Offener Marantz-Stammtisch

Aber schön sieht anders aus... auch, wenns verschraubt ist

Ach das ist doch nett... immer was neues versuchen und ausprobieren. Das macht es doch interessant... und manchmal sieht es dann halt so aus.

Hallo zusammen

vielleicht könnt ihr mir helfen bei meiner Verstärkerwahl.

Ich möchte für meine Dali Rubicon 8 ein neuen Amp haben und habe schon ein paar probiert.

Aktuell habe ich den Marantz PM-14s1 SE zum testen hier stehen und finde, dass die Stimmen etwas zu weit hinten stehen (weiss nicht genau wie ich es beschreiben soll). Klingt wie weiter weg. Bei anderen Amps hatte ich teilweise das Gefühl das die Sänger/-in fast direkt vor mir stehen. Zudem finde ich, dass der 14er ein recht satten Bass hat, fast ein wenig zu viel, wie ich finde.
Was würde sich ändern wenn ich den PM-11S3 anschliessen würde?
Kann mir jemand den Unterschied sagen?
Und, lohnt sich überhaupt ein 4000 € Amp an 5000€ LS?

Ich würde erst mal mit der position der LS arbeiten und vielleicht den Raum akustisch behandeln. Und vielleicht ein Bildchen des Raumes

Joa, wobei das Thema Raumakustik dann aber auch woanders behandelt werden sollte.

Und es wird auch nur daran liegen, ein Verstärker kann nie solche Unterschiede hervor bringen, wie Stimmen "weiter weg" oder direkt vor der Nase oder ähnliches.
Es sei denn, man hat Bass und Treble soweit rein gedreht, das die Mitten etwas unterbelichtet rüberkommen..
Aber es wird an der Aufstellung liegen, keine Frage.

Kann mir jemand den Unterschied sagen?

Das wird schwer gehen, der augenfälligste Unterschied zum PM14SE wäre der Preis.
Dann noch das Plus an Reserven und die höhere Bauform.
Ein Unterschied wie Tag und Nacht wird es nicht geben.
Auch die stille Hoffnung, mit einer anderen Elektronik könnte man es sich sparen, an der Aufstellung etwas zu ändern, ist leider eine falsche.
Ich kenne Leute, die wechseln ihre Verstärker/Kabel/Player/Boxen wie ihre Unterwäsche - aber ja nichts am Raum, an der Aufstellung ändern.
Meistens weil darf nicht...
Im Ensemble Musikanlage ist die Elektronik echt nur als i-tüpfelchen zu begreifen, wenn man das Gros mit Boxen und Raum erschlagen hat.
Wenn man sich dann noch auf Kleinigkeiten freuen kann.
Wenn das Auge wohlgefällig über die Formen streifen kann, der Neuerwerb vielleicht doch noch in kleinsten Nuancen etwas anders macht, als zuvor.
Aber den großen Kick, den sollte man sich nicht erhoffen.
Sonst sucht man weiter, und weiter, und weiter...weil man wieder und wieder enttäuscht wird, von seinen Vorstellungen wie etwas zu sein hat und wie ws dann doch nicht ist.

Oder so ähnlich..

Hi ,

Wie hast du deine LS stehen ?

Es gibt da in der Akustik so eine kleine Faustformel !

Halber breiten Ls Abstand zur Tiefe ( T )

Gruß

Hallo Tom,

das ist die normale Marantz Klangsignatur, wenn du mit der nicht zurechtkommst, hast du den falschen Verstärker ausgesucht.
Von der Kostenaufteilung her würde ich momentan zu 50% LS und 50% Rest raten (bitte auch Kabel, usw. beachten...)!
Wenn du dann mal den perfekten LS für dich und deinen Raum gefunden hast (das kann dauern), darf die Elektronik auch gerne deutlich mehr kosten, um die letzten % herauszuholen ;-)

Wie sagte mir ein Händler neulich, eine B u W kann man nur mit Endstufen > 60k€ zum klingen bringen, es ist also alles denkbar!

