Yamaha Lineup 2015 Teil 2 (Aventage)

Der RX-A2010 dürfte erst nach der IFA 2011 auf den Markt gekommen sein.

Ich hatte im Jahr 2010 meinen RX-V2067 im September nach der IFA im MM "niegel-nagel-neu" für 960€ erworben. Quasi gerade "frisch von der Ausstellung" eingetrroffen, damals.

Den genauen Zeitpunkt des Kaufs weiß ich nicht mehr, bzw. müsste ich jetzt meine alten Bestellungen durchsehen.
Ist ja auch unwichtig, aber der 2020 war damals auch noch länger nicht in Sicht.
Hatte heute ein paar Anfragen an Händler gesendet und ein Angebot bekommen RX-A 2050 in SW für 1249 Euro zzgl. Versand.
Is eigentlich mehr als ich ausgeben wollte, andererseits sieht es irgendwie ziemlich schlecht aus überhaupt einen zu diesem Preis zu bekommen.
Was meint Ihr, Preis OK?

Na bis der noch besser wird kannst Du lange warten. Ich würde da zuschlagen. Das ist mit den Preisen nicht mehr wie früher.

es muss (sollte...) doch jeder selber entscheiden können wie viel ihm der AVR wert ist oder nicht?!?
stellst du im Restaurant auch erstmal eine Online Umfrage weil das Steak statt wie erwartet 19,90€ jetzt 25€ kostet, ob du dir das trotzdem bestellen sollst?

Er fragt doch einfach nur, ob der Preis OK ist, dass ihm der Verstärker diesen Preis wert zu sein scheint, ergibt sich ja schon aus der Nachfrage.

Und ja, der Preis ist gut. Die aktuellen Yamahas sind immer relativ nah an der UVP, da sind € 1.249,- schon ein anständiges Schnäppchen.

Ok, Ihr habt mir die Entscheidung leichter gemacht.
Schlaf noch mal drüber und werd das Teil dann morgen ordern!

Hallo,

kann mir noch jemand sagen was ich einstellten muss/ sollte um meinen 6 Lautsprecher anzusteuern?
Also nur bei Filmen sollte er wenns geht mitmachen oder funktioniert das nicht?

Hi

was ist denn der 6. Lautsprecher? Alswas willst du den verwenden? Wo im Raum anbringen?

vermutlich ein 5.1 system mit 6 lautsprechern wovon ein subwoofer gemeint ist...

Hallo und sry für die schlechte Beschreibung!

Also der sechste ist hinter dem Sofa.
sw. f. c. f.

s. s.
sb.

Ist doch in der Anleitung beschrieben!
Der gehört an einen der Surround Back Anschlüsse.
An welchen, steht in der Anleitung drin.

Grüße
Roman

Ja ne. Angeschlossen hab ich den an den Single links. Mir ging es eher um die Einstellung um ihn z.B. bei Star Wars o.ä. mitzunutzen. Ich mein er ist bei egal welchem Film aus. Kann er dazugemixed werden?

Die Anschlußgeschichte ist schon richtig abgeschloßen, oben ging es mir eher um die Aktivierung.

Einfach Dolby Pro Logic IIx dazuschalten.
Das bläst 5.1 auf 6.1/7.1 auf.

Grüße
Roman

welcher Yamaha ist es denn? Hast du noch "Extended Surround" im Option Menü?

Handelt sich um den hier zu behandelnden Yammi 2050.

michael_br (Beitrag #1616) schrieb:

Handelt sich um den hier zu behandelnden Yammi 2050.

der Thread Titel sagt: "Yamaha Lineup 2015 Teil 2 (Adentage)", da ist der 2050 einer von relativ vielen...

hast du noch den Eintrag "Extended Surround" im Option Menü?

die "alte" CX-A5000 hatte das noch, die CX-A5100 (die eben auch unter Aventage 2015 fällt) hat den nicht mehr. Da werden der oder die Backsurround immer angesprochen, deshalb frage ich.

es kann ja sein, dass du den falsch angeschlossen hast, er beim Einmessen nicht erkannt wurde oder sonst irgendwas falsch eingestellt ist?!?

