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Der Dynaudio-Thread

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distain
Inventar
#12534 erstellt: 18. Dez 2010, 12:30

Reinhard schrieb:
Hallo, maSP,

meines Erachtens wäre der Austausch von Erfahrungen auch interessanter, wenn nicht ständig versucht würde, irgendwas zu "beweisen". Leider gibt es hier bestimmte Gruppen, die das Forum scannen und bei gewissen Themen reflexartig anderen erklären, was sie nicht hören könnten. Die Verunsicherung gerade von Hobby-Neulingen geht so weit, dass diese, nachdem sie posteten, sie hörten Klangunterschiede, nach den üblichen Für-Blöd-Erklärungen dann enlenkten, und dann sagten, so groß wäre der Unterschied ja auch nicht und eigentlich hätten sie das Teil ja nur der Haptik wegen gekauft. Das nennt man Gruppendruck. Schade.

Man braucht hier schon etwas standing für eine Gegenmeinung. Meine Vermutung ist, dass die interessantesten Beiträge leider gar nicht erst erfolgen, weil einige keine Lust haben, sich das ganze bekannte Gewitter anzutun. Andere waren so abgenervt, dass sie sich hier im Forum abgemeldet haben. Nochmal schade.

Gruß Reinhard :prost



Applaus! - Wenn ich (siehe Canton-Thread, der mit dem Adler) einen bekannten Techniker der Elektroszene loslassen würde, eskaliert hier alles! Ein Mann, der so tief in die Elektrowelt eintaucht, lässt sich von diesen technoiden Geschwätz nicht beinflussen.
Wenn es nur noch um physikalische Beweisführungen geht, dann ist es einfach nur noch kontraproduktiv.
baerchen.aus.hl
Inventar
#12535 erstellt: 18. Dez 2010, 13:46

Reinhard schrieb:

wenn nicht ständig versucht würde, irgendwas zu "beweisen".


Nun, das hat nicht unbedingt mit etwas beweisen zu tun. Man braucht das eine oder andere nur zu hinterfragen, um zu merken, dass vieles, was uns Hifi Fans für unser sauer verdientes Geld angedreht werden soll, grober Unfug ist. Viele haben es sich zur Aufgabe gemacht, gerade die Anfänger vor dieser Bauerfängerei zu bewahren. Bei den Goldohren ist eh alles zu spät.....

Nur ein Beispiel. Neulich habe ich mir auf einer örtlich "Hifi-Messe" mal die Vorführung eines Kabelherstellers angetan. Der machte z.B. damit Werbung, dass eine Cinchkabel (Stereometer für 1200 Euro) käme eigentlich aus der Medizintechnik und könne das HifiSignal wesentlich schneller übertragen. Nun, in der höherfrequenten Medizintechnik mag es durchaus Anwendungen geben in denen das relevant ist. In der niederfrequenten Hifitechnik spielt das keine Rolle. Selbst in einer einfachen Kupferleitung erfolgt die Signalübertragung vom Tonträgern bis zu den Lautsprechern in einer Geschwindigkeit die zig mal schneller ist als der Schall. Wenn man die Lautsprecher um 2 cm nach hinten verschiebt, nimmt mehr Einfluss auf die Übertragungszeit zum Ohr als durch jeden Kabelwechsel. Aber unsere Holzohren können, das ist durch die Natur so vorgeben, selbst diesen Unterschied nicht hören. Menschen sind nun mal keine Fledermäuse.

Bei seiner Steckerleiste begründete er den exorbitanten Preis u.a. mit der verbesserten Masseführung. Nun, Stereogeräte gehören heute zu fast 100% zur so genannten Schutzklasse 2 und haben gar keine Masseleitung mehr, somit ist die Masseleitung in der Steckdosenleiste für die Hifianwendung völlig irrelevant. Aber selbst wenn, hätte die angeblich verbesserte Masseführung nur einen einzigen Klangeinfluss. Wenn auf der Masseleitung Strom fliest, kappt die Sicherung oder der Fi-Schalter im Sicherungskasten die Stromzufuhr und stellt die Musik ab. Was dann u.U. durchaus eine Klangverbesserung sein kann...z.B. für den lärmgeplagten Nachbarn......

