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Yamaha Lineup 2014 Teil 2 (RX-A740, RX-A840, RX-A1040, RX-A2040, RX-A3040)

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SAC_Icon
Inventar
#1201 erstellt: 12. Mai 2015, 13:08
@Passat
Das könnte bei Yamaha aber genau das Problem sein erstens muss man dann Auro und die eigenen DSPs unter einen Hut bringen und zweitens der einzige nennenswerte Mehrnutzen von Auro ist die Auromatic (von der Handvoll originär Auro Musikproduktionen mal abgesehen) und wozu noch einen DSP Mode mehr wenn man selber schon reichlich eigene DSP Modes für so ein Setup bietet, da steht dann Kosten (Lizenz)/ Aufwand (neue Programmierung des DSP) in keinem guten Verhältnis. Und als Kaufmann kann ich mir das denken wie Yamaha das dann entscheidet, brauchen wir nicht.


[Beitrag von SAC_Icon am 12. Mai 2015, 13:10 bearbeitet]
biker1050
Hat sich gelöscht
#1202 erstellt: 12. Mai 2015, 13:23

Passat (Beitrag #1199) schrieb:
Und ich finde Auro 3D interessanter, weil es mit dem gleichen LS-Setup wie die Yamaha DSPs geht, ATMOS dagegen nicht.

Grüße
Roman


Hää??
ATMOS geht mit Yamaha Presence und DTS x soll auch mit der Yamaha Presence Position gehen!
dennis75
Stammgast
#1203 erstellt: 12. Mai 2015, 13:55

biker1050 (Beitrag #1202) schrieb:

Passat (Beitrag #1199) schrieb:
Und ich finde Auro 3D interessanter, weil es mit dem gleichen LS-Setup wie die Yamaha DSPs geht, ATMOS dagegen nicht.

Grüße
Roman


Hää??
ATMOS geht mit Yamaha Presence und DTS x soll auch mit der Yamaha Presence Position gehen!


Also der Meinung war ich eigentlich auch
KKK101
Inventar
#1204 erstellt: 12. Mai 2015, 14:47
wer den dolby surround upmixer hört , will ihn nicht mehr missen wollen (zumindest ist es bei mir so ) und was DTS X bis jetzt so von sich gibt ( vom upmixer ) da erwartet man ja großes und ich bin gespannt , was dieser dann können wird.
Mickey_Mouse
Inventar
#1205 erstellt: 12. Mai 2015, 14:52
gegen welchen Yamaha Upmixer (welches Modell) und LS-Konfiguration (Aufstellung und Modelle) hast du den DSU denn verglichen? Auch mit Auro3D Auromatik?
Gerde der Atmos Upmixer ist doch die größte Enttäuschung überhaupt...
BennyTurbo
Inventar
#1206 erstellt: 15. Mai 2015, 09:52
Kann man beim RX-A3040 die Endstufen deaktivieren und ihn als Vorstufe nutzen? Also interessant wäre, ob die Endstufen dann wirklich ausgeschaltet werden können oder trotzdem "mitlaufen"?

Danke.
No
Stammgast
#1207 erstellt: 15. Mai 2015, 10:19
Hallo,

mein Yamaha RX 2067 ist leider kaputt gegangen, lohnt es sich jetzt noch die aktuellen Modelle zu kaufen, bzw. wann sind die neuen erfahrungsgemäß real verfügbar?
BennyTurbo
Inventar
#1208 erstellt: 15. Mai 2015, 11:23
Hallo,

das ist ja schade. Was ist denn kaputt gegangen?

Die neuen Modelle werden vor September wohl nicht erwartet.... Wenn Dir DTS: X sowie HDCP nicht so wichtig ist, kann man die aktuellen durchaus kaufen.

Gruß, Benny
biker1050
Hat sich gelöscht
#1209 erstellt: 15. Mai 2015, 11:28

BennyTurbo (Beitrag #1206) schrieb:
Kann man beim RX-A3040 die Endstufen deaktivieren und ihn als Vorstufe nutzen? Also interessant wäre, ob die Endstufen dann wirklich ausgeschaltet werden können oder trotzdem "mitlaufen"?

Danke.


