JBL- Stammtisch

Moin Zusammen,

entweder haben sich meine Ohren an Hochton (zuvor Coral CX7 MKIII) gewöhnt, oder meine Reinigung der Sicherungen meiner Audioplan Endstufe haben sich wirklich bezahlt gemacht.

Ich schwebe auf Wolke7,die JBL L-90 ist einfach Endgeil. Ich feier sie jeden Tag aufs neue und finde kaum noch Musik die nicht gut klingen würde.

Das war wirklich ein guter Kauf.


gruß Tom

Die L-90 sind Traumlautsprecher
Schön, dass du sie so wertschätzt !
Hör dir mal Hooverphonic - Eden (Live at Koningin Elisabethzaal 2012) an (auf youtube).
Hab den mal vor einiger Zeit auf l90 gehört. War schon fein

L90 sollte man auch behalten.
Die P2200 hatte ich mal. Sehr schön, wird aber auch (zu) hoch gehandelt.

Affenmusik (Beitrag #3503) schrieb:

Die L-90 sind Traumlautsprecher Schön, dass du sie so wertschätzt ! Hör dir mal Hooverphonic - Eden (Live at Koningin Elisabethzaal 2012) an (auf youtube). Hab den mal vor einiger Zeit auf l90 gehört. War schon fein

Sehr, sehr cool. Danke.

Klar behalte ich die L-90. Sie ist der Beste Lautsprecher der bis jetzt in meinem Zimmer stand.


Gruß Tom

Affenmusik (Beitrag #3495) schrieb:

Kannst du den andren Klang beschreiben ? Unpräziser ? Der Plan ist da die reconeten 2226er einzusetzen. Ich will ihm keinen scheiß andrehen. Aber es würde ihm auch zu gute kommen wenn ich ihm keine 4x 180€ für orginal reconesets berechnen müsste.

Was auch immer mit Präzision gemeint ist.Ich habe seinerzeit E 140 Chassis zu 2225 recont mit Dropin Kits aus USA. Die waren damals recht günstig und es waren mit Versand und Steuer etwa 100.- Also immer noch günstiger als die 220.- die für die originalen Kits hier in D. aufgerufen worden. Dadurch dass es E140 Antriebe waren die stärker als die 2225 sind, sind sie lauter und bringen mehr Mitten. Ich hab die in 4530 Rutschen verbaut und das passt. Wenn es nicht eilig ist und Du Dich auf die Lauer legst, kannst Du vielleicht noch ein paar überlagerte Originale schießen. Ich konnte damals 4 Originale für rund 60.- /Stück erstehen. War nur der Klebstoff eingetrocknet und ich brauchte eine Tube in neu dazu.

Mit den 2226 Kits habe ich keine Erfahrungen. Würde halt mal einen Testkauf machen. Beim großen T verkaufen sie zwischenzeitlich auch Nachbaukits.

Gruß vom Küchentisch
Max.

Was mich an der L-90 zur Zeit am meisten beeindruckt, man muss nicht unbedingt laut hören, sie machen auch leise ungemein Spaß. Es ist immer alles da!

Klar nimmt die Intensität gerade im Bass bei hohen Lautstärken zu und man ist auch immer versucht laut zu machen, aber der Klang bricht bei niedrigen Lautstärken nicht ein. Ich hatte schon einige Lautsprecher die nur Laut Freude machten, leise klangen sie etwas nach Telefon.

Ich hatte mit der Coral und meinen zwei 12" Subs mehr Gewalt und Tiefgang, aber die L-90 macht mir auch im Bass (ohne Sub) viel mehr Spaß, es klingt viel Livehaftiger und auf den Punkt.

Ich bin echt schwer verliebt.

Richtig toll klingt auch Joan Baez "Diamonds & Rust" vom gleichnamigen Album. Wenn man die Augen schließt hört man wirklich keine LS mehr und die L-90 öffnet förmlich eine Klangwand auf. Da bekomm ich Gänsehaut.

Gruß Tom

Hallo
Mich würde interessieren, ob es von den 2226ern (GTI1500) auch eine Wohnzimmervariante mit Schaumstoffsicke gab und wie die hiess.
Vielen Dank vorab @ Alle

Hallo speakermaker,
nach m.K. gab es keine Variante des 2226H mit Schaumstoffsicke. Aktuell gibt es -soweit ich weiß- wohl nur noch den 1500AL der aber nicht ohne Weiteres zu bekommen ist.