Nur zwei Beispiel für groben Unfug und die Dreistigkeit mit der versucht wird, dem gutgläubigen Kunden das Geld aus der Tasche zu ziehen und wie sehr sich viele durch geschickte Verkaufstrategien ohne nachzufragen oder nachzulesen beeinflussen lassen.

http://www.elektronikinfo.de/audio/hifi.htm
Tischer96
Hat sich gelöscht
#12536 erstellt: 18. Dez 2010, 14:55
ich mag den Klavierlack überhaupt nicht

@masp ! du hast nen klasse Lautsprecher lass dir nix erzählen;) das mit dem aufgedickten Bass der Focus wird hier langsam zur Legende. Bei mir war es am Anfang auch so, musste dann aber feststellen das ich nur noch auf den Bass gehört habe. Mein Raum war auch nicht ganz einfach. Jetzt bin ich einfach nur noch zufrieden und froh das ich trotz mehrer anderer Kanditaten bei der Focus geblieben bin, sie spielt halt einfach klasse und für meinen Musikgeschmack genau der richtige LS

Einige Leute reden glaub ich einfach nur alles nach und haben die Focus noch nie selbst zu Hause gehört. Für 3.000 Euro UVP und dazu noch ein schönes Möbelstück muss man erstmal was besseres im Standlautsprecher Bereich finden, ich hab nix vergleichbares gefunden.


schönen 4. Advent
baerchen.aus.hl
Inventar
#12537 erstellt: 18. Dez 2010, 15:01

splatteralex schrieb:
Ich weiss überhaupt nicht was alle an diesem kratzempfindlichen und fingerabruckhinterlassenden Klavierlack finden?!


Nun, das was heute als "Klavierlack" verkauft wird, hat mit dem klassischen Klavierlack eigentlich nichts zu tun. Es ist ein hochglänzender Kunstharzlack, der nach jeder Auftragschicht mit immer feiner werdenden Schleifmitteln obendrein noch aufpoliert wurde. Meist noch, wie bei Autos, mit einer Schicht Klarlack versehen. Dieser Lack ist meist so gar unempfindlicher als andere Lacke, aber bei Hochglanz sieht mal nun mal die kleinsten Kratzerchen. Selbst die, welche nach und nach durch das Staubwischen entstehen....


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 18. Dez 2010, 15:29 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#12538 erstellt: 18. Dez 2010, 15:25
Wobei es sich bei dem hochglänzenden Müll bei Fernsehern um billigsten Plastiklack handelt, der noch viel empfindlicher ist, als dieser Mehrschichtlack bei vernünftigen Lautsprechern.
distain
Inventar
#12539 erstellt: 18. Dez 2010, 15:27

d-fens schrieb:
Wobei es sich bei dem hochglänzenden Müll bei Fernsehern um billigsten Plastiklack handelt, der noch viel empfindlicher ist, als dieser Mehrschichtlack bei vernünftigen Lautsprechern.


APPLAUS!
matkohl
Ist häufiger hier
#12540 erstellt: 18. Dez 2010, 16:09
hat keiner einen Tip, welchen LS ich als Rear zu den Focus 140 nehmen kann.

Wie gesagt möchte ich eigentlich nicht viel mehr wie 500 Euro ausgeben. Deswegen hab ich die Audience 42 im Blick.

VG
Mat
d-fens
Inventar
#12541 erstellt: 18. Dez 2010, 16:13
Oder versuchen ein Paar Audience 42 SAT zu bekommen.
Hängen unauffällig an der Rückwand und machen einen superguten Job.
Tischer96
Hat sich gelöscht
#12542 erstellt: 18. Dez 2010, 16:19

d-fens schrieb:
Oder versuchen ein Paar Audience 42 SAT zu bekommen.
Hängen unauffällig an der Rückwand und machen einen superguten Job.


beste Lösung haben ja schon einige hier gemacht mit den 42igern
Godzilla
Stammgast
#12543 erstellt: 18. Dez 2010, 18:42
hi,
für die Auswahl für Hinten, würde ich Heute auch schauen welche Chassis verbaut sind.
ps Bei mir hat die Audience_50 gegen die Special_25 verloren.
Komme bitte jetzt keiner, dass er Hinten sowiso nichts Wahrnimmt >> Das Stört "mich" doch nicht