Das geht nicht, Du kannst nur den ECO Mode aktivieren, dieser reduziert den Stromverbrauch auch ohne Last deutlich!
Mickey_Mouse
Inventar
#1210 erstellt: 15. Mai 2015, 11:51

BennyTurbo (Beitrag #1206) schrieb:
Kann man beim RX-A3040 die Endstufen deaktivieren und ihn als Vorstufe nutzen? Also interessant wäre, ob die Endstufen dann wirklich ausgeschaltet werden können oder trotzdem "mitlaufen"?

das ging bei Yamaha bisher wohl nur mit den Z Modellen. Beim Z7 und Z11 konnte man einen reinen Vorstufenmodus auswählen.
Beim AX-1 wurde der Lautsprecher Ausgang abgeschaltet, wenn man in den entsprechenden Pre-Out einen Cinch-Stecker gesteckt hat, ich bezweifle aber, dass die Endstufe komplett abgeschaltet wurde.
alien1111
Inventar
#1211 erstellt: 15. Mai 2015, 14:35
Die Endstufe ist nicht komplett abgeschaltet.

Gruss
No
Stammgast
#1212 erstellt: 15. Mai 2015, 16:39
@BennyTurbo

Receiver hat sich im Betrieb ausgeschaltet und bleibt im Standby, lässt sich nicht mehr anmachen; auch mit etwaigen Reset-Tastenkombinationen. Ich weiß nichtmal inwiefern sich eine Reparatur lohnen würde, daher überlege ich auch ob es direkt der 2040 oder so etwas 3040 wird.
Passat
Inventar
#1213 erstellt: 17. Mai 2015, 22:11
Mal Netzstecker ziehen und nach frühestens 30 MInuten wieder einstecken und schauen, was passiert.

Grüße
Roman
No
Stammgast
#1214 erstellt: 18. Mai 2015, 06:58
Danke, leider auch schon probiert, auch nach Tagen ohne Strom und mit Reset-Tastenkombination lässt sich der Receiver nicht mehr einschalten - dabei ist er sogar noch im Netzwerk sichtbar.
Nachdem ich jetzt aber den ganzen Thread hier gelesen habe und alle Informationen zu neuen Tonformaten und 4k aufgesaugt habe, bin ich zu dem Entschluss gekommen, dass aktuell ein extrem ungünstiger Zeitpunkt für einen Receiverkauf ist. Ich werde definitiv auf die neuen Modelle warten.
No
Stammgast
#1215 erstellt: 05. Jun 2015, 15:07
Schön, dass mein letzter Beitrag noch da steht und ich mich trotz des sinnvollen Inhalts nicht daran gehalten habe ;-). So ganz ohne Receiver wars doch blöd und bis September auf Features zu warten, welche ich noch nicht brauche, hab ich dann doch nicht ausgehalten. Geworden ist es jetzt ein 3040.
Anpera
Inventar
#1216 erstellt: 05. Jun 2015, 18:53
Wenn man die künftigen Features auf absehbare Zeit nicht bteichtz, spricht nichts gegen den Neukauf. Daher Viel Spaß mit dem 3040! :-)
biker1050
Hat sich gelöscht
#1217 erstellt: 16. Jun 2015, 09:14
Die neuen sind online, wenn auch derzeit nur in Englisch.

http://de.yamaha.com...-series/?mode=series
KKK101
Inventar
#1218 erstellt: 16. Jun 2015, 09:40
lese ich richtig ? kein DTS X drinne ? na toll . Da lohnt ja garnicht der wechsel von 3040 zu 3050
BennyTurbo
Inventar
#1219 erstellt: 16. Jun 2015, 09:49
Kommt sicher noch Per Update... wäre sonst eine ziemlich schwache Vorstellung für die 2015 er Modelle
Passat
Inventar
#1220 erstellt: 16. Jun 2015, 09:52
Naja, kommt drauf an.
Der 3050 hat gegenüber dem 3040 mit Atmos-Update mehr:
- Bluetooth
- Abspielmöglichkeit für DSD 2.8/5.6
- HDCP 2.2 an 7 Eingängen

Es ist allerdings auch der analoge 7.1-Eingang, MHL und HTC Connect entfallen.

Schön ist, das auch bei den x50 weiterhin Dolby Pro Logic IIx vorhanden ist.
Die anderen Hersteller haben das ja leider gestrichen.