Gruß
Willi

dem kann ich nur zustimmen
eine schöne bühne.
allerdings eben auch leider nur.. wenn man schön in der mitte sitzt, zumindest in meinen fällen

Eigentlich reicht der 2226 was den Tiefgang angeht.
Ich habe ja den Uropa 2205A.
Dieser geht mit entsprechender Schallführung bis 50 Hz runter.
Der meißte Bass spielt weit oberhalb, oder ?
Diese ging bis 42 Hz -10dB glaube ich.

Ich hab auch lange nach einer Art weicher aufgehängten 2226 gesucht.
JBL hat so etwas leider nicht mehr im Angebot.
Der 2235 hat keinen direkten Nachfolger.

Ich hab sehr viel mit dem 2226 experimentiert.
Im BR braucht er einfach viel zu viel Leistung um seine vollen klanglichen Eigenschaften zu entfalten.


Ich hatte das Glück letztens TAD 1601 und 1602 hören zu dürfen.
Die sind genau das was ich (vlt auch du) gesucht hast.

Der 1601b hat die Dynamik des 2226, nur ist er wesentlich besser fürs Wohnzimmer, da er schon
bei kleinen Lautstärken wach ist . Totzdem kann er theoretisch auch 500W ab. Bei 97,5 Db

Beim 1602 das gleiche. Der ist dann wirklich weich aufgehängt. Aber nicht ganz so "knackig" wie der 2226 oder 1601 bei 90-400hz. Dafür gibs echten Subbass.

Der 1500al von Jbl hat ne Gummisicke so weit ich weiß.
Sollte jemand mitbekommen, dass die jemand verkauft, bin ich bereit wesentlich mehr als 1000€ pro Treiber zu bezahlen. Gerne auch ne Provision fürs Vermitteln.

Ich finde es traurig dass sich JBL heutzutage von der ehemaligen High-End Philosophie entfernt hat und
ihr Know-How im Bau hochwertigster 15Zöllern nur noch für die Käufer der unfassbar teuren Everest und den Pa-Bereich anbietet.

Affenmusik (Beitrag #3512) schrieb:

der unfassbar teuren Everest

Für 17.900€ in Italien im Audiomarkt!

Hallo
Der JBL GTI 1500 hat Korb und Magnet vom 2226,aber den deutlich interessanteren Parametersatz, mit Qts 0,36 lässt er sich in 150 L sauber
auf 35Hz abstimmen. Bei JBL war er im Car Hifi Prospekt.

Beim 1500 Gti brauchst du aber auf jeden Fall ne 2 Ohm taugliche Enndstufe.
Zumindest wenn er mal Last sehen soll.
Ein bekannter hat mehrere Endstufen mit dem Treiber in 140l boxen gekillt.
Die Impedanz von dem soll ja teilweise sogar unter 2ohm fallen.

Ob er für daheim taugt müsste man Testen.
Die Parameter schauen ja echt nicht schlecht aus.

@ Lens

Der Uropa macht im Wohnzimmer immer noch das rennen gegen seinen Urenkel.
Der 2226 ist bombenfest aufgehängt (Vas 175).
Der alte hatte ca 300l und konnte damit auch mit weniger Leistung frei spielen.
Wenn ich mit meinen 4520ern mal entspannt Musik hören will werden erstmal die
2226 gegen 2205 ausgetauscht.

Der Pegel bei dem die neuen anfangen gut zu klingen ist nichts für nen entspannten Abend.
Der 2226 ist für Pa-Anwendung natürlich besser.

Wie wäre es sich einfach ein JBL 2235H selber zu basteln ?
Das besondere an denen ist ja die extrem weiche Aufhängung in Verbindung mit einem starken Antrieb
und einer gewissen Membranmasse um eine niedrige Free Air Resonance zu bekommen, dadurch kommt man einigermaßen tief aber auch sehr hoch

Laut JBL hat der 2235H ein QTS Wert von 0.25
MMS (Membranmasse) von 155g
Cms( Steifigkeit der Aufhängung also Sicke und Zentrierspinne höher = weicher) von 0,3992 mm/N
BL(Kraftfaktor) von 20,5 Tm
Xmax von 8,4mm

Hier in WinISD simuliert

Jetzt nehmen wir einfach mal den 18 Sound 15NLW9401



Wie man sieht ist die Aufhängung des 18 Sound deutlich steifer und hat deswegen eine höhere Free Air Resonance, vom Antrieb unterscheiden die sich kaum außer das der 18 Sound noch mal 2mm mehr Xmax hat.

