DER Isophon Thread

Hi!
Wobei die Sprungantwort eine relativ geringe Aussagekraft besitzt.Eher sinnvoll: Gruppenlaufzeit und Wasserfall,außerdem mech. Güte des Basschassis.Aber am Ende haut der Raum alles wieder kaputt.Ohne Absorber in den Ecken ist sauberer Tiefbass sowieso nicht hinzukriegen.

Jazzy schrieb:

Hi! Wobei die Sprungantwort eine relativ geringe Aussagekraft besitzt.Eher sinnvoll: Gruppenlaufzeit und Wasserfall,außerdem mech. Güte des Basschassis.Aber am Ende haut der Raum alles wieder kaputt.Ohne Absorber in den Ecken ist sauberer Tiefbass sowieso nicht hinzukriegen.

Hallo Jazzy,

ich wollte die Sprungantwort auch damit nicht ueberbewerten. Wenn mir der LS gefaellt dann sind mir die Messwerte sowieso egal . Ich habe die Diagramme uebrigens aus der Stereophile die ich auch abbonniert habe. DOrt kann man wenigstens mehr als nur einen Absatz an Klangbeschreibung lesen und der LS wird zudem noch recht ausfuehrlich durchgemessen. Dabei kann es schon mal sein, dass ein LS im Labor "durchfaellt", er dem Autor aber trotzdem mit all seinen Eigenheiten gefaellt was ja auch ok ist.

EWU schrieb:

Hallo MLuding, jetzt ist morgen, hast Du schon was erfahren? Gruß Uwe

Hallo Uwe,

der Diamant HT befindet sich derzeit noch in der Entwicklung. Der Haendler den ich gestern getroffen habe, hatte jedoch bereits schon einen Prototypen gehoert. Er meinte, er haette nicht erwartet, dass allein ein neuer HT soviel ausmachen wuerde. Isophon ist im Moment noch in der Entwicklung, da sie sich ein ehrgeiziges Ziel gesetzt haben: der neue HT muss in den alten Serien klingen ,ohne dass die Frequenzweiche angepasst werden muss (da sonst der LS zum Austausch ins Werk muesste was wohl nur wenige Kunden in Kauf naehmen)!! Du kannst Dir vorstellen, dass das nicht einfach ist, da nicht nur die Uebergangsfrequenz sondern auch die Empfindlichkeit dadurch vorgegeben ist! Trotzdem ist Zieltermin wohl bis Jahresende. Wenn ich bis dahin nicht schon auf die Cassiano umgestiegen bin werde ich wohl sicher meine Europa + den Solaris umruesten...

Gruss
Martin

Hi!
Ich wüsste auch nicht,warum ein sinnvoll konstruierter Bandpass nicht gut klingen soll.Schließlich ist das eine CB mit vorgesetzter BR.Sollte also im Wasserfall ähnlich wie BR aussehen.Vielleicht sogar besser.

Hallo zusammen,

gerade habe ich die Cassiano C (mit Keramik HT) zum Testen bei mir zu Hause. Mein Isophon Händler hat sie mir heute vorbei gebracht und wir haben sie gegen meine Europa II verglichen.

Mein erster Eindruck: unglaublich!!!

Ich bin und war ja bisher mit meiner Europa immer sehr zufrieden und selbst auf Messen (High-End) oder beim Händler habe ich die Cassiano nie so gut gehört wie jetzt bei mir zu Hause.

Was einem sofort auffällt ist die Direktheit und Klarheit der Darstellung. Die Musik kommt unglaublich greifbar rüber. Jedes Schalleregnis ist exakt modelliert und der LS bringt selbst feinste klangliche Schattierungen fein herausgearbeitet rüber ohne, dass es jedoch aufdringlich oder anstrengend klingt.

Die räumliche Abbildung in Breite und Tiefe ist einfach nur weltklasse und übertrifft in ihrer Genauigkeit nochmals die schon sehr guten Europa. Erstaunlich ist auch, daß die - im Vergleich zur Europa - kleine Cassiano Sänger auf der gleichen Höhe wie die Europa abbildet.

Erstaunlich auch die Bassqualitäten der Cassiano: er die Europa oder ähnliche Grosskaliber im Tiefbass nicht kennt wird bei "normaler" Musik sicher nichts vermissen. Klar: in den Tiefbassklangteppich der Europa breitet die Cassiano nicht aus, dafür ist der Bereich ab (geschätzten) 50Hz jedoch umso besser konturiert. Hier habe ich mehr Schattierungen als bei der Europa wahrnehmen können.

Man braucht auch keine Angst haben, dass die Cassiano mit grossen Räumen oder hohen Lautstärken überfordert wäre: mein Wohn(und Hör)-zimmer mit immerhin rd. 45qm und raummodenverhindernden Rihgipswänden hatte die Cassiano gut im Griff (Aufstellung: Wandabstand Front ca. 1,3m; Hörabstand zu den LS ca. 3m). Aus Interesse habe ich dann mal die Hörlautstärke mit meinem db-Meter gemessen: rd. 90-95db mit Spitzen bei 100db ohne, dass der LS nervig oder angestrengt geklungen hätte - klasse!

Ach ja: der Keramikhochtöner. Zu dem hatte ich mich ja noch gar nicht geäussert. Er ist mir im positiven Sinne als unauffällig und unspektakulär "aufgefallen". Er löst fein auf und fügt sich klanglich perfekt in die anderen Chassis mit ein. Ob man da den Diamant-HT noch braucht?? - Keine Ahnung...