Was DTS: X angeht:
Wozu braucht man das jetzt?
Es gibt bisher noch nicht einen einzigen Film damit und noch nicht einmal eine Absichtserklärung der Filmfirmen, das die auch nur über DTS: X nachdenken, geschweige denn eine Ankündigung eines Filmes mit DTS: X.

DTS: X ist IMHO in 2015er AVRs völlig überflüsig, da mangels Content nicht nutzbar.
Wer jetzt DTS: X in seine AVRs einbaut, zielt damit doch nur auf featuregeile Kunden.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 16. Jun 2015, 09:57 bearbeitet]
guthörer2
Ist häufiger hier
#1221 erstellt: 16. Jun 2015, 09:56
... und leider immer noch die miese Fernbedienung!
BennyTurbo
Inventar
#1222 erstellt: 16. Jun 2015, 09:57
Es werden Filme kommen... und wenn man dann keine Technik hat, da man bis Sommer 2016 wartet, greifen die Kunden zur Konkurrenz.... Weiterhin ist der Upmixer sicher auch interessant "Neural : X" ... Ich würde das nicht so negativ sehen, also ich kann die Kunden verstehen, die sich ein zukunftsicheres Gerät zulegen wollen und dann gerne DTS : X (und am besten noch Auro 3D) mit an Board haben wollen.
Herolix
Neuling
#1223 erstellt: 16. Jun 2015, 10:26
Wo ist Auro-3D ?
KKK101
Inventar
#1224 erstellt: 16. Jun 2015, 11:14
genau , es geht um den upmixer . hmm solange kein update angekündigt wird , warte ich noch mit dem kauf.


ahhh endlich : Hier komplett featureseite

DTS X ist doch mit an Bord

Aber was sehe ich da ? Man wird wirklich gezwungen zum 3050 zu greifen , wenn man eine 11.2 installation aufbauen will (Preouts 11.2 - 3050 und 7.2 - 2050 ) wasn betrug


[Beitrag von KKK101 am 16. Jun 2015, 11:57 bearbeitet]
Nasty_Boy
Inventar
#1225 erstellt: 16. Jun 2015, 12:18
11.2 ging doch schon immer nur mit dem größten AVR
Passat
Inventar
#1226 erstellt: 16. Jun 2015, 12:40
Genau, 11.2 konnte immer nur der RX-A30xx.
Der RX-A20xx war schon immer auf 9.2 bschränkt.

Und das ist auch neben der Winkelmessung der größte Unterschied zwischen 20xx und 30xx.

Was DTS: X angeht:
Lt. der Europaseite haben das der 1050, 2050 und 3050.
Der kleine 850 hat zwar Atmos, muß aber auf DTS: X verzichten.

Grüße
Roman
submann
Inventar
#1227 erstellt: 16. Jun 2015, 13:46
Wenn ich das richtig gelesen habe kommt der RX-A3050 auf 2699 Euro und der 2050 auf 1899 Euro also Preise angeglichen an Denon
fesmeedy
Inventar
#1228 erstellt: 16. Jun 2015, 13:49
Quelle?
Hab auf der Homepage von Yamaha keine Preise sehen können!
submann
Inventar
#1229 erstellt: 16. Jun 2015, 13:57
fesmeedy
Inventar
#1230 erstellt: 16. Jun 2015, 14:02
Oh weh,beim zweiten Link steht tatsächlich der Preis von 2799.
Wobei ich das nicht ganz glauben kann, da dann Yamaha auf den Denon 7200 aufschließen würde, preislich gesehen, aber dann würde ich eher zum Denon greifen.


[Beitrag von fesmeedy am 16. Jun 2015, 14:02 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#1231 erstellt: 16. Jun 2015, 14:03
Schreibt doch im 2015 er Thread weiter ... das irritiert hier irgendwie @fesmeedy: Vielleicht kannst Du drüben im 2015er Thread mal beschreiben warum eher Denon?
BennyTurbo
Inventar
#1232 erstellt: 16. Jun 2015, 14:03
Link zum 2015er Thread: klick
submann
Inventar
#1233 erstellt: 16. Jun 2015, 14:04