Den Lack finde ich jedenfalls Gut gemacht,
bei meiner Sapphire sehe ich dass Arbeit gemacht hat und gefällt mir jedenfalls besser als leblose Folie.
Ps. nehme keine Microfaser, sondern (profi)Poliertücher (ATU u. Baumarkt)
gehen auch super für cd/DVD/BR_billig_Plast_Hochglanz, alle Displays PDA bis Fernbed.
matkohl
Ist häufiger hier
#12544 erstellt: 18. Dez 2010, 23:17
welche LS Chassis stecken eigentlich in der Sat 42.
Unterscheiden sich diese von der Audience 42?
d-fens
Inventar
#12545 erstellt: 18. Dez 2010, 23:43
Nein, das dürften die gleichen Chassis sein.
Godzilla
Stammgast
#12546 erstellt: 19. Dez 2010, 00:44
Bei mir esotec gegen esotar, schon klaar,
Dyn könnte zumindest irgendwo nähere Angaben machen.
Ansonsten kann man ja auch mal Nachfragen,
so dass man ahnen kann ob die Teile nicht zu sehr voneinander weg sind.
mecintosch
Schaut ab und zu mal vorbei
#12547 erstellt: 19. Dez 2010, 18:12
Danke für eure Antworten!

Der Händler möchte 500 € für die Audience 70 haben. Habe auf der Originalverpackung entdeckt dass sie vom Jahre 1998 sind. 12 Jahre sind doch echt schon heftig. Optisch sieht man zwar keine Mängel (außer dass bei einem LS der Hochtöner eingedrückt ist, macht aber lt. Verkäufer nichts), aber nach so vielen Jahren wird das Material doch schon poröse.

Sollte er vom Preis nicht um eine schöne Ecke runtergehen werde ich sie nicht nehmen und mich nach jüngeren gebrauchten umsehen.

Er hat auch Boston Lautsprecher rumstehen die um den Preis weggehen, sind auch schon einige Jahre, die Bezeichnung weiß ich jetzt leider nicht.
Metalyzed
Stammgast
#12548 erstellt: 19. Dez 2010, 18:51
Der Markt macht den Preis. In den letzten 12 Jahren war halt keiner bereit den aufgerufenen Preis des Händlers für die Lautsprecher zu bezahlen. Bei manchen Händlern denkt man schon die warten bis der nächste Depp den Laden betritt um unrealistische Preise zu bezahlen.
Wie realistisch der Preis bei deinen Audience 70 ist mag ich nicht zu beurteilen. Mir hat der örtliche Dynaudio-Händler ein Paar Audience 72 SE mit rießen Macken an der Seite andrehen wollen die schon das Eine oder Andere Jahr im Schaufenster ausgebleicht wurden. Und er war so freundlich mir 20% Nachlass auf den Neupreis anzubieten, bevor ich die Macken entdeckt hatte. Er hatte nur den "schöneren" der zwei aus dem Schaufenster geholt. Trotz mackte wollte er dann nicht weiter mit dem Preis runter. Das müsste jetzt schon etwas länger her sein, als ich angefangen hatte mich mit Hifi zu beschäftigen und heute kann man diese Lautsprecher immernoch im Schaufenster bewundern.
Aber bei diesem Händler handelt es sich auch um einen von der Marke "sei dankbar das ich die Lautsprecher überhaupt zum Probehören im meinem Studio aufbaue" und "Rabatt ist garnicht möglich, auf Aussteller maximal 50 Euro".

Zum glück habe ich inzwischen andere Händler gefunden, aber als Neuling weiß man ja noch nicht wie das läuft.
d-fens
Inventar
#12549 erstellt: 19. Dez 2010, 18:52
Dann lass lieber die Finger davon.

Willst du möglichst günstige Lautsprecher haben oder um was geht es dir?
Ich meine wegen den Boston Lautsprechern.

Du musst doch nicht bei diesem Händler kaufen.

Also nochmal der Tipp, wenn dir die Audience gefallen haben, dann schau dich doch mal bei ebay oder im audiomarkt nach dem Nachfolger Audience 72 um.
mecintosch
Schaut ab und zu mal vorbei
#12550 erstellt: 19. Dez 2010, 19:24
Vom Klangbild haben sie mir sehr gut gefallen. In den Tiefen kommen sie mir etwas mager vor, aber da ich den JBL SW mitlaufen lasse passt das dann schon.

Preislich würde ich nicht gerne mehr als 500€ ausgeben. Aber dafür habe ich auch nichts dagegen wenn sie in einem guten Gebrauchtzustand sind. Obwohl gebrauchte LS auch wieder so eine Sache sind. Klanglich und optisch kann man gebrauchte LS gut überprüfen, aber wie damit umgegangen worden ist eigentlich gar nicht. Da muss man halt dem Verkäufer vertrauen.

