Yamaha Lineup 2015 Teil 2 (Aventage)

Die Bernsteinfarbenen Displays gefielen mir auch besser, aber gut, ist halt jetzt so. Das mit der Folie ist ne Idee.

Ich hoffe nur das die jetzigen Displays entsprechend gute Qualität haben, hatte schon Geräte (Sony z. B.) wo bereits nach nem Jahr Bereiche des Displays so abgedunkelt waren das es a beschissen aussah und b nicht mehr lesbar war.

@Passat
das ist ne super idee! Danke!
Durch die neuen weissen Displays kann man ja so fast alle Farben machen
Werde aber erstmal abwarten bei so Aktionen bis die Garantie abgelaufen sind.

@ Heiliger
ja stimmt, sowas habe ich auch schon festgestellt, vor allem über mehrere Jahre. Hatte aber irgendwo mal aufgeschnappt das es besser für die Haltbarkeit ist, wenn man die VFD's am Anfang (so die ersten Stunden) von der Helligkeit runterdreht. Quasi zum leichten einbrennen. Habe ich aber bis jetzt noch nicht überprüfen können obs was bringt.

Gruss Oli

Hallo zusammen,

habe meinen Yamaha zuerst auf die neueste Firmware upgedatet (V. 1.63) bevor ich ihn großartig eingerichtet habe. Heute habe ich festgestellt, dass ich keinen FM Sender reinbekomme bzw. gar nichts gefunden wird und auch kein Ton aus den Lautsprechern kommt. Bei AM habe ich wenigstens das Rauschen.
Ich kann allerdings nicht sagen ob das FM Radio vor dem Update funktioniert hat, da ich es zuvor noch nicht getestet hatte.
Ist euch so ein Problem bekannt und wenn ja, was kann man hier dagegen unternehmen? Kann ich den Yamaha wieder downgraden auf die vorherige Version?

Gruß
Alex

Hallo Freunde des Yamaha-Klangs

Auch, wenn es keine neue Frage sein wird - ich wollte den Thread nicht durchforsten -, ist Ypao Volume ein würdiges Äquivalent zu Dynamic EQ von Audyssey?

Ich habe derzeit den Denon 4520, habe aber nun einen Yammi AS1100 Verstärker in der Kette und kann nun den nächsten (großen) AVR rein aus surroundaspekten auswählen und da schätze ich es wie folgt ein (hatte schon alle mal.....ist aber etwas her...):

Denon - die eierlegende Wollmilchsau, trotzdem etwas behäbig und dynamisch nicht on top, Audyssey works well
Pioneer - nie wieder :-)
Yamaha - etwas verfrickelt, aber Surround vom Besten, Dynamik wie ein Pioneer, Stereo gefiel mir besser beim Denon, ist aber nun kein Thema mehr...Ausstattung on top, Ypao...?
Onkyo - hatte ich einige früher, irgendwie treten die auf der Stelle, wenn nicht sogar rückwärts...

Grüße

Daniel

Der Nachteil ist das man nur eine Einstellung hat, die ungefähr-10dB bei Dynamic EQ entspricht.
Der Vorteil ist das bei Yamaha die Surroundkanäle nicht sinnlos mit laut gestellt werden!

Worauf fusst die Einschätzung "sinnlos" in diesem Zusammenhang (Surroundkanäle) ?

Darauf dass ich die letzten 3 Jahre einen Denon 2313 und X4100 hatte und noch einen Marantz NR 1603.
Das hat mich ewig genervt mit den lauten Surrounds.
Man kann sie zwar leiser stellen, da es aber dynamisch arbeitet, passt das auch nie wirklich!

Das heißt also YpVol arbeitet deutlich subtiler als DynEQ?

Daniel1974 (Beitrag #1805) schrieb:

Pioneer - nie wieder :-) Yamaha - etwas verfrickelt, aber Surround vom Besten, Dynamik wie ein Pioneer, Stereo gefiel mir besser beim Denon, ist aber nun kein Thema mehr...Ausstattung on top, Ypao...?