Grüße Flo

tomfort (Beitrag #9033) schrieb:

Aktuell habe ich den Marantz PM-14s1 SE zum testen hier stehen und finde, dass die Stimmen etwas zu weit hinten stehen (weiss nicht genau wie ich es beschreiben soll). Klingt wie weiter weg. Bei anderen Amps hatte ich teilweise das Gefühl das die Sänger/-in fast direkt vor mir stehen. Zudem finde ich, dass der 14er ein recht satten Bass hat, fast ein wenig zu viel, wie ich finde.

Marantz ist bekannt für einen räumlichen und warmen Klang, was auch einen satten Bass miteinschliesst. Daher klingt für mich Dein Empfinden nach typisch Marantz: andere Amps können in der Tat die Stimmen "direkter" abbilden.

tomfort (Beitrag #9033) schrieb:

Was würde sich ändern wenn ich den PM-11S3 anschliessen würde? Kann mir jemand den Unterschied sagen?

Schwer zu sagen. Grundsätzlich lässt sich diese Frage nur mit Ausprobieren klären.

Wenn Dir aber die Abstimmung des PM-14S1 nicht gefällt, wird Dir der PM-11S3 wahrscheinlich auch nicht gefallen. Ich habe den PM-11S1: im Vergleich zum PM-17mkII KI m, den ich zuvor hatte, ist er präziser (analytischer) und hat auch den ausgeprägteren Bass. Das an meinen B&W 703.

tomfort (Beitrag #9033) schrieb:

Und, lohnt sich überhaupt ein 4000 € Amp an 5000€ LS?

Zu "schlecht" ist ein Amp für 4000 Euro ganz bestimmt nicht für LS für 5000 Euro. Die Frage ist viel eher, ob sie klanglich und elektrisch miteinander harmonieren. Das kann durchaus auch ein günstigerer Verstärker.

Warm und räumlich trifft den Klangcharakter sehr gut für Marantz, wenn das nicht so gut gefällt würde ich mich eventuell woanders umsehen, wobei die PM11-Serie ein wirklich gutes Preisleistungsverhältnis bietet, die sind schon sehr gut
Und warum sollte ein Amp nicht mehr kosten als der Lautsprecher, der Lautsprecher bleibt neben dem Raum zwar das Wichtigste, aber um alles rauszukitzeln darf alles andere nicht vernachlässigt werden.
Ich bin kürzlich von einem PM-11S3 auf einen Luxman L-507u gewechselt, nicht weil ich unzufrieden mit dem Marantz war, sondern weil mich vor allem die Optik des Luxman so angemacht hat, der könnte klanglich passen, klingt etwas direkter (bei Stimmen, je nach Aufnahme), detailierter und marginal schlanker und übersichtlicher im Grundtonbereich, dafür nicht ganz so räumlich (wobei er doch besser in die Tiefe staffelt, der Marantz spielte minimal mehr in die Breite), wobei es auch immer passen muss zwischen Amp und Lautsprecher.
Die Luxman sind allerdings schwer zu kriegen, die wechseln nicht so oft den Besitzer, ich bin glücklich einen im absoluten Neuzustand ergattert zu haben, sie sind auch etwas kostspieliger, Listenpreis war nochmals 2000 Euro über den 11er von Marantz.
Einzig bei elektronischer Musik vermisse ich den Marantz manchmal noch etwas, da er hier etwas spektakulärer rüberkam, aber das ist Geschmackssache, alles andere macht der Lux doch einen Ticken besser, zumindest für meine Ohren, trotzdem würde ich auch jederzeit wieder mit einem Marantz zufrieden sein

Hallo Leute

vielen Dank erst einmal für eure vielen Antworten und sorry das ich jetzt erst schreibe, die Arbeit erschlägt einen manchmal.