Wirklich eine Traumbox die ich nur jedem mal empfehlen kann sich näher und länger anzuhören! Mit meiner Elektronik harmonierte sie auch wunderbar..... nur: jetzt schwirrt mir noch so ein Floh im Kopf rum

Gruss
Martin

Ach, noch was: in schwarzem Klavierlack mit den weissen Chassis sieht sie wirklich verschärft aus.... schwarzer Lack hat schon was.... (wer jetzt nicht an LS denkt der )...

MLuding schrieb:

Ach, noch was: in schwarzem Klavierlack mit den weissen Chassis sieht sie wirklich verschärft aus.... schwarzer Lack hat schon was.... (wer jetzt nicht an LS denkt der )... ;)

Bilder!!!!!!!!Bitte!!!!!!!!

P.S: Hab seit gestern ne Enigma bei mir

Hallo Bastler,

an Bilder machen habe ich leider gar nicht gedacht . Dafür umsomehr ans Hören . Die LS sind jetzt leider schon wieder auf dem Weg nach München. Ein Händler den ich kenne war übers Wochenende hier in Berlin, da Burmester eine Feier zum 30jährigen Bestehen hatte. Bei der Gelegenheit hat er mir die Cassiano mal mitgebracht nachdem ich sie schon bei ihm im Studio ausführlich gehört hatte.

Sorry nochmal...

MLuding schrieb:

Hallo Bastler, an Bilder machen habe ich leider gar nicht gedacht . Dafür umsomehr ans Hören . Die LS sind jetzt leider schon wieder auf dem Weg nach München. Ein Händler den ich kenne war übers Wochenende hier in Berlin, da Burmester eine Feier zum 30jährigen Bestehen hatte. Bei der Gelegenheit hat er mir die Cassiano mal mitgebracht nachdem ich sie schon bei ihm im Studio ausführlich gehört hatte. Sorry nochmal... :prost

Kann man nichts machen

Bastler2003 schrieb:

P.S: Hab seit gestern ne Enigma bei mir :prost

Sorry, hatte ich doch glatt überlesen.... Glückwunsch Ein toller LS, der die Qualitäten der Europa gut in die kleinere Klasse überträgt. Hast Du sie zum Austesten oder gekauft???

Gruss
Martin

MLuding schrieb:

Bastler2003 schrieb: P.S: Hab seit gestern ne Enigma bei mir :prost Sorry, hatte ich doch glatt überlesen.... Glückwunsch Ein toller LS, der die Qualitäten der Europa gut in die kleinere Klasse überträgt. Hast Du sie zum Austesten oder gekauft??? Gruss Martin

Hallo!

Nach Probehören gebraucht gekauft. Ahorn mit Chromblende, Masterpiece Edition.


Bin hellauf begeistert.

MfG!

Bastler2003 schrieb:

Hallo! Nach Probehören gebraucht gekauft. Ahorn mit Chromblende, Masterpiece Edition. Bin hellauf begeistert. MfG!

Prima freut mich! Was für eine Elektronik hast Du denn dran hängen?


P.S.: Falls Du noch LS für eine Mehrkanalerweiterung brauchts oder auf die Europa umsteigen willst: Du hast volle Auswahl aus meinem Fundus

MLuding schrieb:

Bastler2003 schrieb: Hallo! Nach Probehören gebraucht gekauft. Ahorn mit Chromblende, Masterpiece Edition. Bin hellauf begeistert. MfG! Prima freut mich! Was für eine Elektronik hast Du denn dran hängen? P.S.: Falls Du noch LS für eine Mehrkanalerweiterung brauchts oder auf die Europa umsteigen willst: Du hast volle Auswahl aus meinem Fundus ;)

Hallo!

Hast eine PM.

Suche noch eine Europa fürs Wohnzimmer, jedoch denke ich wird Deine Preisvorstellung meine jetzigen Mittel übersteigen

MfG

Hallo,

wir haben hier ja schonmal desöfteren über die älteren Isophon-Chassis gesprochen, und das da durchaus einige dabei sind, die man heute noch zu einem stimmigen LS zusammenbasteln kann - das entspricht dann auch meinem Vorhaben.
Bisher stehen mir die hier schonmal genannten PSL 300/50 4ohm, die PSL 203/35 4ohm und die KK10 4ohm zur Verfügung, alle samt aus den 70ern.

Was ich jetzt noch suche ist ein pärchen der Mitteltonkalotten aus den 70ern:
- KM11/120 4ohm
- KM11/130 4ohm
- KM11/150 4ohm
- KM13/150 4ohm

... oder auch aus den 80ern:
- KM13/125 4ohm

In der Bucht liege ich schon seit zwei/drei wochen auf der lauer um eines zu erwischen, bisher leider erfolglos. Vielleicht hat von euch jemand einen Tipp, woher ich alternativ welche bekommen könnte bzw. vielleicht hat sogar jemand welche rumliegen?

gruß Tino

Ich habe da noch ein Paar Siemens RL 706 Boxen zu verkaufen.

Da sind Isophon Chassis drin:

Skk10
KM 13/150
PSL 300/70


http://i15.ebayimg.com/07/i/000/a3/8a/ed84_1_sbl.JPG

Die Chassis oder die kompletten Boxen mit neuen Sicken auf den Bässen sind zu verkaufen.

KM 11/150 - 8 habe ich rumliegen....

@ukw
mmmh, also 8ohm-chassis sind für mich eher ungeeignet, da ich ja den rest in 4ohm habe.

@Frank_HB
Wäre wohl besser wenn die box im gesamten weggeht, oder? also passen würde der mitteltöne, wenn er nich silber wäre.

was würdest du denn für die 6 chassis haben wollen? bzw. für das ganze ls-pärchen?

wenn würdest du im vergleich vorziehen den SKK10 oder den KK10? (wenn du darüber überhaupt eine aussage treffen kannst.)