fesmeedy (Beitrag #1230) schrieb:
Oh weh,beim zweiten Link steht tatsächlich der Preis von 2799.
Wobei ich das nicht ganz glauben kann, da dann Yamaha auf den Denon 7200 aufschließen würde, preislich gesehen, aber dann würde ich eher zum Denon greifen.
2699 Euro steht da
fesmeedy
Inventar
#1234 erstellt: 16. Jun 2015, 14:06
Oh ja, na wollen wir den AV Receiver nicht teuerer machen, als er ohnehin schon wird/ist!
submann
Inventar
#1235 erstellt: 16. Jun 2015, 14:08

fesmeedy (Beitrag #1234) schrieb:
Oh ja, na wollen wir den AV Receiver nicht teuerer machen, als er ohnehin schon wird/ist! :X
wäre mir zu teuer, 600 Euro mehr wie der 3040, sind aber teuer die Lizensen für DTSx
Passat
Inventar
#1236 erstellt: 16. Jun 2015, 14:23
Naja, den Preis von 2699,- € würde ich nicht ernst nehmen.
Bei dem finnischen Händler kostete der RX-A3040 auch 2399,- € und damit satte 300,- € mehr als die UVP von 2099,- € hier in Deutschland.
Und der finnische Händler verlangt für den Denon 7200 auch satte 2999,- € und damit ebenfalls deutlich mehr als die UVP hier in Deutschland.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 16. Jun 2015, 14:25 bearbeitet]
submann
Inventar
#1237 erstellt: 16. Jun 2015, 14:26

Passat (Beitrag #1236) schrieb:
Naja, den Preis von 2699,- € würde ich nicht ernst nehmen.
Bei dem finnischen Händler kostete der RX-A3040 auch 2399,- € und damit satte 300,- € mehr als die UVP von 2099,- € hier in Deutschland.
Und der finnische Händler verlangt für den Denon 7200 auch satte 2999,- € und damit ebenfalls deutlich mehr als die UVP hier in Deutschland.

Grüße
Roman
Ok dann rechne ich mal nach, macht dann 2399 für den 3050
BennyTurbo
Inventar
#1238 erstellt: 16. Jun 2015, 14:29
Der 7200 WA Denon kostet 2999,-
#Belgarion#
Inventar
#1239 erstellt: 16. Jun 2015, 14:33
Die UVPs kann man doch eh immer nicht ernst nehmen. Bei Yamaha ist der Preisverfall zwar wohl nicht so krass wie bei z.B. Denon, aber den UVP bezahlt man auch da sicher nicht, wenn man mal freundlich nachfragt...
GorillaBD
Inventar
#1240 erstellt: 17. Jun 2015, 14:22

Passat (Beitrag #1220) schrieb:
Was DTS: X angeht:
Wozu braucht man das jetzt?
Es gibt bisher noch nicht einen einzigen Film damit und noch nicht einmal eine Absichtserklärung der Filmfirmen, das die auch nur über DTS: X nachdenken, geschweige denn eine Ankündigung eines Filmes mit DTS: X.

DTS: X ist IMHO in 2015er AVRs völlig überflüsig, da mangels Content nicht nutzbar.
Wer jetzt DTS: X in seine AVRs einbaut, zielt damit doch nur auf featuregeile Kunden.

Kann Dir da nicht ganz zustimmen.
Richtig ist sicher, dass man in 2015 noch keinen DTS: X fähigen AVR braucht, ich persönlich erwarte aber von einem 2015er AVR, dass seine Featureliste nun soweit komplett ist, dass eine gewisse Zukunftssicherheit gegeben ist.

Mit HDCP2.2, Dolby Atmos und DTS: X ist dies nun für mich erfüllt. Das Blu-Ray Beispiel zeigt ja, dass es eine Koexistenz von TrueHD und DTS HD MA gibt, das eine Studio entscheidet sich für Dolby, das andere für DTS und der Anwender ist gut beraten, eine Kette daheim zu haben, die mit beiden Formaten klarkommt. Für die nativen "HD-über-Kopf-3D Tonformate" erwarte ich eine ähnliche Entwicklung.

Der Content wird in 2016/2017 anwachsen und mit der 2015er Ausstattung macht man imho mit einen Yamaha ab A1050 nichts mehr "falsch", wenn man auch noch für die nächsten Jahre gerüstet sein möchte.