Was wäre wenn man jetzt die harte PA Sicke und die Zentrierspinne gegen z,B eine Schaumstoffsicke und Zentrierspinne wie die von 2235 tauscht (etwas Steifer damit der Kraftfaktor BL auf dem niveau vom 2235 bleibt und zusätzlich ein 15g Massering anbringt um auf das selbe MMS Verhältnis wie beim 2235 zu komen ?
Cms von 0,1307 mm/N auf 0,3000 mm/N geändert und MMS von 140 auf 155 und schon sinkt Fs von 37Hz auf ca 23Hz beim selben BL Faktor aber 2mm mehr Xmax!




Simuliert in einer 150L BR Kiste mit Tiefer Abstimmung bei 26Hz sieht das dann so aus

2235 vs 18 Sound:


Mit Tiefbassanhebung komme ich beim 18 Sound dank seiner 2mm mehr Xmax bei 26Hz auf 113db bevor Xmax erreicht wird(ca 180W)
Beim 2235 auf ca 110 bevor Xmax(120W)
Bei Wandnaher Aufstellung (+ ca 4-6db) und da man ja zwei Woofer hat (+3db) kommt man beim 18 Sound auf ca. 120db bei 25Hz da braucht man kein Subwoofer mehr

Wer will kann sich also sogar ein besseren 2235H zusammenbauen lassen.

Hallo
Wahrscheinlich gibt es mehr Pseudo 2235er, die aus 2225ern mit Schaumstoffsicke und Zusatzmasse ,entstanden sind, als echte 2235.

Es gibt einen Nachfahren des JBL 2231, der mit dem 2235 eigentlich identisch ist und immer noch neu zu kaufen.

Nennt sich Tad 1602 und wird seit Jahrzehnten so gebaut.
Sie wurden von einem Ehemaligen Jbl Ingenieur entworfen und sind in Sachen Verarbeitungsqualität noch besser als die JBL.

Haben deshalb ihren Preis.
Hier mal ein Vergleich im 180L Br.





Konnte beide schon hören.
Beide Weltklasse. Würde dem Tad allerdings über 200 Hz eine bessere Feinzeichnung zuschreiben, während der Jbl minimal tiefer geht.

Er benötigt nicht wie die alten Jbl-Monitoren einen zusätzlichen Mitteltöner zwischen Tieftöner und Kompressionstreiber um erstklassig zu klingen.

Auf jeden Fall die bessere Lösung, als einen 2235 zu basteln, von dem man dann die genauen Parameter nicht kennt.

Für 1200€ das Stück laufen die aber auch nicht mehr frisch, das sind die Teile in meinen Augen niemals Wert.
Für das Geld bekommt man 3 JBL 2235H im sehr guten Zustand die sogar noch deutlich mehr Tiefgang haben,
das ist reine Abzocke
Zum vergleich der Audax PR380M2
Hat fast die gleichen Parameter wie der TAD für 1/3 des preises

Jetzt kann ich mir meine Anfrage von Mitte Juli hier selbst beanmtworten.

Die aktuelle Audio testete die 4367.

Warum dieser seit Jahren erhältliche LS jetzt erst gestetet wurde, weiß ich nicht.
Daher tippte icvh ja auch auf einen Nachfolger der 4367.
Die parallel erschienen 4429 wurde ja schon vor mind. 5 oder 6 Jahren getestet.

Der Test zur 4367 ist übrigens "durchwachsen" bis kritisch ausgefallen...

Beste Grüße,
Alexander

Warum dieser seit Jahren erhältliche LS jetzt erst gestetet wurde, weiß ich nicht.

Ich befürchte teilweise an den suboptimalen Vertieb hierzulande, auch dass Harman Produkte oft erstaunlich kritisch/schlecht getestet werden...

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): vielleicht auch weil sie kaum Anzeigen schalten...

thewas (Beitrag #3521) schrieb:

..suboptimalen Vertieb hierzulande, ...

Ja, selber schon Erfahrung damit gehabt, aber vielleicht haben sie es nicht nötig kundenfreundlich zu sein.....wenn's läuft...