Passt jetzt zwar nicht direkt in diesen Thread, jedoch gibt es abgesehen von den Audience 72 SE sonst noch einen heißen Tipp? Wie geschrieben, schaue ich mir auch gerne gebrauchte LS an.
d-fens
Inventar
#12551 erstellt: 19. Dez 2010, 19:29
Schau dich mal auf der Nubert Website um und dort speziell nach der NuBox Serie.
Das gibts auch etwas zu deinen Preisvorstellungen.
d3an
Stammgast
#12552 erstellt: 19. Dez 2010, 20:48

mecintosch schrieb:
...aber nach so vielen Jahren wird das Material doch schon poröse.


da wird nix porös...

der eingedrückte hochtöner sollte aber zu nem verkaufspreis von 400€ führen...
Horus
Inventar
#12553 erstellt: 19. Dez 2010, 21:07

d3an schrieb:

der eingedrückte hochtöner sollte aber zu nem verkaufspreis von 400€ führen...

Zuviel!!! Meine subjektive Meinung!
splatteralex
Inventar
#12554 erstellt: 20. Dez 2010, 12:30
Mal ne Frage, auch wenn mich jetzt hier die Leute köpfen. Würden die kleinen Nuberts nubox 101 mit den X12ern harmonieren? Die X12 sind derzeit noch im Fronteinsatz und sollen im Frühjahr von den X32ern abgelöst werden. Zum übergang brauche ich recht neutrale Speaker und von Nubert habe ich mir das sagen lassen....kann dem jemand zustimmen, auch wenn nur bedingt?
d-fens
Inventar
#12555 erstellt: 20. Dez 2010, 12:40
Solange du nicht viel SACD damit hörst, wo Instrumente explizit auf die hinteren Kanäle gelegt werden, sollte das kein Problem sein.
Für die Effekte und den Hall bei Filmen und Konzerten auf BluRay oder DVD völlig ausreichend.
splatteralex
Inventar
#12556 erstellt: 20. Dez 2010, 12:50

d-fens schrieb:
Solange du nicht viel SACD damit hörst, wo Instrumente explizit auf die hinteren Kanäle gelegt werden, sollte das kein Problem sein.
Für die Effekte und den Hall bei Filmen und Konzerten auf BluRay oder DVD völlig ausreichend.


Jupp, es geht hier um reinen Filmton! Keine Musik!
d-fens
Inventar
#12557 erstellt: 20. Dez 2010, 12:53
Wieso nicht, scheinen nen Schnäppchen zu sein.
Kann man wohl nicht viel falsch machen.
splatteralex
Inventar
#12558 erstellt: 20. Dez 2010, 13:26

d-fens schrieb:
Wieso nicht, scheinen nen Schnäppchen zu sein.
Kann man wohl nicht viel falsch machen.


Jupp pro LS ca. 119,- € ist echt sehr fair! Und nachdem einsatz wandern diese ins Arbeitszimmer...
Timonson
Ist häufiger hier
#12559 erstellt: 20. Dez 2010, 16:32
Hallo, leider meldet sich niemand im Kaufberatungsbreich, deswegen versuche ich es mal hier und würde mich SEHR freuen, wenn ich eine gute Antwort bekommen würde!
Ich habe den Yamaha 1000 Verstärker und einen 20m2 großen Raum. Nach einigen Recherchen, vor allem in diesem Forum, habe ich mich nun dazu entschieden entweder den X16 oder den Focus140 LS zu kaufen.
Ich weiß, ihr werdet mir sicherlich empfehlen, das durch Hörproben selbst herauszufinden, jedoch habe ich weder Zeit noch wirklich Lust dazu, das zu organisieren, weil ich auch gar nicht wüsste wo usw.
Ich höre eigentlich alle Arten von Musik, dabei lege ich mehr Wert auf Qualität als auf Lautstärke.
Liege ich mit meiner Annahme richtig, dass der X16 mehr für rockigere/schnellere/lautere Songs geeignet ist und der Focus140 eher für langsame qualitativ anspruchsvolle Lieder? Falls nicht, bitte korrigiert mich! Ansonsten würde ich mich generell um eine Beschreibung der Unterschiede dieser beiden LSs sehr freuen und welche ihr mir schlussendlich empfehlen würdet. Was hat euch zu der Wahl einer dieser LS bewegt (falls es so war)? Schon einmal im Voraus vielen Dank und wünsche euch allen vorzeitig Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch!
splatteralex
Inventar
#12560 erstellt: 20. Dez 2010, 16:43
Also ich hab die X12er für Stereo und bin begeistert! Höre auch eher rockige Tracks und die geben die LS sehr schön wieder...selbst der Bass ist für die Größe gut! Vorallem der Kickbass...
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#12561 erstellt: 20. Dez 2010, 16:46
nur, was für dich prima ist, dass muss es nicht für ihn sein
Timonson
Ist häufiger hier
#12562 erstellt: 20. Dez 2010, 16:58
Danke Alex!