Nur so aus Interesse. Was spricht denn gegen Pioneer?

Daniel1974 (Beitrag #1809) schrieb:

Das heißt also YpVol arbeitet deutlich subtiler als DynEQ?

Ja, aber ich finde es passt ganz gut so wie es ist!

Oh ich will nichts lostreten, das Gesamtpaket gefiel mir nicht. Nur der Surroundsound für sich war absolut ok, aber ein Yamaha hatte dieselbe Urgewalt und ist haptisch und bedienungstechnisch eine Stufe darüber. Heutzutage gehen viele über die App zur Steuerung und da relativiert sich ggfs. das schon wieder.
Musik über die ClassD Endstufen klang bei mir zuhause (!) nicht schön.

@oliverpanis
Da die DynamicEQ Einstellung bei der Ansteuerung der Surrounds von bestimmten Installationsvoraussetzungen ausgeht, haben die wohl bei Dir nicht übereingestimmt. Meist ist eine Nahfeldmontage mit direkter Ausrichtung der LS auf die Hörer das Problem, da sich dann akustische "Hotspots" ergeben, die das resultierende "Klangfeld" / Schallfeld aus dem Gleichgewicht bringen. Das ist aber einer der Grundgedanken bei diesem Algorithmus...
Ist ein häufigeres Problem bei den meist wandnahen Sitzpositionen in heimischen Wohnräumen.

Ist YV denn eine hörbare Verbesserung? Danke.

Ein Kumpel fragt mich gerade wie er denn am Yamaha die Einstellung wie bei Denon "LFE + Main" einstellen kann ??? Ich bin da gerade überfragt, er möchte, dass der Bass sowohl auf den Fronts aber zusätzlich auch zum Subwoofer geschickt wird ...

Fronts auf Groß stellen und dann Subwoofer zusätzlich aktivieren? Ich bin da überfragt, weil ich das nicht nutze. Hab ihm auch gesagt, dass das eigentlich doof ist, aber er will es so. Irgendwelche Ideen, er nutzt einen RX-A850?

Bei meinem 2050 müssen die Fronts auf klein stehen, sondt sagt der Sub keinen mucks .

Extra Bass unter Optionen aktivieren, dann läuft der Tiefton über Front und Sub

Er soll mal Seite 92 seiner Anleitung lesen. Stichwort: Extra Bass

Rainer

Rainer_B. (Beitrag #1818) schrieb:

Er soll mal Seite 92 seiner Anleitung lesen. Stichwort: Extra Bass Rainer

Danke für die Info, aber da steht leider nicht wie dann die LS eingestellt werden müssen. Muss ich dann die Fronts auf Groß stellen und dazu dann den Sub hinzufügen, anschließend Extra Bass aktivieren? Oder macht der Yammi das dann automatisch, selbst wenn die Fronts auf Klein stehen und eine Trennfrequenz definiert ist?

Wenn die Fronts auf Klein stehen und ein Subwoofer vorhanden ist, dann läuft der auch immer mit. Das ist bei Denon nicht anders. Ansonsten steht es doch schon auf Seite 92 erklärt. Die Einstellungen der Lautsprecher spielen keine Rolle.

Extra Bass

Rainer

Wenn Extra Bass aktiv ist läuft auch bei Front auf Large der Subwoofer mit.

Hallo Jungs, ich wollte meine Fronts über eine separate Endstufe zu betreiben. In der Anleitung steht, dass ich die dann über die Front Pre-Out anschließen soll. Soweit so gut, das leuchtet ja auch alles ein. Aber dann steht da ein Satz, der mich etwas verwirrt:

BDA, Seite 37:
An den Buchen Pre-Out werden die Signale der gleichen Kanäle ausgegeben wie an den entsprechenden Klemmen Speakers.