Die kritische Beurteilung eines solchen Lautsprechers könnte auch daran liegen, dass die Ohren an B&W und co gewöhnt sind. Habe letztens noch ein Paar der 803 Reihe für 15k das Paar gehört. klingt steril und klein, war gar nicht mein Fall. Dann doch lieber große Studio Horn Brocken

Aber läuft es wirklich? Außer den günstigen JBL BT Lautsprecher und Kopfhörern sieht man kaum Harman Produkte, kaum ein Hifi Studio führt sie, nirgendwo gibt es Revel und JBL Synthesis zu hören außer in dem neuen Harman Store in München...

Hi,

Kreativlos (Beitrag #3523) schrieb:

Die kritische Beurteilung eines solchen Lautsprechers könnte auch daran liegen, dass die Ohren an B&W und co gewöhnt sind. :D

interessante Theorie. Zumindest mal was Neues.

Da sieht man mal wieder, zu was die ollen B&Ws alles gut sind.

Franz

Servus zusammen,

ich habe 2 alte JBL M360 Lautsprecher die ansich noch super funktionieren, großer Nachteil, im Moment fehlen bei beiden die Hochtöner.

Ich habe einen Thread gefunden wo jemand die originalen gegen Selenium ST350 getauscht hat.

Die ST350 sind leider nicht mehr erhältlich....

Nun meine Frage: Kennt jemand zufällig eine Alternative zu den ST350? Würde die Lautsprecher gerne wieder Einsatzfähig machen.

Hier noch das Datenblatt für die M360

Ich habe bereits ein eigenes Thema dazu erstellt, hab aber den Tipp bekommen hier mein Glück zu versuchen, ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen

Vielen Dank im Vorraus!

Grüße

Chris

Hallo Chris,
vielleicht kannst du dir mit dem Beyma CP22 (Ringstrahler mit Ü-Frequenz 4 KHz) helfen.
Ich denke das es einen Versuch wert ist.

Good luck!

Gruß
Willi

Servus Willi, vielen Dank für deinen Tipp!

Wie ist das bei dene mit der Leistung? Meinst du die langt aus wenn ich die Lautsprecher für Veranstaltungen und Partybetrieb verwenden will?

Ich hatte auch als Alternative an die Selenium ST400 gedacht bin mir aber nicht sicher wie das mit dem Abstrahlwinkel ist, die haben 40grad, die ST350 hätten 50grad gehabt, ist das ein großer unterschied oder eher zu vernachlässigen?

Viele Grüße

Chris

Hallo Chris,
grundsätzlich habe ich mit Beyma-Speakern ein sehr gutes Gefühl resp. sehr gute persönliche Erfahrungen gemacht. Diesbezüglich würde ich an deiner Stelle immer den Beyma bevorzugen. Das gilt insbesondere auch für die Ersatzteilbeschaffung....besonders dann- wenn Speaker im "rauhen" Partybereich
eingesetzt werden.

Was den Abstrahlwinkel angeht würde ich mir wegen der 10° Unterschied bei Partyeinsatz keine Gedanken machen. Es handelt sich halt um Ringstrahler....die in einem Zuhörer -hinten, in der 20. Reihe, noch auf's Trommelfell "pfeifen -oder zischen".

Ach ja, noch etwas:
Du kannst beim großen T die Chassis bestellen und 30 Tage testen....bei Geld-zurück-Garantie.

Gruß
Willi

Leute ich bräuchte dringend eure Hilfe.
Ich hab gerade einen meiner 2242 Treiber gegen einen 2241 ausgetauscht.
(Nur bis der 2242 reconed ist)
Beim Soundcheck musste ich feststellen, dass ich den 2241 verpolt habe.
Bei ihm ist noch schwarz +...
Mir ist es ja von den 2235 bekannt, dass es in der Generation noch anders rum war.

Ich finde es nur komisch da sowohl 2241, als auch 2242 noch produziert werden, sie unterschiedliche Polungen der Farben haben.


Jetzt meine Frage:
Ist zwischen 2445 und 2446 die Polung auch unterschiedlich ??
Also im Ursprünglichen Zustand.

Bei den 18 Zöllern konnte ich das ja einfach mit ner Batterie testen.
Wird bei den Mittel-Hochtontreibern schwer.

Gibt es da ein Datum bzw ne spezielle Baureihe bei der das geändert wurde ?

Gruß Domi

JBL 4367 oder JBL S4700....?

Preislich ganz ähnlich, aber klanglich?