Bei mir sind es wohl noch einige Dinge über die ich mir im klaren werden muss.
Als HiFi Neuling war ich mir, oder bin ich mir noch nicht im klaren was ich hören möchte und wie. Ich habe vor einem halben Jahr meine kleinen Canton Satelliten LS rausgeworfen und mir ein neues Set zusammengestellt. Neuer AVR, neue Standlautsprecher.
Aber dann habe ich gemerkt, dass ich sehr gern bewusst Musik höre und dafür war das Set in meinen Augen, ähm Ohren, nicht gut genug.

War auf einer kleinen Hifi Messe und habe gehört wie ich hören möchte. Haha, 35k€+ für ein Set....ups.
Also musste was her was günstiger ist aber trotzdem gut klingt. Zum Glück habe ich einen Händler gefunden der mir sagte, "Alles was hier steht können sie zum testen nach hause nehmen". Gesagt getan Also zuerst die LS. 4 verschiedene bei mir ausprobiert und jetzt sind es die Dali Rubicon 8 geworden. Und nun bin ich auf der Suche nach den passenden Amp.
Marantz PM8005, Primare I22, Arcam A39, T+A R1000E, Cambridge Azur 851a, Accuphase E-260, aktuell steht der PM14S1 SE hier - der Händler hat echt Nerven mir das alles auszuleihen. Jeweils mit Streamer.

Cambridge hat mir wohl gefallen, der hat Kraft, ist präzise aber irgendwie klingt er nicht so wie ich es mir denke. Da fehlt was.
Der Accuphase, heiheiehi sieht der Geil aus. Klanglich eine wucht, klar präzise, warm (zu warm?), wow aber irgendwie war es das nicht.
T+A R1000E, das neuste Teil von denen. Eine Wucht, präzise, klar, breit, Dampf ohne Ende, eine geile Brillanz, aber erst nachdem ich stundenlang versucht habe zu streamen. Geht mit Apple nicht habe ich dann optisch an das Macbook angeschlossen und den Mac ferngesteuert. Kann nicht sein für den Preis. Schade. Ein geiles Gerät.

Darum dachte ich etwas zwischen unverfälscht und der Wärme des Accu. Also Marantz!

Es ist wohl doch nicht so einfach wie ich dachte und es kommen mehr Dinge dazu als nur ein paar LS und ein Amp.
Und jeder muss sich wohl vorher reinhören wie er was hören will (wenn ihr wisst was ich meine).
Darum verstehe ich auch irgendwie die Diskussionen hier um Verstärker Klang nicht, klingen alle anders.

Mein Händler wird wohl mal vorbei kommen müssen und meine Raumakustik optimieren, (solange die Regierung zuhause mit macht :)) Da gibt es 100pro Optimierungsbedarf.
Also beim Raum, nicht bei der Regierung

Marantz ist schon geil, sieht super aus. Aber ob ich mich mit dem Klang anfreunden kann weiss ich noch nicht.
Vielleicht den T+A PA1000E, den reinen vollverstärker und ein firmenfremder Streamer dazu?

Ich hoffe ihr versteht was ich meine....

Thx a lot

Moin habe einen marantz modell 1200b und einen Pioneer tx9100 stereo tuner kann mir wer sagen was das wert ist oder wo ich mich informieren kann? Danke schonmal

Hallo,

Ist hier eigentlich nicht der richtige Thread für, trotzdem:

Ebay, Suche nach verkauften Artikel - dann hat man die Preise, für die die Sachen tatsächlich weg gegangen sind:

Beispiel Marantz 1200B:




Und weiter sollten wir diese Frage nicht beantworten - weil gehört nicht hier her, wie bereits gesagt.

MfG

_ES_

die Funktion bei Ebay hab ich auch vor einiger Zeit entdeckt
ist wirklich klasse
seit wann gibt´s die ?

Die Ebayfunktion gibt es seit Anbeginn der Zeit!