Heißt das nun dass auch hier die bereits verstärkten Signale rauskommen? Das würde doch absolut keinen Sinn machen. Pre-Outs sind doch dafür da, dass genau dort das Signal noch nicht verstärkt wurde.

Ebenfalls steht drin, dass folgende Verstärker empfohlen werden:
- Unsymmetrische Eingänge (Was ist das?)
- Mit Umgehungsfunktion der Lautstärkeregelung (wie kann ich das rausfinden?)

Hi

das es die gleichen Signale sind bedeutet doch nicht das sie verstärkt sind.

Ebenfalls steht drin, dass folgende Verstärker empfohlen werden: - Unsymmetrische Eingänge (Was ist das?) - Mit Umgehungsfunktion der Lautstärkeregelung (wie kann ich das rausfinden?)

Cincheingänge halt die nicht über die Lautstärkeregelung des Gerätes gehen. Bei Endstufen eh kein Problem. Bei Vollverstärkern gibt es halt manchmal separate Eingänge die die Vorstufe umgehen. Nimmst du an einem Vollverstärker den CD-Eingang geht der ja z.B. über die Lautstärkeregelung

std67 (Beitrag #1823) schrieb:

Hi das es die gleichen Signale sind bedeutet doch nicht das sie verstärkt sind. Ebenfalls steht drin, dass folgende Verstärker empfohlen werden: - Unsymmetrische Eingänge (Was ist das?) - Mit Umgehungsfunktion der Lautstärkeregelung (wie kann ich das rausfinden?) Cincheingänge halt die nicht über die Lautstärkeregelung des Gerätes gehen. Bei Endstufen eh kein Problem. Bei Vollverstärkern gibt es halt manchmal separate Eingänge die die Vorstufe umgehen. Nimmst du an einem Vollverstärker den CD-Eingang geht der ja z.B. über die Lautstärkeregelung

Danke, dann werde ich mal die Bedienungsanleitung studieren. Der Amp hat verschiedene Eingänge aber ich weiß nicht genau welchen in da nehmen soll. Ist ein Leihgerät von meinem lokalen Hifi Händler. (Steinmusic Stateline Amp2)

und das Ding willst du als Endstufe an den PreOuts des Yamaha nutzen? Wozu soll das gut sein?

Fieser-Kardinal (Beitrag #1822) schrieb:

Hallo Jungs, ich wollte meine Fronts über eine separate Endstufe zu betreiben. In der Anleitung steht, dass ich die dann über die Front Pre-Out anschließen soll. Soweit so gut, das leuchtet ja auch alles ein. Aber dann steht da ein Satz, der mich etwas verwirrt: BDA, Seite 37: An den Buchen Pre-Out werden die Signale der gleichen Kanäle ausgegeben wie an den entsprechenden Klemmen Speakers. Heißt das nun dass auch hier die bereits verstärkten Signale rauskommen? Das würde doch absolut keinen Sinn machen. Pre-Outs sind doch dafür da, dass genau dort das Signal noch nicht verstärkt wurde. Ebenfalls steht drin, dass folgende Verstärker empfohlen werden: - Unsymmetrische Eingänge (Was ist das?) - Mit Umgehungsfunktion der Lautstärkeregelung (wie kann ich das rausfinden?)