Ich habe zwar ein 7.1 mit dem 2050 laufen, aber das wird ja identisch verwaltet, nehme ich an. Dann kannst Du den BackCenter nicht willkürlich auswählen, sondern er wird vom Yamaha immer verwendet Also selbst bei Zuspielung eines 5.1-Signals und der Auswahl des Klangprogrammes 'Straight' mixt der Yammi ein Signal für den/die BackSurrounds heraus. Lediglich über das 2. Lautsprechersetup (eben mit deaktiviertem Lautsprecher) wäre das zu tricksen.

Ich hoffe jetzt aber nicht, dass Du (@Michael_Br) den zusätzlichen Lautsprecher nur anschließen willst, weil Du festgestellt hast, dass die StarWars-Filme in DolbyDigital EX formatiert sind. Dabei handelt es sich nicht um einen separaten Kanal, sondern nur einen im Matrix herausgefilterten Signal, ähnlich dem Prologic-Center bei einem Stereo im Frontbereich. Lediglich bei einem sehr seltenen DTS ES_discrete wird der BackSurround mit einem vollwertigen Kanal versorgt. Ich habe unter etwa 750 Filmen gerade 3 mit diesem Signaltyp...

damit hast du indirekt auch eine meiner Fragen beantwortet, danke
ich war neugierig ob dieses Verhalten CX-A5100 typisches ist oder ob die anderen das auch so machen.
In der Anleitung steht zu "Straight" steht ja ganz klar etwas von "unbearbeitet" und das sehe ich als eindeutigen "Bug" an!

Das kenne ich als ehem. Onkyo'aner eigentlich nicht. Da konnte man mit "Direkte Wiedergabe" -quasi das Äquivalent von 'Straight' beim Yammi- eine 1:1-Wiedergabe der vorhandenen Kanäle erzeugen. Ein 5.1 wude wirklich auf den klassischen 3/2.1-Kanälen wiedergegeben. Erst wenn man eine Wiedergabe mit Prologic II x/z gewählt hat, wurden die BackSurrounds (oder FrontHighs) mit einbezogen.

Das sehe ich auch als einen der wenigen Nachteile bei meinem gegenwärtigen 2050, dass man -außer über die erzwungene Lautsprecherkonfiguration- keine Mögllichkeit hat, vorzugeben, welche Lautsprecher man verwenden will. Ich habe z.B. Front- und RearPresence zusätzlich zu dem klassischen 7.1. Ich würde schon gerne wählen können, ob ich das 7.1, ein 7.1 +FrontHighs oder z.B. ein 5.1.4 über den DSU nutzen will. der Yamaha nimmt die Kanäle, die er für am besten geeignet hält, was aber sicher stark Ansichtssache ist... ich bin da nicht immer mit ihm einer Meinung...

Ansonsten muss man eben die gewünschte Lautsprecherkonfiguration erzwingen über die beiden Lautsprecher-Set's... leider sind es nur zwei, da sind die Auswahlmöglichkeiten natürlich sehr begrenzt...

das "Schlimme" daran ist ja, dass es bei Yamaha vorher ging!
da gab es eine Funktion "Extended Surround" und dort konnte man auswählen, ob die Back-Surround per PLIIx (Music/Movie), ES/EX usw. angesteuert werden sollen oder eben auch NICHT.
das wurde wohl in der 2015 Generation einfach ersatzlos gestrichen, ich verstehe nicht warum? Wenn das zu zu vielen Problemen (Support Anfragen) geführt hat, dann hätte man doch einfach den Standard von "Auto" (spricht halt nur an wenn ES/EX Flags im Bitstream gesetzt sind) auf das was sie jetzt machen ändern können, aber trotzdem dem Anwender noch die Chance lassen das ganz abzuschalten
Ich rege mich darüber wirklich auf! Ich habe SACDs die den Center auslassen weil der meist qualitativ nicht mit den Front LS mithalten kann und setzen lieber auf einen Phantom Center, aber der Yamaha bläst das auf 7.1 auf und das sogar noch ohne dass man weiß wie (ich habe den Verdacht PLIIx Movie.