EDIT:

hab nochmal etwas früher hier nachgelesen, da hatten wir hier schonmal das thema mit den passenden mitteltöner.
Mr.L hatte da eine box präsententiert mit zwei von den BPSL100/7. wenn ich davon an 4. stück rankommen könnte wäre das ne alternative. wobei der gehäusebau einfacher wird, wenn ich ne mitteltonkalotte nehme.

am besten isses wohl wenn ich mir mal von beiden exemplare besorge und mir anhöre welche kombination zusammen für mich am besten klingt.

gruß Tino

Ich habe noch 6 BPSL 100 und zwar die alten mit Alnicos. ich habe die mal gemessen und die gehen wirklich bis fast 20 Khz mit leicht ansteigender Tendenz.

Bei mir stehen die Siemens sowieso nur rum. Ich schicke Dir mal ein PM mit Preisvorstellung. Du kannst mir ja mal Deine Emailadresse schicken dann kann ich Dir Messungen von den BPSL 100 schicken und muß die nicht wieder in Imageshack einstellen.

Ok, hast ne PM.

Hallöchen,

ich melde mich mal wieder mit einer Frage:
Sind die PSL 300/50 4 Ohm von 1975 eigentlich auf weiten Hub ausgelegt? Denn hin und wieder bin ich in "Knüppel-Laune" und dresch sie mit einem Verstärker, der locker mit doppelter Lautsprecherpower klarkommen würde (ein guter alter Onkyo Integra A-8450). Wenn sie so ca 1 cm Hub machen hör ich aber auf, wobei ich glaube, dass bei 2x30cm Membranfläche Basstechnisch schon noch etwas mehr drin sein sollte... Vielleicht stehen sie auch nur ungünstig

Also - weich oder hart aufgehängt? Kann sich die Sicke im Laufe der Jahre verhärten / ausleiern?

Gruß

also ich würde die sicke als eher hart einstufen, also somit auch hart aufgehängt.
die sicken der PSL203 (aus der gleichen zeit) sind dagegen natürlich regelrecht weich.

ich hab ja momentan nur einen PSL300/50 im betrieb, da siehts mit dem raummoden schon etwas schlimm aus.

im geschlossenen gehäuse (wenns net zu groß ist) denke ich, dass man schon mal etwas lauter hören kann, allerdings glaub ich auch das ab einer gewissen lautsrärke die membran zu sehr durch das volumen der box verformt wird und der bass unsauber werden könnte (hörbarkeit??). ich hab ein paar sinustesttönen die bei 40Hz nach oben und unten schwingen und bei denen macht ber bei mir nicht allzuviel hub, aber bass ist trotzdem genug da.

ich würd mal sagen, dass 1cm hub etwas zu viel ist.

wie hast du dass überhaupt erreicht, wenn ich so laut machen würde, dann bekäm ich bauchschmerzen. ich glaube du solltest etwas an der aufstellung verändern.

grüße Tino

Hm naja, irgendwie schwingen die sich einen ab und an manchen Stellen im Raum hört man vom Bass kaum was (an anderen ist es teilweise aber auch recht gut, leider nicht da, wo ich sitze...)
Die Gehäuse haben die von Isophon empfohlene Größe und sind geschlossen.
Ich sollte echt mal an der Aufstellung was ändern, mir ist eingefallen, als früher einer der beiden in einer Raumecke stand, hat der ganz gewaltig Luft bewegt, auch bei niedrigeren Pegeln.
Gibts da noch irgendwelche Aufstellungs-Kniffe? Ansonsten werd ich den linken mal ins Zimmereck verschieben.

Aber die Dinger sind schon Klasse - selbst bei solchen Pegeln ist keine Verzerrung hörbar, die Hoch- und Mitteltöner machen anstandslos mit (obwohl selbige soweit ich mich erinnere ja Gehäusespeziefisch teilweise nur 7 Watt (als Breitbänder) vertragen...
Hast du eigentlich einen direkten Vergleich mit namhaften LS? Mich würde der Wirkungsgrad mal interessieren

Gruß

mhhh is ja komisch, dass die bei dir so rumschwingen ... hast du eventuell irgendwo ne bassanhebung drin?

meiner läuft an einem nad320BEE, also sollten untenrum die frequenzen auch ganz gut am ls ankommen.

da ich momentan ja nur einen hab, hab ich in winamp mit einem EQ etwas den bass bei 50Hz angehoben (um +5dB). mein ziel is aber dann im stereobetrieb ohne einen EQ auszukommen. am nad selbst hab ich tonedefeat drin. und weil mir die höhen zu präsent sind (KK10) hab ich den auch in winamp ab 2000Hz-unendlich um -3dB abgesenkt. so klingt dass dann insgesamt ganz ausgewogen (dafür das es recht provisorisch ist).

im direkten AB-vergleich konnte ich meine LS und speziell den PSL300/50 noch nicht hören. ich hab bei mir selbst nochn trödelmarkt-ls (sherwood S1200) der für filmegucken dazugeschaltet wird, der bass ist im gegensatz zum PSL total unpräzise und mehrer kontrabassanschläge oder sowas ähnliches lassen sich damit kaum auseinanderhalten, der PSL dagegen spielt da schön differenziert, schwingt schneller aus. allerdings hat die sherwood aufgrund der br-bauweise mehr druck, aber kommt ohne hörbare verzerrungen (membran und luftgeräusche) nicht so tief wie der PSL. die raummmoden sind bei der sherwood auch stärker ausgeprägt. allem in allem ist sie eine weit unterlegene box.