1) Unsymmetrisch = Cinch/Klinke-Kabel sind die üblichsten unsymmetrischen. XLR wäre zb eine mono-symmetrische Übertragung.
2) Umgehungsfunktion = ...ist deshalb sinnvoll, weil du den per Pre-Out angeschlossenen Amp dann als reine Endstufe nutzen kannst. Wäre dem nicht so könnte beim Einschalten die Lautstärke ggfs. zu übersteuert sein, so dass auch deine Boxen Schaden nehmen könnten. Hier greift nämlich die Lautstärkeregelung deines VV und nicht des AVRs. Zb. der Yamaha AS1100 (der AS701 übrigens nicht) hat Main-In Eingänge. Verbindest du deine Pre-Outs des AVRs mit den Main-Ins (und wählst am VV Main Direct als Eingangsquelle/-Signal) wird dieser zur einen Endstufe. Der AVR übernimmt die volle Kontrolle, nutzt aber die Power des VV. Du könntest dann zb wild am Lautstärke-Poti des VV drehen - es hätte keinen Effekt.
Dafür kannst du bei Stereomusik dann allein den VV nutzen, der im Falle eines AS1100, wahrscheinlich besser performen wird als ein AVR. Willst du mal eine 5.1 Musik hören, greift dann dasselbe Spiel wie bei Surround - der VV wird wieder zu reinen Endstufe, die D/A Wandler des VV sind inaktiv - der AVR kontrolliert.

Ich hoffe, das hilft dir weiter.

Grüße

Daniel

Daniel1974 (Beitrag #1826) schrieb:

Dafür kannst du bei Stereomusik dann allein den VV nutzen, der im Falle eines AS1100, wahrscheinlich besser performen wird als ein AVR.

Nö, denn dann gibts keine Einmessung und man hat wieder das Gewummere der Raummoden.

Warum die Gerätehersteller nicht endlich auch in Stereogeräte ein Einmeßsystem einbauen, ist mit ein völliges Rätsel.

Grüße
Roman

Ja, korrekt, zumal sich das ja auch sehr gut als Alleinstellungsmerkmal "verkaufen" ließe.

Bei mir "klingt" Stereo im Pure Direct oder halt mit einem VV besser als mit dem audyssey-eingemessenen AVR. Ansonsten bleibt das halt raumabhängig. Ein gefliester Boden ohne Auslegware kann natürlich zur Klangfalle werden, egal wie hochwertig die Kette ist.

Deine Tipps haben mir übrigens öfters sehr geholfen und an dieser Stelle nochmal Danke für Geduld und schnelle Hilfe sowie einen guten Rutsch!

Vermutlich weil sich diese Klientel als eher resistent gegenüber der Anwendung eines Einmesssystem herausgestellt hat, da sie lieber die Raummoden "pur" erleben wollen

Genau so ist es.

Es ist ja bei Hai End scho ein Frevel Klangregler oder sowas in der Art zu nutzen, erst recht wenns digital ist.

Jetzt verlangst Du ein Einmesssystem. Um Gottes Willen
Wenn man Raummoden hat nimmt man ein anderes Netzkabel oder ändert die Farbe der Raumbeleuchtung.


Jetzt ernsthaft, ich glaube das würde sogar nichtmal so schlecht aufgenommen werden.

Wobei ich noch keinen AVR oder Sub mit Einmessdunktion gehört habe, der es mit einem Antimode aufnimmt. Die Einmessung am Velodyne kann man z.B. Im Vergleich zum Antimode vergessen. Keine Ahnung wie gut die Pioneers diesbezüglich sind,

An nem Antimode führt meistens kein Weg vorbei, sofern man Probleme hat.

Werd mir auch irgendwann eins zulegen wobei ich sehr verschont bin seit ich vor kurzem den Canton Sub gekauft habe. Der ist weitaus präziser als der Omega 380 den ich zuvor hatte.

Ich hatte früher einen Elac Bass 100 (also eher einen kleineren verhältnismäßig günstigen Sub) mit Bassreflexöffnung. Danach einen Velodyne 1000 Ultra mit Einmessung in geschlossener Bauweise.

Dazwischen lagen schon Welten (allerdings auch beim Preis).

Und dann habe ich dazu das Antimode getestet. Ich habe gestaunt wie stark der Effekt ist und seitdem juckt mich nicht mehr was der Receiver in dem Frequenzbereich korrekturtechnisch macht. Und einen Sub kann mir wegen der Einmessung auch keiner mehr andrehen.