Mickey_Mouse (Beitrag #1621) schrieb:

...der Yamaha bläst das auf 7.1 auf und das sogar noch ohne dass man weiß wie (ich habe den Verdacht PLIIx Movie.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass standardmäßig ein Yamaha eigenes DSP die Aufarbeitung erledigt. Surroundsysteme im Prinzip sind schon so ein alter Hut und wirklich Zaubertechnik steckt da ja nicht hinter, kann auch sein, dass da ein proprietäres DSP sein Unwesen treibt.

Beim Stereo belässt er es aber beim 2.0, nur mit dem 5.1 macht er zwangsweise ein Upgrade auf 7.1. Mit anderen zwischenversionen an Streams (z.B. 3/1.1, 2/2.1 o.ä) habe ich da noch keine Erfahrungen... da müsste ich mal mit 'Edward mit den Scherenhänden' testen, der hat eine englische Tonspur mit einem DTS HD_Master 4.0, wenn ich mich nicht irre...

Danke schonmal dafür!

Also ich hab dann folgendes Problem. Wenn ich einen Film schaue (mit 5.1) dann nutzt der 2050 den 6 Lautsprecher nicht, außer ich stelle ihn auf Surround Decoder in den DSP Eistellungen. Nutze ich hingegen ein DSP wie Sci-Fi oder Spectacle dann schaltet er wieder auf 5.1 zurück, obwohl in den Eisntellungen der einzelnen DSP's ja auch Dolby ProL IIx eingestellt ist.... ????

Bin ich irgendwie falsch unterwegs?

welches Tonformat hat der Film genau? Was zeigt der AVR an (evtl. mal die Info Taste drücken, die schaltet die Anzeige zwischen DSP/Ton-Format um, alternativ sagt auch "Display" die wichtigsten Einstellungen)?
wie spielst du den Film ab? Welches Gerät? Wie angeschlossen?

so aus der Hüfte geschossen habe ich das Gefühl, du bekommst nur Stereo oder 5.1 PCM rein?!?

michael_br (Beitrag #1623) schrieb:

...nutzt der 2050 den 6 Lautsprecher nicht, außer ich stelle ihn auf Surround Decoder in den DSP Eistellungen. ...

Na das wäre ja auch der richtige Weg. Wenn Du ein 2.0 zuspielst, kommt ein 2.0 raus, spielst Du ein 5.1 zu, dann kommt ein 5.1 raus. Nur wenn Du dem Yammi sagst, Du möchtest den Ton -per Prologic oder DTS_Neo- auf die Lautsprecher verteilt haben, wird der BackCenter angesprochen.

Ansonsten brauchst Du eine Quelle, die den rückwärtigen Centerkanal nativ versorgt, das wäre z.B. ein DTS ES_discrete (alternativ '_matrix') Stream oder zumindest ein Dolby digital 5.1 mit erkanntem EX-Flag und entsprechender Aufarbeitung.

Bei mir werden die beiden Backsurrounds immer verwendet, ich habe da keine Auswahlmöglichkeit.

fplgoe bin ich vollkommen bei dir. Ich frag mich halt nur, warum die DSP kein 6.1 aus dem 5.1 machen, obwohl sie ja unter den DSP Einstellungen jeweils ProLogic IIx stehen haben. Ich spiele die Filme per NAS direkt über den TV ab. Der ist per HDMI an den AVR angeschloßen.

Hast du iwas eingestellt dass sie IMMER an sind?

Ach und nochwas mein Internetradio geht seit dem Update nicht mehr...?

also nach den Symptomen die du beschreibst bin ich mir relativ sicher, dass dein TV nur Stereo an den AVR weiter gibt

Achso nee. Der gibt DD 5.1 und DTS 5.1 weiter. Dat läuft. Mir gehts nu nur um den mix auf 6.1.

michael_br (Beitrag #1626) schrieb:

...warum die DSP kein 6.1 aus dem 5.1 machen, obwohl sie ja unter den DSP Einstellungen jeweils ProLogic IIx stehen haben. ... Ach und nochwas mein Internetradio geht seit dem Update nicht mehr...?

Wenn Du die Yamaha-DSP's verwendest, kann es sein, dass der Yamaha die eigenen Klangprogramme mit Deinem BackCenter nicht unter einen Hut bekommt.