@Tom: Vergiss nicht, auch mit Kabeln kann man viel zurechtbiegen, aber davor sollte das Gerät natürlich zu 80% passen ;-)
Der beste dem Marantz ähnliche aber deutlich high-endigere Amp war für mich bisher ein Moon 600i, die haben auch was kleineres/günstigeres (340?), solltest du auf jeden Fall mal anhören!

@tomfort, ein Tipp von mir:

Cambridge Audio Azur 851E und 851W oder wenns noch mehr Dampf sein soll 2 x den 851W. Great British Sound! (Es kann sein dass ich mir die Kombi zu Weihnachten gönne, mal schauen was so passiert......, vor allem wie das Geld eingeht)

Cambridge Audio ist eine super Firma, feine Gerätschaften, super netter Support.
Das gleiche gilt auch für T+A, genau so guter und netter Support und vielleicht noch feinere Gerätschaften. Beides auch exklusiv, hat nicht jeder in der Stube stehen.

Ich frei gerade an einem MP 1000 E, das Teil ist einfach nur ge..

Mango23 (Beitrag #9045) schrieb:

Cambridge Audio ist eine super Firma, feine Gerätschaften, super netter Support. Das gleiche gilt auch für T+A, genau so guter und netter Support und vielleicht noch feinere Gerätschaften.

Hat einer mal die Kombi CA Azur 851n mit PA-1000E ausprobiert?
T+A verweigert ja das Streamen vom MacBook und vllt. Wäre das eine Kombi

Hi,

Ich hoffe ihr versteht was ich meine....

Ich finde, das geht schon hart in Richtung allgemeiner Kaufberatung und hat somit mit diesem Thread kaum was zu tun..
Etwas anderes wäre es, wenn es darum ginge, Marantz A oder Marantz B.
Aber einmal "Marantz" nennen und schon passt das hier....ähh...nein.

MfG

_ES_

Hallo Marantz Freunde.
Es geht um Marantz sa-14s1 DAC TREIBER.
Ich wollte euch gerne fragen, welche Treiber muss zu erst installieren?
Es giebt einmal Treiber software und USB DAC Treiber.

Das dürfte egal sein.

Also nur einen?
Danke für Blitzschnellerer Antwort

paulpk (Beitrag #9048) schrieb:

Es giebt einmal Treiber software und USB DAC Treiber.

Wenn man die beiden Zip-Dateien öffnet, dann sollte auffallen das dort die beiden Treiber für 32bit und 64bit der einen Zip-Datei identisch zur anderen Zip-Datei sind. So war es zumindest bei mir Stand 04.2015.

Hi,

Das ist mir zu Digital

Hat einer Erfahrung eine SM8 in Monobrücke zu betreibem?
Soll ja gehen hab ich gehört

Könnte nämlich Preisgünstig an eine 2. Kommen !

Boa is das warm

Gruß

#RMA#

@RMA

Moin,die SM-8 ist leider nicht brückbar. Was auch klanglich wie technisch (halbierung des Dämpfungsfaktor) eher nichts bringt.
Wenn deine Lautsprecher über ein bi-wiring Terminal verfügen,könnte man eine zweite SM-8 im vertikalen! bi-amping betreiben.
Vorteil : 100% Kanaltrennung und weniger Last auf der Endstufe.
Wenn man seine Anlage gut kennt,und auch sonst die Voraussetzungen (Raumakustik etc.) stimmen,ist das ein kleiner aber wahrnehmbarer Schritt.
Ansonsten reicht eine SM-8 völlig aus....

@RMA
Wenn du deine Schätzchen beisammen hast, mach mal Fotos davon... die Teile habe ja Zappelzeiger deluxe und sind nicht mehr so häufig zu finden.
Betreibst du auch die SC-8 Vorstufe dazu?

Hi ,
Schau mal #9026

Dazu noch einen TT 6170 & Kenwood 7040, das kleine ist ein Satreceiver
Gruß

#RMA#

Ah stimmt... Du bist der mit den Bettfedern unterm Plattenspieler

Gerade angekommen! Ein fast niegelnagel neuer Marantz CD10! Das Laufwerk mit mehanismus neu(CDM4/36). Wieso niegelnagel neu? Der player ist im Traumzustand! Die schliest und nach einer sekunde wird die cd eingelesen.