@premiumhifi: Ja da hast du natürlich recht. Ich werde einfach nur nich ganz schlau aus meinen Recherchen hier im Forum, da viele behaupten, diex16 wäre besser und einige sagen der Focus 140 würde viel mehr Qualität mitbringen. Natürlich hängt es auch immer von anderen Faktoren wie Verstärker etc ab, jedoch würde ich gerne wissen, ob der Focus nicht einen grundsätzlichen Vorteil gegenüber der x16 hat, da ja schließlich der Focus einiges mehr kostet. Vielen Dank!
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12563 erstellt: 20. Dez 2010, 17:10
Nicht zu vergessen die Raumakustik
Wilder_Wein
Inventar
#12564 erstellt: 20. Dez 2010, 17:27
@premiumhifi

ich glaube das ist den Usern hier im Thread durchaus bewusst - es geht hier aber um Erfahrungen die Timonson sammeln möchte und da empfinde ich den Kommentar von splatteralex durchaus sinnvoll

hätte mich auch zu sehr gewundert, wenn ich von dir unterhalb der Confidence/Contour Serie auch mal etwas freundliches, sinnvolles hätte lesen können.

@Timonson

die Focus ist für mich ein optimaler Allrounder - sie ist also auch sehr gut für rockigere, schneller Musik wie auch zum Lauthören bestens geeignet.

Bei der Focus erhälst Du meines Erachtens den deutlich wertigeren Lautsprecher - ich beziehe mich hier erst mal rein auf das Finish. Klanglich ist das so eine Sache, da gehen die Meinungen weit auseinander.

Du solltest halt wissen, dass die Focus 140 ein ganz schönes Pfund an Bass mit sich bringt - bei schlechten räumlichen Bedingungen kann es das schnell zu einer etwas unsauberen Wiedergabe führen.

Wenn aber alles passt, dann halte ich die Focus für den in allen Belangen besseren Lautsprecher. Ich konnte beide gegeneinander hören, habe die Focus selbst besessen - bin also ein Stückweit vorbelastet.

Blättere hier ruhig mal ein paar Jahre/Monate zurück, da gibt es einige Erfahrungsberichte. Da dürftest Du auch feststellen, dass es hier im Thread immer gewisse Trends gibt - so wurde die aktuelle Contour früher zerissen, heute wird sie in den Himmel gelobt, die neue Focus wurde am Anfang gefeiert, es gab viele zufriedene Besitzer - heute wird sie regelmäßig runtergebuttert.

Deswegen wäre es doch am sinnvollsten, Du springst mal in deine Schneeschlappen und suchst dir irgendwo einen freundlichen Händler zum Probehören - so schlimm ist es doch gar nicht.


[Beitrag von Wilder_Wein am 20. Dez 2010, 17:32 bearbeitet]
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#12565 erstellt: 20. Dez 2010, 17:36

Wilder_Wein schrieb:

....hätte mich auch zu sehr gewundert, wenn ich von dir unterhalb der Confidence/Contour Serie auch mal etwas freundliches, sinnvolles hätte lesen können.
....


warum ? wo hab ich da irgendwas unstimmiges oder unfreundliches über die preiswerteren serien oder deeren besitzer geschrieben der fragesteller schreibt doch quasi selber, dass man es selber hören muss. und so ist es nun mal ! dazu keinen bock zu haben, ist ein schwerer fehler !
splatteralex wollte ich übrigens nicht damit angreifen !


[Beitrag von premiumhifi am 20. Dez 2010, 17:40 bearbeitet]
Timonson
Ist häufiger hier
#12566 erstellt: 20. Dez 2010, 17:42
Vielen Dank WW, genau solch eine Antwort habe ich mir erhofft.
Die Sache ist die, dass ich gerade von NRW nach Erlangen gezogen bin, aber ich habe gerade tatsächlich auch hier einen Daynaudio-Händler gefunden, werde ihn morgen einmal anrufen (hat montags geschlossen). Ich hatte gelesen, dass die Focus etwas genauer als die x16 sein soll, kannst du das bestätigen? (bitte ehrliche Antwort, also falls es dir nicht aufgefallen sein sollte, bitte sagen!). Dazu schrieb jemand in diesem thread auf einer 100er Seite des threads folgendes: Wenn man eine Geige spielen hört, hört man auf der x16 den bloßen Ton, den die Geige erzeugt, auf der Focus140 jedoch hört man den Ton und die "tonumgebenden Geräusche", die der Geigenbauch erzeugt. Gewinnst du dieser Beschreibung etwas ab oder bloß Unfug? Danke!