Wer Auro3D möchte, ist derzeit bei Yamaha halt derzeit noch nicht gut aufgehoben und dann entscheidet wohl die persönliche Spekulation, wie sich dieses Format gegenüber den beiden anderen, derzeit marktbeherrschenden Anbietern, platzieren wird. Meine persönliche Spekulation ist, es wird sich langfristig nicht durchsetzen und damit wäre ein 3050 nun erstmalig ein veritabler Ersatz für meinen 3010, respektive die Kombi, wenn der CX dieses Jahr erneuert wird.

GLG GBD


[Beitrag von GorillaBD am 17. Jun 2015, 14:24 bearbeitet]
Passat
Inventar
#1241 erstellt: 17. Jun 2015, 14:35
Und 2017 kommt die UHD 3D BluRay und es braucht dafür HDMI 2.1 oder 3.0 und schon wars das mit der Zukunftssicherheit.

Ein AVR wird, egal wieviele Features er eingebaut hat, niemals zukunftssicher sein.
Und dann entscheide ich, welche Features ich jetzt brauche und in naher Zukunft brauchen werde.
Mit der derzeitigen Ausstattung des 3050 sehe ich bei mir aktuell keinen Bedarf, meinen alten 3067 zu ersetzen.
Da warte ich ich noch mindestens auf den 3060.
Evtl. erledigt sich das Thema DTS: X auch wieder, wie es seinerzeit auch mit MPEG Multichannel geschehen ist.
Das Tonformat hat es auch nie geschafft (es gibt nur eine Handvoll DVDs damit und mein alter DVD-Player hat dafür sogar einen Dekoder eingebaut).

Grüße
Roman
submann
Inventar
#1242 erstellt: 17. Jun 2015, 15:25

Passat (Beitrag #1241) schrieb:
Und 2017 kommt die UHD 3D BluRay und es braucht dafür HDMI 2.1 oder 3.0 und schon wars das mit der Zukunftssicherheit.

Ein AVR wird, egal wieviele Features er eingebaut hat, niemals zukunftssicher sein.
Und dann entscheide ich, welche Features ich jetzt brauche und in naher Zukunft brauchen werde.
Mit der derzeitigen Ausstattung des 3050 sehe ich bei mir aktuell keinen Bedarf, meinen alten 3067 zu ersetzen.
Da warte ich ich noch mindestens auf den 3060.
Evtl. erledigt sich das Thema DTS: X auch wieder, wie es seinerzeit auch mit MPEG Multichannel geschehen ist.
Das Tonformat hat es auch nie geschafft (es gibt nur eine Handvoll DVDs damit und mein alter DVD-Player hat dafür sogar einen Dekoder eingebaut).

Grüße
Roman
Deine Aussage macht schon Sinn, sicher ist nix, man will ja Geräte verkaufen, am bessten jedes Jahr einen neuen AVR, aber ich denke mal das wird Dir mit einem 4k Bluray-Player auch passieren das nichts sicher ist, wenn er 2 HDMI Ausgänge hat dann kann man den AVR ja aussen vorlassen und direkt in Beamer/TV gehen, kann ja sein das nach der UHD Bluray dann eine kommt mit 200GB wo man wieder mit einem anderen Laser arbeitet und zack ist der gute alte teuer Oppo wieder veraltet!
BennyTurbo
Inventar
#1243 erstellt: 17. Jun 2015, 15:27
Ich habe zwar gutes 3D Full HD Equipment sowohl auf TV und Beamer zuhause, nutze es aber nicht. Ich habe einen Film in 3D geguckt. Mich nervt die Brille. Und viele anderen, die ich kenne sehen das auch so. Gucken lieber ein tolles 2D Bild mit fantastischem Ton (Hier wirkt für mich der 3D Effekt deutlich mehr)... Ich würde für 3D 4K Bluray weder einen neuen AVR kaufen noch meine Kette erweitern.... wenn ich es jetzt nicht nutze warum sollte ich es dann in 4K spannender finden

Von daher stimme ich hier GorillaBD zu... für mich hat auch HDCP 2.2, DTS: X und Atmos eine gewisse Zukunftssicherheit mit der man ein paar Jahre prima auskommen kann, ohne das einem was fehlt.
GorillaBD
Inventar
#1244 erstellt: 17. Jun 2015, 17:17

Passat (Beitrag #1241) schrieb:
Und 2017 kommt die UHD 3D BluRay und es braucht dafür HDMI 2.1 oder 3.0 und schon wars das mit der Zukunftssicherheit.
...
Evtl. erledigt sich das Thema DTS: X auch wieder, wie es seinerzeit auch mit MPEG Multichannel geschehen ist.