Bei mir fliegen die BackSurrounds dann schon deshalb raus, weil er die Endstufen für die Front- und BackPresence verwendet. Du hast ein klassisches 5.1 + BackCenter konfiguriert? Vielleicht kann mal jemand mit einem reinen 7.1 was dazu sagen... ob dann die BackSurrounds zusammen mit einem Yammi-DSP auch deaktiviert werden. Iich kann es nicht nachstellen, ohne wieder an meinem Setup herumzufummeln, dazu habe ich keinen wirkliche Lust...

Und mein Internetradio läuft soweit einwandfrei, allerdings musste ich nach dem Update einmalig wieder einen Sender einstellen, nur mit -wie üblich- Einschalten des Verstärkers klappte es nicht und er zeigte im Display irgendeinen "Error" an...

wie gesagt, wenn ich 5.1 in den Yamaha füttere, dann habe ich keine Chance außer bei Pure-Direct macht der immer mindestens 7.1 daraus, bei allen DSP Programmen, bei Surround Decoder und auch bei Straight!

wenn ein DD 5.1 Signal anliegt, dann ist bei mir bei den DSP Programmen "Decoder Type" grau, da kann ich nichts auswählen!

Wenn du auf
OSD -> Information -> Audio Signal
gehst, dann steht da definitiv:
Format: DD Digital
Channel: 5.1 (3/2/0.1)
???

Wie gesagt, das kenne ich ja auch. Nur bei einer 2.0-Zuspielung bleibt es -mit 'Straight'- bei einem Stereo. Werde morgen mal testen, was er aus dem 4.0 bei mir macht.

Hallo Leute

Habe den 3050 mal eine Frage bezüglich Dolby Atmos.

Ist es möglich, den Atmos Effekt mit Front Presence Lautsprechern darzustellen?

Muss man dafür etwas spezielles einstellen oder macht das der AVR selbst?
Das Front Presence aktiv sind hat er durch die Einmessung automatisch ermittelt.

Das Atmos im Display hab ich auch (expandables) aber einen so richtigen Effekt kann ich nicht wahrnehmen

LG
XenoN

na wenn im display atmos steht hast du bis dahin ja alles richtig gemacht
hast du mal die dolby atmos demo bluray versucht ?

rocknob (Beitrag #1633) schrieb:

na wenn im display atmos steht hast du bis dahin ja alles richtig gemacht ...

Das heißt ja nur, dass der Verstärker ein Atmos-Flag auf dem Dolby digital Plus oder TrueHD erkannt hat und auf die entsprechende Verarbeitung umschaltet. Das macht er sogar bei einem 5.1er Lautsprechersetup.

Wenn Du während der Wiedergabe im Menü unter 'Info' nachsiehst, müsste er eine entsprechende Ausgabe anzeigen, also 5.1.2 (oder 7.1.2). Und ja, die Front- oder RearPresence werden entsprechend als Atmos-Lautsprecher eingebunden.

Im Setup solltest Du unbedingt die weitergehende Konfiguration (Seite 24) bezüglich der Positionierung der FrontHighs gewählt haben, also dass es sich um FrontHighs und nicht über Kopf montierte Lautsprecher handelt. Wobei ich jetzt alledings den 2050 habe und ich nicht weiß, ob der 3050 das über die Winkeleinmessung automatisch erkennt.

Erwarte von den Atmos-Filmen nicht zuviel. Ich habe den Eindruck, dass der Zugewinn durch die Deckenlautsprecher im Moment noch recht übersichtlich ist. Vielleicht fuchsen sich die Tonmeister da noch etwas mehr rein und werden ein klein wenig wagemutiger. Ich fand selbst bei 'San Andreas' war -trotz vorhandenem Potential- wenig 'von oben' zu hören.

naja ganz so einfach ist es nicht, "atmos" wird nur angezeigt wenn auch ein atmos setup vorhanden ist und gewählt wurde, denn ich habe genug filme zuhause die atmos haben, aber nur als truehd genommen werden, weil FP/RP fehlt. steht auch so in der anleitung

Ich hatte irgendwo gelesen, dass auch bei einem 5.1 die Verarbeitung -welcher Kanal welche Inhalte bekommt- objektbasiert ausgewählt werden, sobald Atmosinformationen zusätzlich im Stream gefunden werden. Aber vielleicht macht das auch jeder Hersteller, wie er mag.