Bringen die Schraubenfedern unterm TT etwas? Das ist doch ein Dual oder?

Hi,

Das sind Druckfedern mit F2 von ca. 4kN die Dämpfen bei meinem Holzfußboden am besten ( früher nahm man halbe Tennisbälle )
Vielleicht fräse ich noch ein Gehäuse dafür. Aber irgendwie muss man die Umgebungsschwingungen ja kompensieren damit der Teller ruhig Liegt!

Der TT ist ein echter Marantz aus Ende der 70er

Gruß

#RMA#

_musikliebhaber_ (Beitrag #9057) schrieb:

...CD10... :D

Eine Legende. Klaus Kellerschon hat damit seine Boxen abgestimmt, alternativ mit einem CD63, und mit einem E206...das Ergebnis gibt ihm recht.

_musikliebhaber_ (Beitrag #9057) schrieb:

Gerade angekommen! Ein fast niegelnagel neuer Marantz CD10! Das Laufwerk mit mehanismus neu(CDM4/36). Wieso niegelnagel neu? Der player ist im Traumzustand! Die schliest und nach einer sekunde wird die cd eingelesen. :D

Foddos please!

Ein richtig schöner Bolide der CD10. Glückwunsch und viel Spaß mit dem Player.

LG Mirco

Er gefällt mir echt gut!!!
Klanglich hat er mich echt überascht!

Hi ,

Sieht gut aus !

Sachen mal ein paar Daten von dem Dingsda
Kanaltrennung usw.

Gruß

#RMA#

Was soll ich den da viel schreiben?
Ich habe den vom Erstbesitzer in Croatien gekauft. Das komplette Laufwerk wurde gewechselt,nicht plastik,sondern Original 4/36. Alle Riemen wurden gewechselt und das Gerät wurde ausgemessen.

Glückwunsch zum CD-10. Massiver Bolide.Ich hatte seinerzeit den Nachfolger CD-16.

Hallo....
ev. kann mir hier jemand helfen eine konkretere Entscheidung für einen zukünftigen Vollverstärker (ggf. Marantz) zu treffen.

Folgende Vorgeschichte:
Nachdem mein AV Receiver (Lexicon RV8) einen Defekt hatte stellte mir ein Bekannter freundlicherweise eine PM 17 MK II KI zur Verfügung, mit welchem ich zwischenzeitlich mal Musik hören sollte.

Nachdem ich den PM angeschlossen hatte musste ich mich erst mal setzen, da ich von der Abstimmung an meinen Laufsprechern (modifizierte Martin Logan Elektrostaten) erstmal recht beeindruckt war. Bin immer noch recht angetan, was die klangliche Abstimmung betrifft. Besonders hat mir die Abstufung im HT Bereich gefallen, wo viele Verstärker nur vordergründig und nervig spielen.

Nach einiger Suche waren dann die Modelle PM 14s1 oder ev. PM 11 s1/2 in den Blickwinkel geraten.

Ich war nun bei einem Händler (verkauft auch Marantz), welche mir aber sagte, dass die "neuen" Marantz Verstärker nicht mehr diese Abstimmung von früher hätten und im Vergleich nicht so gut abschneiden würden. Als Alternative wurde mir ein Cambridge Azur 851 A zur Probe angeboten, dieser wäre deutlich besser (was immer das auch heißen mag) als zumindest die PM 14 s1 Alternative.

Wie Ist ein PM 17 MK II KI im Vergleich einzuschätzen? Würde ein PM 14 s1 ähnlich gut differenzieren. Oder muss ich zu einem PM 11 sx greifen?

Würde mich freuen hier ein paar Antworten zu bekommen, da ich die Modelle PM 14/11 sx nicht recht einschätzen kann....