[Beitrag von Timonson am 20. Dez 2010, 17:44 bearbeitet]
splatteralex
Inventar
#12567 erstellt: 20. Dez 2010, 18:02
Ich kenne die X16 nicht aber mein Händler "Hifi Knopf" in Düsseldorf der schon sehr renommiert ist, hat mir die X12er empfohlen, nach einigen Hörsessions habe ich mich dann auch für diese entschieden. Da ich später einmal die X32er nehmen möchte, passen die X12 besser als Rears in Verbindung mit dem X22 Center in das Setup!

Übrigens war für mich definitiv das Thema Preis/Leistung ausschlaggebend. Da wüsste ich jetzt kein anderen Hersteller der mit "preislich attraktiven" Serien der Excite Serie oder sogar der DM-Serie davon fährt...

Verbessert mich, wenn ich falsch liege!

Übrigens ist es mir auch aufgefallen, dass viele Leute hier so im Highend-Fieber sind und dies überhaupt nicht mehr merken, dass gleich alles was günstiger ist oder nicht dem eigenen Wunsch entspricht nieder gemacht oder überredet wird.... kenn ich selbst nur zu gut im TV-Bereich...deswegen bin ich z.B. nicht der ideale AP wenn es ums Thema TV-Kauf geht, da ich da sehr eingefahren bin!

Klar würde ich auch eine Focus der Excite vorziehen aber wenn man sich ein gewisses Budget gesetzt hat wird das schwierig!

Zudem ist wie gesagt die Raumakustik sehr ausschlaggebend. Habe einen Bekannten der mit der Canton Vento Serie und einem akustisch optimierten Ruam einen anderen Freund mit einem B&W 8er Setup in Grund und Boden stampft...
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12568 erstellt: 20. Dez 2010, 18:21

splatteralex schrieb:

Zudem ist wie gesagt die Raumakustik sehr ausschlaggebend. Habe einen Bekannten der mit der Canton Vento Serie und einem akustisch optimierten Ruam einen anderen Freund mit einem B&W 8er Setup in Grund und Boden stampft... :D


Das sollten sich mal einige zu Gemüte führen, was nütz es mir LS für 10000€ zu haben, wenn der Raum den Klang so negativ beeinflusst, dass die LS nicht besser klingen als welche aus der 500€ Klasse.

Und was Verstärker angeht, ich habe ja mittlerweil den Marantz PM11S2, der kostet UVP läppische 4000,-€ und jetzt kommt der Witz, der klingt für mich nicht einen deut anders als der Pioneer AVR, ich wollte es lange nicht wahrhaben, aber Verstärkerklang ist mMn nicht existet!
Tischer96
Hat sich gelöscht
#12569 erstellt: 20. Dez 2010, 18:26
das heisst Zim? er kommt wieder weg?
SPYSHOT
Ist häufiger hier
#12570 erstellt: 20. Dez 2010, 18:39

Timonson schrieb:
Ich habe den Yamaha 1000 Verstärker und einen 20m2 großen Raum. Nach einigen Recherchen, vor allem in diesem Forum, habe ich mich nun dazu entschieden entweder den X16 oder den Focus140 LS zu kaufen.


Der Yamaha ist ein toller AMP ... ich selbst habe den Yamaha A-S2000 und bin absolut zufrieden ... er hat selbst die DALI EUPHONIA MS5 im Griff ...

Gruß


[Beitrag von SPYSHOT am 20. Dez 2010, 18:40 bearbeitet]
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12571 erstellt: 20. Dez 2010, 18:43
@Spyshot:Hast du dir die aus EBAY gekrallt für 3343,33€?

@Tischer: Weiß ich noch nicht, den Pioneer bekommt man für 1.150€ gebraucht. Da lässt man schon einiges an Geld liegen...nicht das der Marantz schlecht ist, aber ich hatte mir schon ein wenig Klangsteigerung seitens des AMPs erhofft und wenn es nur Kontrolle gewesen wäre...aber aus ist die Mähr vom Verstärkerklang für mich, abgesehen von Naim.