Welcher Box würdet ihr den Vorzug geben?

Würde mir gerne mal beide im Vergleich anhören, das könnte aber sehr schwierig bis unmöglich werden, bei dem Händlernetz und der Verfügbarkeit der JBL Topline im Handel in Deutschland...

Daher freue ich mich auf Input, falls jemand diesbezüglich Erfahrungen sammeln konnte.

Beste Grüße,
Alexander

Hab jetzt mal alle Basschassis durchgetestet, die ich noch rumliegen hab.
2226: Rot+
2205:Schwarz +
K120: Schwarz+
2242: Rot+

Auch aus den JBL-Datennblättern kann ich beim 2246 sowie 2245 nichts heraus lesen zwecks polung.
Wäre schon mal interessant zu wissen, wo da genau der Übergang liegt
Oder wurden die 2226er / 2242er mal falsch reconed ?
Fände ich seltsam da ich diese einem Kino abgekauft hatte.

trilos (Beitrag #3531) schrieb:

JBL 4367 oder JBL S4700....? Preislich ganz ähnlich, aber klanglich? Welcher Box würdet ihr den Vorzug geben?

Keine von beiden. Wenn es nur um bestmöglichen Hifi Klang aus dem Hause JBL geht: LSR 6332.

Optik ist halt Geschmacksache.

Grüße

Hallo Andi,

danke für Deinen Tipp.

Eine klassische 3-Wege-Box.
Diesen Studiomonitor könnte ich mir bei Thomann sicher mal anhören (ist nicht so weit weg von mir).

Was spricht gegen die 4367 oder S4700 (mal bitte abgesehen vom krassen Preisunterschied)?

Mit der Marke JBL verbinde ich 15" TT und Hörner (für Mittel-Hochton bzw. Mittelton und Hochton).

Die LSR 6332 hat zwar einen 12" TT, dann aber eine eher traditionelle "Hi-Fi Mittel-Hochton-Bestückung" mit einen 5,25" Konus-MT und einer 1" Kalotte.
Verstehe mich bitte nicht falsch, so eine Kombi aus sicher hervorragenden Chassis, kann exzellent klingen.

Hier zu Hause habe ich bereits eine ähnliche Kombi:
12" Scan Speak TT, 2 * 4" Scan Speak Konus-MT in quasi-D´Appolito-Anordnung um eine 30 mm SB Acoustics Beryllium HT-Kalotte, und das in ähnlichen Volumina verbaut....

Die LSR 6332 ist somit vom ersten Eindruck her nicht ganz das, was ich mir vorstellte.

Von einer 4367 oder S4700 verspreche ich mir einen hart (oder zumindest härter) eingespannten TT und die "Direktheit" des/der Hörner im MHT-Bereich.
Und damit eine klanglich etwas andere Ausrichtung, wie bei einer Hi-Fi- oder Studiomonitor-Box.

Vielleicht bin ich aber auch auf dem "Holzweg", daher frage ich hier nach....

Beste Grüße,
Alexander

P.S.: Mit der Optik der LSR 6332 hätte ich kein Problem, da "form follows funktion".

trilos (Beitrag #3534) schrieb:

... Die LSR 6332 hat zwar einen 12" TT, dann aber eine eher traditionelle "Hi-Fi Mittel-Hochton-Bestückung" mit einen 5,25" Konus-MT und einer 1" Kalotte. Verstehe mich bitte nicht falsch, so eine Kombi aus sicher hervorragenden Chassis, kann exzellent klingen. Hier zu Hause habe ich bereits eine ähnliche Kombi: 12" Scan Speak TT, 2 * 4" Scan Speak Konus-MT in quasi-D´Appolito-Anordnung um eine 30 mm SB Acoustics Beryllium HT-Kalotte, und das in ähnlichen Volumina verbaut.... Die LSR 6332 ist somit vom ersten Eindruck her nicht ganz das, was ich mir vorstellte. .....

Man suche den Fehler D'Appolito und insbesondere in quasi ist Murks

Hallo Fosti,

schön dass Du das aus der Ferne beurteilen kannst!

90% der D´Appolito Konstruktionen sind keine "echten, buchstabengetreuen" Umsetzungen, sondern Annäherungen.
Und sehr viele davon kommen zu hervorragenden klanglichen und einwandfreien messtechnischen Ergebnissen.
Auch die quasi-D´Appo-Anordnung hat ihre Vorteile!