ansonsten kenn ich nur vom hören noch einen bose-sub und die eltax-hollywood-stand-ls.

das bose-system ist nicht so richtig zum musikhören gedacht, da aus dem sub ebenfalls nur blubbern kommt wenn man musikstücke mit vielen kurzen bassschlägen hat.

die eltax haben nicht genug tiefgang und ich finde im bereich von 100-300hz kommt es mir zu laut vor. die eltax hab ich als quadro+center system an einem denon-av gehört und haben selbst in dieser kombi nicht den druck und tiefgang den mein einzelner PSL bringt.

weitere vergleiche kann ich nicht machen, da mir es sehr an hörerfahung fehlt, was für mich auch die ganzen klangbeschreibungen recht schwer macht.

ich hoffe das es trotzdem irgendie weiterhilft.

zu den aufstellung kann ich nur sagen: eine raumecke bringt mehr bass, aber raummoden wirst du trotzdem noch haben.
einen trick kenn ich, den bass dahinstellen wo der hörplatz sein soll und dann an den möglichen aufstellungsorten probelauschen wo es nicht dröhnt aber auch net zu leise ist (ist aber eher was für subs).
ich hab meinen PSL mit leichtem winkel zum hörplatz aufgestellt, damit er nicht direkt senkrecht auf die gegenüberliegende wand strahlt, aber du hast ja die gesamte 3wege-box wahrscheinlich eh schon ausgerichtet. mit der aufstellung musste einfahc mal etwas probieren (wandnähe, winkel, abstand vom boden).

grüße


EDIT: in der bucht gibts grad wieder mal die isophon orchester, die würd ich ja zugern mal hören, vielleicht läästsich daraus ja ein sourroundsystem basteln. kennt die jemand?

Hi, dnake für den ausführlichen Text, sehr interressant. Irgendwie cool, dass der alte Treiber aktuelle(re)n überhaupt noch das Wasser reichen kann

nehmts mir net übel, aber eigentlich sollte man hier zwei Threads aufmachen. ist doch irgendwie Banane, dass hier sowohl über so tolle Produkte wie Arabbas und Cassianos gesprochen wird, und andere Leute gleichzeitig ernshaft über Flohmarkt-LS und absoluten Schrott sinnieren. Sorry, aber Isophon ist mittlerweile ein High-End Hersteller und was die vor Jahren mal an Einzelchassis gebaut haben, ist doch wirklich nur für Bastler interessant. Ist nicht böse gemeint, aber das mit der jetzigen Produktpalette ja mal gar nix zu tun und sollte voneinander getrennt werden !

P.S.
Um mal was zum Thema beizutragen: hab jetzt mein EuropaII/Solaris/Galileo Set verkauft und steig auf 2xArabba , 5 x FRC und 4 x Stonehenges um ! Bin nur noch am überlegen, ob es wirklich überall die Diamanten sein müssen, aber das wird der Hörvergleich zeigen, wenn die Boxen mal eingespielt sind ! Hat jemand von Euch mal die Arabba zu Hause ? Welche Erfahrungen habt Ihr mit dem Diamand-HT ?

Warum, der jetzige Chefentwickler von Isophon ist Herr Gauder und der war es auch früher. Die Systeme sind garnicht so verschieden zu denen die es schon in den 80er Jahren gab.

@Bastler2003

Hallo Bastler,
für die Enigma bin mal 400km gefahren
um sie einfach mal zu hören, ich hatte zu diesem
Zeitpunkt die Quadral Aurum Vulkan.
(Gehört habe ich die Enigma an Denon PMA2000AE und CD-Spieler DCD2000AE,
bei HiFi Linzbach in Bonn.)

Der Hörraum war mit Teppichen ausgelegt,
an den Fenstern schwere Vorhänge.

Ich selbst hatte einen Stapel mit CD´s dabei,
die ich auch fast alle durch hörte.
Mein erster optischer Eindruck war,
oh jeh, ist die winzig.

Beim Hören meiner CD´s fiel mir folgendes sofort auf:
Die Höhen hatten einen sehr filigranen Klag, kleinste Verästelungen des einzelnen Musikstückes wurden hörbar,
wirklich sehr feine Höhen, ohne jegliche Schärfe.

Die Mitten zu beurteilen finde ich immer am schwersten,
negativ ist mir bei der Enigma aber nichts aufgefallen.

Nun kam mein Basstest.

Gruppe: A perfect Circle
Album: Thirteenth Step

Erstes Lied, Titel: The Package.

Meine Vulkan hat hier extrem viel Druck gemacht und den Bass sauber rüber gebracht, die Enigma war damit total
überfordert, der Bass klang sehr verwaschen und ungenau,
schade das ich die Sicke bei dem Stück nicht gesehen habe,
die hat wohl nur noch hin und her geflattert.
Ich möchte dazu bemerken,
das die Musik nicht sehr laut gespielt wurde
aber die Grenzen der Enigma hier schnell aufgezeigt wurden.

Bei einem anderen Musikstück bestätigte sich leider das Ergebniß.

Wäre der Bass besser gewesen hätte ich das Schmuckstück sofort gekauft, vielleicht höre ich für die Enigma
auch die falsche Musik.



Gruß

WIndsinger

Frank_HB schrieb:

Warum, der jetzige Chefentwickler von Isophon ist Herr Gauder und der war es auch früher. Die Systeme sind garnicht so verschieden zu denen die es schon in den 80er Jahren gab.

Hallo,

sehe ich auch so.