[Beitrag von Zim81old am 20. Dez 2010, 20:41 bearbeitet]
SPYSHOT
Ist häufiger hier
#12572 erstellt: 20. Dez 2010, 18:49

Zim81 schrieb:
@Spyshot:Hast du dir die aus EBAY gekrallt für 3343,33€?


was, wie, wo, ???


[Beitrag von Hüb' am 04. Jan 2011, 10:57 bearbeitet]
BlurCore
Stammgast
#12573 erstellt: 20. Dez 2010, 18:57
Da ich ja, wie man ein paar Seiten zuvor gut nachlesen kann, auch das Vergnügen hatte beide Lautsprecher zu vergleichen, kann ich sagen:

Die Focus hat mir besser gefallen. Gekauft habe ich aber am Ende doch eine X36
Also bei Regal-Lautsprechern wäre es die 140er geworden, bei den Standlautsprechern wurde es aber die X36. Die 360er wäre a) für mich nicht finanzierbar und b) raumtechnisch nicht vertretbar gewesen.


Gruß,
BlurCore



PS: Ich habe im Übrigen auch vor mir den Yamaha 1000 anzuschaffen
Vielleicht tauschen wir mal ein wenig Erfahrungen aus?
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12574 erstellt: 20. Dez 2010, 19:01
Dir hätte die 220 wahrscheinlich schon den Raum auseinander genommen.
Tischer96
Hat sich gelöscht
#12575 erstellt: 20. Dez 2010, 19:12
@Zim, schade weil dein Marantz ist ja echt nen Klasse Teil...aber in meinen Augen hattest du schon den richtigen nämlich den Trigon;) Naim kenn ich zwar, auch schon viel drüber gelesen, habe ich aber ehrlich gesagt noch nie gehört!
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12576 erstellt: 20. Dez 2010, 19:13

Tischer96 schrieb:
@Zim, schade weil dein Marantz ist ja echt nen Klasse Teil...aber in meinen Augen hattest du schon den richtigen nämlich den Trigon;) Naim kenn ich zwar, auch schon viel drüber gelesen, habe ich aber ehrlich gesagt noch nie gehört!


Auch der Trigon klingt gleich, ist aber gebraucht wesentlich günstiger zu bekommen Vlt. kommt ja doch der Nachfolger von meinem Pioneer SC LX 83, das ohnehin schon geniale Einmesssytem ist jetzt nochmal besser geworden.


[Beitrag von Zim81old am 20. Dez 2010, 19:20 bearbeitet]
Hans_E.
Stammgast
#12577 erstellt: 20. Dez 2010, 19:49
Der Trigon Energy ist schon ein feines Teil, da kann ich Tischer nur beipflichten. Hab ihn mal an meiner C2 Probe gehört, war echt gut. Auch wenn Zim es nicht glaubt, die ebenfalls Probe gehörte Trigon Kombi Dialog/Monolog war noch besser! Ich habe aber auf einen Kauf verzichtet, da mir der erwartete Wertverlust bei einem eventuellen Verkauf zu groß war, da, wie Zim ja auch schreibt, Trigon gebraucht recht günstig gehandelt wird.

Ich kenne zufällig den Inhaber des Dutschlandvertriebs von Trigon und der schwärmt mir heute noch von einer Vorführung eines Trigon Energy mit der Dynaudio Special 25 vor, diese Kombi hat wohl selbst ihn als alten Hifienthusiasten total begeistert.

Zum Pioneer SC-LX83 kann bezüglich der Stereo-Qualitäten Zim ebenfalls beipflichten. Da ich Stereo und Heimkino bei mir separat betreibe, habe ich in der Vergangenheit nie Stereo mit meinen AVR´s gehört. Da aber hier immer mehr die Stereoqualität der AVRßs gelobt wurde, habe ich neulich mal den Pioneer auf die Probe gestellt. Und ich war hellauf begeistert! Hab ihn zwar nicht an der C2 und in einem anderen Raum gehört, aber was er an meinen Elac´s gebracht hat, hat mich schon an den Kosten meiner Stereo-Kombi Burmester/C2 zweifeln lassen!
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12578 erstellt: 20. Dez 2010, 20:08
Danke Hans, genau die Erfahrung bezüglich Stereoqualtitäten aus der gehobenen Preisklasse bei AVRs habe ich auch gemacht. Die brauchen sich mMn nicht hinter teuren Stereoamps zu verstecken, aber so lange die Propaganda der Verkäufer/Fachzeitschriften funktioniert, werden die AVRs im Stereobetrieb verrufen bleiben. Früher war ich selbst auf dem Tripp, heute wo ich nicht mehr mit "Erwartungen" an Klangunterschiede rangehe relativiert sich das alles bzw. man bildet sich nichts mehr ein, was eh nicht existiert
Puredirect
Inventar
#12579 erstellt: 20. Dez 2010, 20:41

Zim81 schrieb:


...nicht das der Marantz schlecht ist, aber ich hatte mir schon ein wenig Klangsteigerung seitens des AMPs erhofft und wenn es nur Kontrolle gewesen wäre...aber aus ist die Mähr vom Verstärkerklang für mich, abgesehen von Naim, aber die möchte ich eigentlich nicht mehr haben.