Bis ins Frühjahr rein gibt's nen Antimode. Etz geht's nird, gab's erst nen neuen Sub und der besseren Hälfte etz des Antimode plausibel zu erklären is mir zu stressig

Wobei ich da zum Glück weniger Probleme habe mit meiner Frau

nemihome (Beitrag #1831) schrieb:

Wobei ich noch keinen AVR oder Sub mit Einmessdunktion gehört habe, der es mit einem Antimode aufnimmt. Die Einmessung am Velodyne kann man z.B. Im Vergleich zum Antimode vergessen. Keine Ahnung wie gut die Pioneers diesbezüglich sind,

Da gehen aber die Meinungen (und Erfahrungen) auseinander.

Ich habe zwei AntiMode 8033c mit aktuelle Firmware sowie zwei Onkyo Geräte mit Audyssey MultEQ XT32 und einen Denon mit MultEQ XT.
Die geben sich nichts, d.h., in meinen Umgebungen kann das XT32 alles das, was das AntiMode kann, auch, wobei ich letztlich nach reichlichem Messen usw. nur das XT32 aktiv gelassen habe und die AntiModes außen vor geblieben sind, da das XT32 das im Bass mindestens genauso gut und dafür aber ansonsten noch ein bisschen mehr konnte (Mittel-/Hochton- und Laufzeiten-, Phasen- und sowie Pegelanpassung).
Das Ergebnis war für mich zumindest mehr als überzeugend.

Hat man diese Möglichkeiten nicht, dann ist ein AntiMode zumindest für den Bass (Raummoden) sicherlich auch sehr gut.

Falls es jemanden intressiert, ich habe gerade einen nagelneunen Yamaha 3050 für 1700€ inkl. Versandt gekauft. : )

Stephan992 (Beitrag #1836) schrieb:

Falls es jemanden intressiert, ich habe gerade einen nagelneunen Yamaha 3050 für 1700€ inkl. Versandt gekauft. : )

Und wo denn bitte?

Stassen Hi-Fi hatte bei eBay-Kleinanzeigen mehrere Receiver angeboten und immer mit der bitte nach "best Price" zu fragen. Gemacht getan - Antwort 1700€ nur noch einmal in schwarz verfügbar - und dann einfach gekauft. War innerhalb von 4 Tagen bei mir.

Grüße
Stephan

Stephan992 (Beitrag #1838) schrieb:

Stassen Hi-Fi hatte bei eBay-Kleinanzeigen mehrere Receiver angeboten und immer mit der bitte nach "best Price" zu fragen. Gemacht getan - Antwort 1700€ nur noch einmal in schwarz verfügbar - und dann einfach gekauft. War innerhalb von 4 Tagen bei mir. Grüße Stephan

Da hat jemand den Schnapp des Tages gemacht. Glückwunsch und viel Spaß damit *neid* Wobei ich mit meinem 2050 auch sehr zufrieden bin.

Ob ich das volle potezial nutzen kann bezweifel ich aber trozdem : ) kenne mich einfach nicht genug damit aus. Bin gerade dabei die Boxen von dem Teufel System 8 anzuschließen und bin mir schon nicht sicher ob ihc mit einem oder mit zwei kabel den Sub an den Receiver anschließen muss ;-(

Grüße
Stephan

Stephan992 (Beitrag #1840) schrieb:

Ob ich das volle potezial nutzen kann bezweifel ich aber trozdem : ) kenne mich einfach nicht genug damit aus. Bin gerade dabei die Boxen von dem Teufel System 8 anzuschließen und bin mir schon nicht sicher ob ihc mit einem oder mit zwei kabel den Sub an den Receiver anschließen muss ;-( Grüße Stephan

Dann können wir ja auch tauschen Der kleinere reicht dir locker Spässle. Normalerweise Sub am Pre-Out mit Y-Kabel.

haha : ) Also am Teufel Subwoofer in beide buchsen ein Y Kabel stecken und hinten am Receiver in Sub front oder Sub rear?