Wenn ich mir die heutigen Isophon Europa, V, Enigma, Galileo und wie sie alle heißen so ansehe und den Konus-Mitteltöner ins besondere, dann erinnert der mich aber sehr stark an den guten alten PSM 120. Wird ja wohl überarbeitet und weiterentwickelt sein usw., aber vom Bild her sieht er aus wie der gute alte Bekannte, der schon in hochwertigen LS der 80er seinen Dienst tat.

Grüße

Christian

und andere Leute gleichzeitig ernshaft über Flohmarkt-LS und absoluten Schrott sinnieren. Sorry, aber Isophon ist mittlerweile ein High-End Hersteller und was die vor Jahren mal an Einzelchassis gebaut haben, ist doch wirklich nur für Bastler interessant. Ist nicht böse gemeint,

ups ...

also flohmarkt kann sein, den die elektronischen buchten sind ja im grunde auch nix anderes. aber von absoluten schrott zu sprechen finde ich etwas gewagt.

"high end" was ist das, wer definiert das, wenns um pure technische daten eines chassis geht wie z.b. der klirr, dann ist es sicherlich möglich die spreu vom weizen zu trennen. jeder definifert high end für sich etwas anders, deshalb

das die einzelchassis für bastler interessant sind ist klar, zu diesem zweck wurden sie damals auch angeboten. ich bin auch so ein bastler, deshalb schlag ich mich mit den "alten dingern" rum.

ich möchte nicht den eindruck erwecken als wäre ich jetzt persönlich beleidigt worden. ich verstehe dass es nicht böse gemeint ist. von mir aus können wir gerne einen anderen fred für die bastler eröffnen, aber isophon bleibt isophon.

der fred hat mich weitergebracht als meine eigener. ich finds schön hier
ich glaube daran dass wir es schaffen nebeneinander in diesem fred zu existieren. wenns bei mir mitm bau losgeht gibts natürlich nen eigen fred, aber wo sollte ich infos über isophon herbekommen, wenn nicht aus dem isophon-fred.

da hab ich auch gleich ne frage, ist denn jemand unter uns der aus den aktuellen chassis einen ls aufbaut?

grüße Tino

mralbundy schrieb:

nehmts mir net übel, aber eigentlich sollte man hier zwei Threads aufmachen. ist doch irgendwie Banane, dass hier sowohl über so tolle Produkte wie Arabbas und Cassianos gesprochen wird, und andere Leute gleichzeitig ernshaft über Flohmarkt-LS und absoluten Schrott sinnieren. Sorry, aber Isophon ist mittlerweile ein High-End Hersteller und was die vor Jahren mal an Einzelchassis gebaut haben, ist doch wirklich nur für Bastler interessant. Ist nicht böse gemeint, aber das mit der jetzigen Produktpalette ja mal gar nix zu tun und sollte voneinander getrennt werden !

Hallo Lars,

finde ich prinzipiell auch eine sehr gute Idee, da auch m.E. die neuen Isophon kaum mehr was mit den alten (aber natürlich sehr guten) Chassis gemein hat. Ich würde einfach sagen wir machen einen neuen Fertigboxen Threat auf und belassen den alten wie er ist. Wer hier im Thread trotzdem über über Fertigboxen schreiben will kann das ja gerne noch tun .

Ich mache gleich mal einen auf: "Der Neue Isophon Fertigboxen Thread"

gruß
Martin

Hallo,
die Enigma hat nicht das Bassvolumen einer Vulkan, das ist richtig.Aber ich kenne die Isophon Boxen so gut, dass ich sagen kann, dass der Denon nicht der richtige Verstärker für die Enigma ist.Die braucht etwas mehr Dampf und Kontrolle.Einen Bryston, AVM, Audionet oder ähnliches.Dann klappt´s auch mit dem Bass.Nicht so tief, aber kontrolliert und knackig.Warum das nicht auch der Händler wusste, das entzieht sich meiner Kenntnis.

Gruß Uwe

Hallo Windsinger,
hallo Uwe,

ich habe im anderen Treat gerade noch was hierzu geschrieben .

Gruß
Martin

@EWU
Warum das nicht auch der Händler wusste, das entzieht sich meiner Kenntnis.

ICH hätte das wissen müssen und den Verkäufer
auffordern sollen, andere Elektronik zu verwenden.

Nun gut, werde dann einfach einen weiteren Termin
vereinbaren und hier an anderer Stelle davon berichten.



Windsinger

Windsinger schrieb:

@Bastler2003 Hallo Bastler, für die Enigma bin mal 400km gefahren um sie einfach mal zu hören, ich hatte zu diesem Zeitpunkt die Quadral Aurum Vulkan. (Gehört habe ich die Enigma an Denon PMA2000AE und CD-Spieler DCD2000AE, bei HiFi Linzbach in Bonn.) Der Hörraum war mit Teppichen ausgelegt, an den Fenstern schwere Vorhänge. Ich selbst hatte einen Stapel mit CD´s dabei, die ich auch fast alle durch hörte. Mein erster optischer Eindruck war, oh jeh, ist die winzig. Beim Hören meiner CD´s fiel mir folgendes sofort auf: Die Höhen hatten einen sehr filigranen Klag, kleinste Verästelungen des einzelnen Musikstückes wurden hörbar, wirklich sehr feine Höhen, ohne jegliche Schärfe. Die Mitten zu beurteilen finde ich immer am schwersten, negativ ist mir bei der Enigma aber nichts aufgefallen. Nun kam mein Basstest. Gruppe: A perfect Circle Album: Thirteenth Step Erstes Lied, Titel: The Package. Meine Vulkan hat hier extrem viel Druck gemacht und den Bass sauber rüber gebracht, die Enigma war damit total überfordert, der Bass klang sehr verwaschen und ungenau, schade das ich die Sicke bei dem Stück nicht gesehen habe, die hat wohl nur noch hin und her geflattert. Ich möchte dazu bemerken, das die Musik nicht sehr laut gespielt wurde aber die Grenzen der Enigma hier schnell aufgezeigt wurden. Bei einem anderen Musikstück bestätigte sich leider das Ergebniß. Wäre der Bass besser gewesen hätte ich das Schmuckstück sofort gekauft, vielleicht höre ich für die Enigma auch die falsche Musik. Gruß WIndsinger

Hallo!