MfG
Sy

Hi,

Eigentlich gibt es ja keinen Verstärkerklang, aber wenn es den geben würde, würde ich zu einen 11er greifen..
Der geht noch in Richtung "klassisch Marantz", jedoch ohne "Verlust".
Der 14er wird ähnlich dem 15er sein, sprich eher etwas weiter weg vom damaligen Marantz-Sound, wenn man den jetzt haben will.
Ich hatte den 15er und 2 11er (S1 und später S2).
Bei den 11er kannst Du guten Gewissens auch gebraucht zuschlagen, die sind noch nicht so alt, als das man Verschleiß befürchten müsste.
Man kann auch bei den mittlerweile doch günstigen S1 zugreifen, wenn einen der Deckel nichts ausmacht ( S1 : "normaler" Blechdeckel, S2/S3: dicker Alu-Deckel).

Vielen Dank für die Einschätzung.

Was sind die technischen Unterschiede beim 11er s1 zu s2? Gibt bemerkenswerte klangliche Unterschiede?

MfG
Sy

Hi,

Also klangliche Unterschiede zwischen S1 und S2 sicher nicht, noch nicht mal "gefühlt"...

Der S2 unterscheidet sich AFAIK in 2 Positionen:

Er hat einen massiven Deckel und sieht damit nochmal ein ganzes Stück wertiger aus ( eigenes Empfinden)
Er hat den Trafo aus der Endstufe der gleichen Reihe, auf dem Papier etwas mehr Reserve - imho aber vernachlässigbar.

Unterm Strich bleibt die höherwertige Haptik, alles andere ist homöopathischer Natur.



S1



S2

Und ein Marantz CD16 ist noch dazugekommen

@_musikliebhaber_
Glückwunsch zu deinem CD-16, der einfach zeitlos schön aussieht.

@Hi-Fi
Danke. Bin jetzt ein glücklicher besitzer des CD10,CD16 und CD63 mk2 KI.
Mal sehen was bleibt?! Oder vielleicht alle behalten? Hm?

@_musikliebhaber_
Ein sehr schönes Gerät!

Hir mal alle drei Geräte zusammen!

@musikliebhaber
Ich wünsche dir viel Spaß mit deiner Marantz-Player Sammlung.


Ich habe mittlerweile meine Erstanlage wieder nahezu komplett umgestellt und heute nach dem Einzug der letzten Komponenten auch neu aufgestellt.
Bis auf das Rack, den Stromverteiler und den Marantz SA-KI PEARL sind alle anderen Komponenten ausgetauscht worden.

Das heißt: neben neuen Lautsprechern mit passenden Ständern sind auch ein neuer Marantz PM-11S3 Vollverstärker und ein neuer Marantz SA-11S3 SACD-Player bei mir eingezogen.


















Ich werde demnächst mal in Ruhe den SA-11S3 mit meinem geliebten SA-KI Pearl vergleichen und meine Eindrücke hier veröffentlichen.
Bis dahin genieße ich erstmal die ersten Stunden mit meiner neuen Anlage.

Auch dir viel Spaß mit deinen neuen Marantz boliden!
In schwarz gefallen mir diese noch mehr.
Die Cabasse Bora finde ich auch grandios. Viel gutes von denen gehört!!!!

Huch,ist denn hier schon Weihnachten??

@ Musikliebhaber
Glückwunsch zum CD-16. Wie weiter oben schon geschrieben,lief der CD-16 auch bei mir viele Jahre.
Ich denke,das er von deinem Trio die Spitze markiert. Ganz toller Player.


@ -Hi-Fi-
Glückwunsch zu den dicken 11ern. Sicher nach wie vor der Maßstab und wenn ich mir nocheinmal einen großen Player kaufen
könnte,wäre es immer der 11er S3. An seinen Laufwerks-und Schubladen Mechanismus,kam auch der SA-7S1 nicht ran.
Ganz tolle Kombi mit den sagenumwobenen Cabasse.Wohl mit die besten Kompakten am Markt.