Es soll ja noch einen LS-Klang geben. Schon mal mit anderen versucht? Hast Du noch die Spendor?

Gruß
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12580 erstellt: 20. Dez 2010, 20:55
Ja ich habe noch die Spendors, ich hatte mir durch den AMP erhofft ein wenig mehr Kontrolle im Bass zu bekommen, aber anscheinend war der LX82 schon gut genug.
Wilder_Wein
Inventar
#12581 erstellt: 20. Dez 2010, 21:11
@Zim

naja, wenn ich mir deine letzten Postings bzgl. des Verstärkerklanges so durchlese, verwundert mich deine Enttäuschung schon ein wenig. Ich persönlich habe da eigentlich keine Klangsteigerung erwartet, auch keine bessere Kontrolle - was soll der auch besser kontrollieren? Naja, das mit der Leistung hatten wir ja schon.....

Den Marantz habe auch ich ausschließlich Aufgrund der Optik und der Haptik gekauft und da bereue ich keinen Cent meiner Investition. Die Erfahrungen mit den AVRs hatte ich ja auch schon machen dürfen, da ich aber recht wenig Interesse an Mehrkanal habe, ist das Thema für mich uninteressant.

Und über das geschreibsel der Fachpresse brauch man sich nicht wirklich zu wundern, was sollen die auch machen? Da geht es rein um die eigene Existenz, da sollte man keine Objektivität erwarten. Wer sägt schon gerne an dem Ast auf dem er sitzt...

@premiumhifi

ich muss nur ein paar Seiten zurückblättern und schon treffe ich wieder auf eine Spitze von dir.



Ludolf schrieb:
Die Focus 140 ist da und die ersten Songs laufen :D


premiumhifi schrieb:
so schlecht
;)


einfach mal akzeptieren, dass jeder andere Voraussetzungen mitbringt - jeder hört anders - das persönliche Budget ist entscheidend und nicht jeder strebt nach Perfektion, es geht einfach um den Spaß am Musikhören und den definiert jeder anders. Es scheint dir verdammt schwer zu fallen, jemanden einfach mal für seine neue Errungenschaft zu beglückwünschen und dich mit ihm zu freuen.....

Sorry, dass musste einfach mal raus - denn mich nervt einfach ab und an die Arroganz die hier im Thread leider allzu oft herrscht.

@Timonson

Sorry, so genau habe ich die beiden nicht wirklich miteinander verglichen. Ehrlich gesagt war das auch gar nicht nötig - mein Händler hatte kurz ein paar X16 in der Vorführung (er führt die Excite eigentlich nicht) - die hatte ein Kunde nicht abgeholt.

Also habe ich die Focus 140 und die Excite X16 gegeneinander hören können. Ich musste nicht oft hin und her schalten, schon nach wenigen Tönen war für mich klar, dass die Focus in einer anderen Liga spielt. Keine Frage, die Excite ist auch klasse, man hört aber einfach den Unterschied. Die 140 klingt für mich erwachsener, auch der viel kritisierte Hochtöner klang für mich seidiger - alles in allem einfach in allem eine Spur besser - ob sie nun exakter spielt vermag ich heute nicht mehr zu sagen, dafür habe ich nicht lang und intensiv genug gehört.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12582 erstellt: 20. Dez 2010, 23:02
Eben ist ne Focus 220MKI für 1424€ weggegangen, die Gebrauchtpreise sind echt im Keller.
Tischer96
Hat sich gelöscht
#12583 erstellt: 20. Dez 2010, 23:09

Zim81 schrieb:
Eben ist ne Focus 220MKI für 1424€ weggegangen, die Gebrauchtpreise sind echt im Keller.


is ja auch nur ne Focus
Zim81old
Hat sich gelöscht
#12584 erstellt: 20. Dez 2010, 23:28
Ich finds schon sehr Preiswert.
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