Habe lange überlegt ob ich was dazu schreiben soll oder nicht.
Schließlich sammelt jeder seine Erfahrungen und ich bin auch kein FANBOY von Isophon (obwohl ich sehr überzeugt von deren Produkten bin), der immer versucht seine Marke zu verteidigen.

Ich kann nur für mich und meinen Erfahrungen sprechen.
Für mein kleines Computer-Wäsche-Xbox-Rumpelzimmerchen klingen die Enigmas einfach nur so, wie ich es mir vorstelle. Als Verstärker ist eine Denon POA 2200 dran, welche von mir restauriert wurde und als Verstufe eine PRA- 1500. Der CD-Player kommt aus dem HAuse Pioneer und hat so nen Plattenteller. Also auch schon ziemlich alt;-)


Musik höre ich so ziemlich alles was es gibt, von Sophie Zelmani bis zu den Chemical Brothers über Clapton bis zu den Dire Straits. Auch Vivaldi und Co, dürfen hier spielen.

Hab bis jetzt noch keinen Mangel erkennen können.

Der Raum ist aber auch nicht besonders groß. Darin liegt wohl dann auch der Hund begraben. Weil "zaubern" können die kleinen Basstreiber nun leider auch nicht.

MfG!

ich möchte hier heute etwas loswerden, weil ich denke das es hier genau an der richtigen Stelle gut aufgehoben ist!

Die Rede ist von der Firma die meinen Isophon Lautsprechern neues Leben eingehaucht hat.

D.Lange in Berlin

Ic habe jetzt bereits zum zweiten mal dort meine Lautsprecher reconen lassen was auch gut so war.

GbR Gesellschaftsformen haben ja irgendwie den Nimbus eine Einmann Show aber hier ist das anders!

Ein absoluter Spezialist für Isophon der auch wahlweise die gammellastigen Schaumsicken zum selben Preis wie die originalen umbauen kann.

Grüße
Klaus

So...neues Jahr: Wird Zeit den Isophon-Fred wieder hoch zu holen

Gibts UWE noch und JÖRG aus WI und sind eventuell nochmal Hörtage mit Isophon Equipment angedacht Habt Ihr das überhaupt noch alles

Leider gibts ja keine Europas oder EuropaII mehr beim Händler zu hören. ....

aber erstmal meine Isophons vorstellen:

Vorne habe ich seit Eh und Je nur die Indigos. Vor vielen Jahren, als der Umbaubericht der Vertigo in der Audio von Dr. Gauder und Thomas Brieger (oder so) war, habe ich die beiden auch liebevoll in meine Geschmacksrichtung neu abgestimmt...Kabel, Bedämpfung, Gehäuseruhigstellung usw...
(ich erinner mich noch gut dran um die 500 Kabelenden abisoliert zu haben - Innenverkabelung 8TC... - abers hat was gebracht ) Hinten Avalons und in der Mitte den guten alten Center...ICC oder wie der hieß

Und nachdem ich den kompletten Fred jetzt gelesen habe (und leider heute erst entdeckt), vermute ich sogar, dass ich den Jörg aus WI kennen muss, denn in dem genannten Hifi-Laden nahe FFM ging Dr. Gauder ja des öfteren ein und aus und ich habe ihn da auch mal getroffen als er mit Europas und Solaris usw. mal Heimkino präsentiert hat...Ist aber schon paar Jährchen her, damals war "The Dance" von Fleetwood Mac noch sowas wie die Referenzscheibe.

Nochmal ne Frage an die Vertigobesitzer: Taugt die was in 25qm oder langt da meine Indigo? Raumakustisch ist aber schon viel gemacht! (Der nette Hifiladen nahe FFM - heute in FFM glaub ich - hat mir damals mal ein Auto voll Fast Audio Absorbern ausgeliehen. Das war ein richtiger Fortschritt - nicht dass ich sie gekauft hätte, aber nachbauen kann man sowas ja auch....)

Eins wollte ich noch bemerken nach einigen Hörsitzungen mit Europas: Im Bass kamen sie an ne Indigo (modifiziert Richtung straffer) nicht ran. Obenrum natürlich klare Vorteile für Europas! Kann aber auch an verschiedenen Zimmern gelegen haben...??

Also Isophon Fans haltet das Thema am Leben - für mich kommt wenn überhaupt irgendwann mal nur wieder Isophon in Frage...

Weiteres Equipment - siehe Profil...

ach ja: Dr. Gauder hat laut seinen Aussagen längere Zeit alles mit AVM Equipment abgestimmt. Allerdings mit den Vollverstärkern. A2 oder so...

