahl? Bei mir wars der Denon AVR-2113 und der Pioneer VSX-922-K.

Viel Spaß mit dem Gerät...

Ich wollte auch erst den Pioneer VSX-922-K kaufen oder den Yamaha RX-V473.
Da das Menü vom 473 aber wie beim Pioneer schlicht und einfach gestalten ist, war es schlussendlich der teurere 673.

Von der Menü Führung und Übersicht, kann der Pioneer oder auch der 473er dem 673er nicht das Wasser reichen.
Verstehe sowiso nicht warum bei der Prduktion von 471 (hatte ich vorher) auf 473 das Menü so verhunzt und einfach gestaltet wurde .

Perfekt ist aber auch der 673er mMn noch nicht weil er eben keine Einzelpunkteinmessungen kann.
Ich würde schon gern an zwei verschiedenen Punkten einmessen und dann auswählen können, da fehlt mir Persönlich noch.
Das geht aber erst ab der 1000er Reihe....

Ich habe den 673 ganz frisch und stoße immer wieder auf ein nerviges Problem:

Im Seutup habe ich als Eingangsquelle "HDMI 1" festgelegt. Schalte ich den AVR an bringt er mir auch HDMI 1, aber leider nur für wenige Sekunden. Dann schaltet er auf "AV 4" und der Ton ist weg. Per FB kann ich dann wieder HDMI 1 aufrufen und alles ist gut - bis zum nächsten Start. Mache ich was falsch oder woran könnte das liegen?

MOT1984 (Beitrag #1784) schrieb:

Also die einmessung ist eh so ne Sache. Der hat bei mir locker die Entfernung von Sitzfläche bis zur Box um 1 Meter erhöht. Also anstatt 2,60m hat er 3,50m gemessen.

Bei mir wurde für die linke Front der doppelte (!) Abstand ermittelt ...