Sagt wer?
Nach meinem Informationsstand ist die Bandbreite von HDMI 2.0 auch für 4K 3D ausreichend, die Kapazität der neuen BD-XL Scheiben auch, es mangelt bisher lediglich an der Verabschiedung des Standards und dem Vorhandensein entsprechend preisgünstiger Decoderchips. Also sind hier allenfalls die BD-Player betroffen, aber nicht die AVRs.

8K ist dann wieder ein anderes Thema, aber dann reden wir wohl eh über den 3090 oder 3100, das ist OK für mich.

Dolby und DTS: X existieren seit der DVD nebeneinander, ist für die Studios auch wichtig, damit sie sich aus Lizenzkostengründen nicht nur auf einen Monopolisten abstützen müssten, wenn DTS: X wieder stürbe. Daher wird das imho auch nicht passieren, also würde ich diese Spekulation mal Ende 2017 wieder rauskramen und gucken, wie es dann am Ende gekommen ist...

GLG GBD


[Beitrag von GorillaBD am 17. Jun 2015, 17:20 bearbeitet]
Passat
Inventar
#1245 erstellt: 17. Jun 2015, 17:22
HDMI 2.0 hat max. 18 GBit/s.
4k mit HDR und 60p und 10 bit Farbtiefe (ist Standard bei der UHD BluRay) braucht schon fast 15 GBit/s.
Mit 4k/60p in 3D reicht HDMI 2.0 nicht mehr aus.

Für 4k/60p in 3D brauchts also eine neue HDMI-Version.

Grüße
Roman
GorillaBD
Inventar
#1246 erstellt: 17. Jun 2015, 20:57
Da sind mir jetzt zu viele ungelegte Eier dabei.

60fps sind die Maximal-Spezifikation, für Spielfilme muss sich erstmal noch weisen, ob sich dafür die High-Cinema Framerate von 48fps überhaupt durchsetzen wird. Dafür reicht dann auch HDMI 2.0 eben doch noch und wenn es sich nicht durchsetzt, für 24fps sowieso.

GLG GBD
MofoDesign
Stammgast
#1247 erstellt: 24. Jun 2015, 19:36
Hallo,

mag mir jemand etwas zu den Maßen des A3040 sagen. Ich weiß, dass die Tiefe mit 467mm angegeben ist, aber was genau ist damit gemeint. Inklusive Drehregler und Anschlüsse hinten. Wäre auch schön, wenn jemand messen könnte, wie viel Tiefe das Geräte Brutto einnimmt, also mit angeschlossenen Kabeln. Das wird bei mir nämlich alles ganz schön eng.

Ich würde mich freuen, wenn sich jemand die Mühe macht.

Tiefe ...
... inkl. Anschlüsse und Drehregler:
... inkl. angeschlossener Kabel (zirka):
... nur Abstand der Füße (also inklusive der kompletten Füße):

Vielen Dank,
Martin
Passat
Inventar
#1248 erstellt: 24. Jun 2015, 19:54
Die Maße gelten inkl. Reglern vorne und Anschlüssen hinten.
Vorne darfst du 2 cm abziehen.
Dafür musst du hinten mindestens 5 cm für die Cinchstecker addieren. Bei dickeren Kabeln auch mehr.

Grüße
Roman
MofoDesign
Stammgast
#1249 erstellt: 24. Jun 2015, 22:02
Hallo Roman,

danke für die schnelle Antwort. Wird eng, aber könnte passen.

Wieviel Platz braucht der AVR nach oben an Luft? Hab' da nur 1,5 Zentimeter bis zum Regalbrett. Zu wenig?

Liebe Grüße,
Martin
Passat
Inventar
#1250 erstellt: 24. Jun 2015, 22:04
1,5 cm ist schon arg eng.
5 cm würde ich als Minimum erachten.
Yamaha will sogar mindestens 30 cm, aber das halte ich für übertrieben.

Grüße
Roman
MofoDesign
Stammgast
#1251 erstellt: 24. Jun 2015, 22:14
Ja, ich denke auch, dass 1,5cm zu wenig sind ... tja, das muss ich wohl nochmal überdenken!

Danke schön erstmal.

LG, Martin
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