Frohes Neues Jahr allen!

wieso soll man denn keine Europa mehr probehoeren koennen,
war erst am 27.12. bei nem Haendler und habe die V probegehoert (und gekauft), da stand auch ne EuropaII in die ich auch mal kurz reingehoert habe, fuer meinen Hoerraum etwas zu gross, deshalb ists die V geworden

die von den Herren Brieger uund Gauder getunte Vertigo durfte ich uebrigens damals im Audio-Hoerraum geniessen...

falls Du es noch nicht entdeckt hast, es gibt auch einen Isophon-Fertigboxen-Thread:
http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=17033

Hallo Holgi,
ja, mich gibts noch und den JÖRG aus Wi auch noch.
Du kennst den Jörg bestimmt, er war in Hofheim im Laden.
Der Laden aus Hofheim, dann Kelkheim, dann Frankfurt ist jetzt in Bad Homburg.
Die Europa gibt es natürlich immer noch, diese Serie (mit V und Enigma) läuft noch parallel zu der neuen.
Die Indigo ist nicht wesentlich bassstärker als die EuropaII, sofern die Europa tüchtig befeuert wird.
Dr.Gauder hat seine Boxen mit AVM Equipment abgestimmt, die EuropaII später sogar mit den AMP.Und Günter Mania, der Entwickler und Besitzer von AVM nennt eine Europa sein eigen.
Natürlich sind noch Hörsitzungen mit Isophon Boxen und den AMP angesagt.Gib mir nur Bescheid und wir machen einen Termin aus.
Ob ich die Indigo gegen eine Vertigo tauschen würde? Ich pesönlich nein, unabhängig von der Raumgröße, obwohl die Vertigo auch in 25m² spielt.Die Vertigo ist mir viel zu empfindlich, was den Raum angeht.Ich habe sie vor etlichen Jahren nie richtig zum Klingen gebracht.Es gab keine passende Position für sie, abgesehen davon, dass sie unglaublich viel Strom braucht.

Gruß Uwe

Falls Ihr es nicht lesen könnt: Ruft mich an - ich sag es Euch dann nochmal und mache eine Zeichnung oder programmiere Eure Navis

Das mit Homburg war mir neu....auf die Zeichnung komme ich gerne zurück!!!... oder schreib mir doch einfach die Adresse, dann kann ich mein Navi selbst programmieren... ...und ich dachte in Kelkheim (bei mir ums Eck) war nur die High-End Filiale....

Fazit: Auch in diesem Jahr nichts neues, aber es wird höchste Zeit, daß wir mal wieder darüber sprechen

Es muss ja nicht immer was Neues sein: Hauptsache gut - wie die steinalten INDIGOs

nun zum Thema:

Dass es die Europa Serie noch parallel zu dem ganzen neuen Kram gibt, wusste ich auch nicht...

Mit Isophon hatte ich bisher noch nix kaputtes, aber auf Mania bin ich nicht so gut zu sprechen. Der hat immer richtig kassiert, wenn was hinüber war. Meine M1 waren bestimmt 2 mal dort und dann waren sie wieder kaputt-verkauft. Zum Glück läuft der Rest noch....und das überragend fürs Geld...vielleicht muss AVM sich ja die Kohle über Reparaturen wieder zurückholen...

@EWU hast Du Deine AMPs mal mit Audio Physic gehört?...aber das führt vom Thema weg. Kann mich erinnern sowas mal mit ner CalderaI gehört zu haben...wow!

Wenns mal wieder soweit ist mit Hördemo, dann bin ich sofort dabei...

Mein in der Laufschrift verlinkte Beitrag #593 ist von höchster Stelle gelöscht worden.
Offensichtlich wird diese Art Werbung um die neueren Isophon Modelle und AVM durch EWU und Gefolgschaft von oben gedeckt
Der neue Beitrag '593 stammt jetzt von Holgi. Er zitiert Teile aus meinem gelöschten Beitrag.
Den Originaltext bekommt Ihr per PM oder Email.

Hallo EWU,

könntest Du mir die Kontaktdaten des Händlers in Bad Homburg nennen ?
Danke im voraus !

Gruß
Norbert

@ukw: ich hab zwar auch schon Übleres hier gelesen, was nicht gelöscht wurde, zumal Dein "Originalbeitrag" gar nicht beleidigend war, aber die Welt hätte er auch nicht gerettet, weil völlig sinnfrei - ich glaube nur an den paar Zitaten ist das noch recht gut zu erkennen Stell Dich mal neben Dich und lies es nochmal....


Ich kann mich aber nicht erinnern für NEUE Modelle Werbung gemacht zu habe, denn meine 1994 erworbenen Indigos ließen NIE den Wunsch nach mehr aufkommen, obwohl ich mir mal ne Europa I angehört habe oder Audio Physics und mit ner Vertigo liebäugle.

Genauso wie die AVMs, die bei mir rumstehen, seit Jahren ihren Dienst verrichten. Ich habe nur gesagt: Die sind gut...mit kritischen Tönen, was den Service anbelangt (meine Beiträge sind ja noch da...) In anderen Freds werden hier weit heftigere Kaufempfehlungen ausgesprochen. Vor allem dulden die Empfehler keine andere Meinung als ihre eigene...

@dolphin: Man muss nur wissen, wie der Laden heißt. Hier die Kontaktdaten (oder darf man das nicht?)

Elisabethenstrasse 40, 61348 Bad Homburg
Die - Fr: 10 - 19 Uhr
Samstag: 10 - 15 Uhr
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...und damit jeder beruhigt ist. Laut Homepage hat der Laden gar kein Isophon mehr (außer in Brombeermetallic als Restposten)...und unsere Navis können wir jetzt auch ohne UKW programmieren...