Grüße und guten Rutsch!

Das heißt glaube ich Sub 1 oder 2. Ist eigentlich egal, welchen Du nimmst. Achte nur darauf, den Sub auch zu aktivieren, entweder durch die Einmessung oder im manuellen Setup. Und Du hast recht, die Seite des Y-Kabels mit den zwei Steckern gehört in des Sub, die mit einem in den AVR.

Glückwunsch, das war ein richtiger Schnapp

Danke hab auch immer wieder überlegt wo der Haken ist... kann mir nur vorstellen das Stassen ein Restposten von Yamaha aufgekauft hat und Yamaha ihre Lager für neue Sachen räumen musste...

Naja das Teil ist ja neu, aber ab und an gibts halt mal so nen Schnapp.

Hi,

habe noch eine Frage zum 1050. Habe im Display vom Receiver beim Hören von Musik über Airplay immer das rot blinkende HDMI Out 1. Lt. Anleitung leuchtet es auf wenn ein Signal erkannt bzw. empfangen wird. Aber bei mir blinkt es.

Sobald ich den Beamer welcher auf HDMI Out 1 angeschlossen ist anschalte, leuchtet es konstant rot. -> das passt also

Allerdings nervt es, wenn ich "nur" Musik höre, egal ob ich das über Airplay mache oder dem angeschlossenen Blu Ray Player welcher auf AV 1 angeschlossen ist, immer dieses geblinke zu haben.

Trenne jetzt immer die HDMI Out 1 Verbindung am Yamaha bei Musik hören (kann aber auch nicht Lösung sein)
Bei HDMI Out 2 ist es übrigens genauso.

Als weitere Alternativlösung habe ich den Blu Ray Player an Audio 1 via Chinch angeschlossen, allerdings ist der Sound dort deutlich anders (schlechte) als über HDMI. Kann mir das evtl. jemand erklären wieso das so ist?

Viele Grüße
Alex

Besitzt hier jemand einen aktuellen Yamaha mit einem langgezogenen Raum (7mx4m) und Dachschrägen sowie einer langen Fensterfront und kann sagen, ob das Einmesssystem mit diesesn suboptimalen Bedingungen zurecht kommt??
Ich benötige einen Receiver der das Dröhnen meines Subs verhindert.
Bisher habe ich einen Pioneer VSX924 der das nicht so gut hinbekommt.

Danke im Voraus.

kein Yamaha (auch die CX-A5100 AV Vorstufe) kann wirkungsvoll den Bass korrigieren!
außer Laufzeit/Entfernung und Pegel beschränken sich die Korrekturen auf einen 4-Band PEQ der genauso wie bei den anderen LS auf 1/3 Oktaven Raster limitiert ist. Damit kann man nur mit Glück eine Mode treffen.

Wenn es ein Yamaha sein soll, dann hilft da eigentlich nur:
alle LS bei spätestens 80Hz trennen (in der Hoffnung, dass die (schlimmsten) Moden darunter sind
potenten Subwoofer mit Antimode korrigieren

Mein Wohnzimmer ist ca 5, 5 auf 4m, eine lange Seite mit Dachschräge, Subwoofer in Raumecke unter der Schräge.

Es geht. Es ist nicht 1000%tig aber ich hatte weitaus mehr Probleme erwartet. Hab aber in den PEQ beim Sub von Hand etwas nachgestellt.

Hab keine Messmöglichkeit momentan zur Hand, aber es ist trotzdem sehr sauber und Moden sind zumindest auf dem Sofa nicht zu hören. An anderer Stelle schon, is mir aber egal.

Mit meinem alten Sub vor wenigen Wochen sah es aber anders aus, da hatte ich mehr Probleme.

Ich lass aber die Front auf Large laufen, ohne Extra Bass, der Sub läuft also wirklich nur bei vorhandenem Tieftonkanal im Multichannel Betrieb.

Bei Stereo arbeiten nur die Fronts