Xenon1744's FrontHighs müssen demnach wenigstens erkannt worden sein, denn Atmos hat sein 3050 ja gemeldet. Nur die Konfiguration der Lautsprecherposition müsste er demnach ggf. korrigieren.

Meint ihr mit der LS-Konfiguration den Schritt wo ich Dolby enabled , front height oder Deckenmontage wählen kann? Das hat das Setup automatisch richtig erkannt

Yep, das meinte ich.

Hast Du die Yamaha-DSP's schonmal ausprobiert? Auch diese nutzen die Höhenlautsprecher, unabhängig von einer Atmos-Quelle. (Ähnlich wie der DSU)

Hallo zusammen. Ich möchte von einem Marantz 7008 auf ein Atmos-fähiges Gerät umsteigen und habe die Marke Yamaha ins Auge gefasst. Da ich den 2050 für gut befunden habe, stellt sich mir nun die Frage ob es der auch werden soll oder ob mir das Vorgängermodell 2040 auch reicht. Wo genau liegen den die Unterschiede?

Ein Unterschied liegt in der DTS:x-fähigkeit des 2050, das kann der 2040 nicht.

Aber der 3050 auch nur optional oder ?

Wie 'optional'? Das ist schon ein festes Feature, anders als Denons Auro3D-Schiene, das ist wirklich nur 'Option'.

Im Moment hat aber noch kein Verstärker DTS:x integriert, das kommt -wegen technischer Probleme mit der Implementierung- voraussichtlich Anfang nächsten Jahres per Firmwareupdate auf alle entsprechend vorbereiteten Verstärker der verschiedenen Hersteller.

(Bei Yamaha sind die drei 'Großen' DTS:x-fähig)

Das meinte ich mit optional, dass es derzeit noch nicht verfügbar ist. Hardwaretechnisch sind die beiden Generationen aber fast identisch?

Ich hab seid kurzem einen A850.
Ist das normal, das der dermaßen
störrisch bei dem USB Anschluss ist?
Festplatte 2,5 Zoll 500 GB ---nein.
Stick USB 3.0 64 GB---nein.
Stick USB 3.0 16 GB---ja.

Traurig, wo ich meine mühsam angesammelte
Musiksammlung auf der Platte habe.
Die Denon`s 1100 bis 4100 hatten da keine
Probleme.

wie sind Deine Speicher formatiert?
manche Receiver verlangen zwingend eine FAT16 oder FAT32 Formatierung

FAT32 sollte logisch sein wenn man es an AV Geräte anschließen will...

Bin ja kein Anfänger . Die Speicher sind entsprechend (Fat32) formatiert.
Mal einen Tipp, welche Festplatte ab 500GB hier funktioniert?
Oder Stick mit mindestens 32 GB?
Der Yami ist da wohl sehr wählerisch.

Also.

bei mir Funktionieren am alten 3010 wie auch an der CXa5100 alles was ich bisher angeschlossen habe.

Kingston datatraveler ultimate 3.0 g3 32/64gb (128gh ???)
http://geizhals.de/?fs=datatraveler+ultimate+g3&in=

Adata usb 3.0 32GB
http://geizhals.de/?fs=adata+elite+s102&in=

dann hab ich noch diverse kleinere...
ne HDD hat halt immer das problem das diese evtl. zu viel strom zieht als der usb bereit stellt (gerade usb 3.0 platten!)
schau dich nach einer externen platte mit netzteil um oder achte auf die stromaufnahme.
externe 2,5" platten von WesternDigital (WD My Passport Ultra) hatte ich gute Erfahrungen jedoch noch nicht am Yamaha... da ich da alles vom NAS hole und auch die USB sticks nur mal eben kurz für tests verwendet werden

Danke Dir, werde wohl mal über NAS nachdenken müssen.

nicknackman007 (Beitrag #1649) schrieb:

...

Die meisten Menschen haben einen im Haus ohne es zu wissen: Ein Großteil der Router verfügen inzwischen über USB-Anschlüsse und DLNA-Treiber. Das wäre zumindest eine kostenlose Testmöglichkeit, falls Deine Haustechnik mitspielt.