Hallo,

um noch einmal auf das Beitragslöschen zurück zu kommen:dieser Fred heißt "Der Isophon
Thread".Da unterhalten sich Leute, die Isophon Boxen haben, hatten oder gerne hätten über Isophon Boxen.Wer welche hat und mit denen zufrieden ist, schwärmt auch für diese.Das ist auch gut so.Außerdem werden hier auch Neuheiten über Isophon Boxen erzählt.Selbstverständlich kann man hier auch Isophon Boxen bewerten und kritisieren.Dazu gehört auch, dass man etwas über das Equipment erzählt, mit denen Isophon Boxen am besten laufen.
Wer zu all diesen aufgeführten Themen nichts zu sagen halt, soll doch bitte schweigen und sich andere Themen aussuchen und nicht eine Diskussion durch sinnfreies Geschwafel unterbrechen. Und wem nicht passt, was da geschrieben wird, hat die Wahl keinen Kommentar abzugeben, oder Gegenargumente zu bringen.Aber auch in disem Falle ist dummes Geschwätz, was sich überhaupt nicht mit dem Thema befasst, fehl am Platze.

@Holgi: AVM hatte, nachdem Mania aus der Firma ausgeschieden war, einige recht große Probleme, gerade was den Service betrifft.Erst seit Mania wieder da ist, sind diese behoben.

Gruß Uwe

Hallo Uwe,

Solche Threads, die Du meinst heißen
- ***-Fan Threads.
- ***-Liebhaber Threads.
- ***-Stammtisch.

Und ich gebe Dir eine Woche Zeit diesen Thread dahingehend eindeutig umzubenennen.

...and now for something completely different: Isophon LS.

Wollte nochmal für paar Indigo Besitzer, die nicht 2 linke Hände paar alte (aus dem Gold Signature-Umbau) Tipps äußern:

Die Indigo Gehäuse sind im Vergleich zum Vertigo Gehäuse recht sparsam bemessen, was auch den Gewichtsunterschied von einem Zentner pro Box mit erklärt. Um die großen Basskammern etwas zu beruhigen reicht es aus, einen Holzbesenstiel zu zersägen und quer einzukleben. Die Seitenwände bekommt man damit viel ruhiger. Handauflegen zur Kontrolle reicht aus.

Damit dürfte jetzt die erste Diskussion losgetreten sein, ob es denn nicht auf jeden mm3 Volumen in den Kammern ankommt, immerhin sind diese aufwändigts am Rechner ermittelt worden....

Wem es besser geht, kann auch die Beipackstrippen durch andere LS-Kabel ersetzen. Was ich damals aus der Indigo rausgezerrt hatte, sah aus wie Baumarktkabel. Obs was bringt, muss jeder selbst entscheiden, aber mir gehts viel besser, seit ich weiß, dass anders Kabel drin ist

Und wer auf "bisschen" Bass zugunsten von Straffheit verzichten kann, der klebt die beiden offenen Kammern mit Bofoam aus (wenns sowas noch gibt) Das bringt wirklich was. Sind so Matten aus dem Autohifi Bereich....

Sich an die Weichen zu trauen, ist so ne Sache für sich...ohne das Richtige Wissen verschlimmbessert man wohl eher was....Aber wer es in die Richtung seines eigenen Geschmacks abstimmen will, kann auch die Spulen gegen richtig Teures tauschen...

Noch ein Isophon-spezifisches Thema hätte ich gerne mal angsprochen. Bezieht sich hauptsächlich auf die Bandpasskonstruktionen:

Wandnahe Aufstellung soll angeblich unkritisch sein

Bei mir hat - anders als die Caralight Empfehlung - eine Aufstellung mit 1,40 Rückabstand und über 1m Seitenabstand das stimmigste Ergebnis gebracht. Hörplatz fast mitten im Zimmer und nicht direkt vor der Rückwand.

Sind Eure Erfahrungen ähnlich???

Oder kann man das nicht verallgemeinern, weil ausnahmslos jeder Raum anders ist aus raumakustischen Gesichtspunkten?

Hallo,
meine Boxen haben etwa 60 cm Rückabstand und 1 m Seitenabstand.Stelle ich sie näher an die Rückwand, klingts etwas verhangen, mache ich den Abstand noch größer, tut sich nichts.

Gruß Uwe

@Holgi70,

danke für die Info - werde mir demnächst mal die "Restposten" anhören.
Gruß
Norbert

.
Erinnerung:

ukw schrieb:

Hallo Uwe, Solche Threads, die Du meinst heißen - ***-Fan Threads. - ***-Liebhaber Threads. - ***-Stammtisch. Und ich gebe Dir eine Woche Zeit diesen Thread dahingehend eindeutig umzubenennen.

... oder soll das leidige Thema à la H.Kohl "ausgesessen" werden ?

Hier geht's also weiter: Der Neue Isophon Fertigboxen Thread

Gott segne Euch

Hallo ihr Isophonisten...

Nach nunmehr verzweifelter Suche seit 23.00 Uhr diesen Tages auf nahezu allen Seiten, auf denen das Wort "Isophon" vorkommt, bin ich nun müde und gebe auf.
Nun müsst ihr mir helfen.

WAS ist das, WAS kann es, WIEVIEL könnte es noch wert sein, und so weiter...

Mein Dad gab mir nur die Stichwörter "Klipsch-Eckhorn", "Selbstbau" soweie "Isophon" mit auf den Weg, ich selbst wollte eigentlich nur den Partykeller renovieren, und da stehen diese recht großen Dinger doch schon ganz schön im Weg...

Seht doch bitte selbst und helft mir bei der Infosuche:





Was ich bisher weiß bzw. erfahren durfte: Das Ding IST ein Eckhorn; es ist DERBE laut bei unglaublich geringen Leistungsabgaben. Der Bass ist tief und "rummsig". Akustiklinsen oder so liegen hier auch noch rum. Mein Vater hat dies gebaut, gab mir aber keiner weiteren Infos.

Wurde einmal übergestrichen (sehr modisch! ).

Ich danke euch im Voraus!

vG!

Markus