Am Ende zählt immer nur das Gesamtergebnis, und von dem konkreten hier von mir umgesetzten Lautsprecher hast Du keine Ahnung!
Eine Vorstellung meiner o.g. "Kreation" hier im Forum wird noch erfolgen.
Du wirst dann dort, wenn Du magst, genügend Raum zum Ablästern haben....

Letztlich geht es hier in diesem Thread nicht um die von mir umgesetzte o.g. Hi-Fi-Box (die im Übrigen mir sehr gut gefällt & die auch langfristig erhalten bleiben wird), sondern um JBL.

Eine JBL, mit dem was ich damit verbinde, würde mich als Zweit- bzw. Drittanlage schon reizen.

Daher möchte ich mich hierzu gerne umhören.

Beste Grüße,
Alexander

trilos (Beitrag #3536) schrieb:

Hallo Fosti, schön dass Du das aus der Ferne beurteilen kannst!

Ja

trilos (Beitrag #3536) schrieb:

.... 90% der D´Appolito Konstruktionen sind keine "echten, buchstabengetreuen" Umsetzungen, sondern Annäherungen. Und sehr viele davon kommen zu hervorragenden klanglichen und einwandfreien messtechnischen Ergebnissen. Auch die quasi-D´Appo-Anordnung hat ihre Vorteile! ...

Ja, Nö und nochmal Nö

Na, dann bist Du halt schlecht informiert.

Sei´s drum, wenn Du sonst nichts Konstruktives beizutragen hast, bleib ruhig gefangen in Deiner Annahmestruktur.

Du kannst davon ausgehen dass ich solche Konstruktionen schon gehört, gebaut und gemessen habe und es bleibt bei Murks!

Aber ich (und viele andere) bevorzugen D'Appo gerade wegen der Akustik. Hallo walwal, ich hatte jahrelang ELAC EL 130 (d´Appolito) und kann die theoretischen Schwächen von d´Appolito gehörmäßig bestätigen (klingt mittenarm und zu groß). Mag man das, hört man m. E. nicht richtig. Da gilt RG: "erstmal hören lernen", sonst droht das da: Die Hörbedingungen prägen die Musikvorlieben, das halte ich für gefährlich. Ich will nicht, daß Du stirbst, ohne Deine Lieblingstonaufnahmen kennengelernt zu haben d´Appolito kann das verhindern. liebe Grüße Andreas

Quelle: http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=444926&postcount=118

Und da bin ich mit AH einer Meinung.

Um wieder On Topic zu kommen wegen JBL kennst Du eine JBL D'Appolito Konstruktion und warum wohl gibt es die nicht....die kennen sich eben aus. (Ja es gibt die K2, aber....)

Meine hör- und messtechnischen Erfahrungen mit D´Appo und quasi-D´Appo sind in den allermeisten Fällen postiv gewesen, von "mittenarm" und "zu groß" war da nichts zu sehen oder hören.
Und dass Deine Elac scheinbar eine missglückte Box war, sagt nun wirklich nichts zum grundsätzliche Wirkprinzip aus.
Die Diskussion im Visaton Forum werde ich mir aber auf jeden Fall mal ansehen.

Dass JBL gute Lautsprecher entwickeln kann, steht außer Frage.
So wie viele andere seriöse Hersteller auch.
Und ja, sogar solche, die nach D´Appo konstruieren.

Schönen Abend,
Alexander

Eine klassische 3-Wege-Box. Diesen Studiomonitor könnte ich mir bei Thomann sicher mal anhören (ist nicht so weit weg von mir).

Leider gibt es die LSR 6332 schon lange nicht mehr auf dem Markt, war vom P/L Verhältnis wirklich top.

Hallo Alexander,

wenn man einmal vor einer D'Appo aufgestanden ist, merkt man auch ohne Messtechnik ziemlich schnell, dass da was nicht stimmen kann.....und das bekommt man auch 1 zu 1 so am Hörplatz vom Raum zurück. Das kann ja durchaus gefallen.....macht es aber nich richtiger.

Viele Grüße,
Christoph

P.S.: Die Elac waren nicht meine. Ich hatte welche mit 4" MT so wie Du.

@ Theo: sind die echt raus? Das waren doch Tooles Favourites 😳

EDIT: Der schnarchige Deutschland Vertrieb hat sie noch auf der HP....muss aber nix heßen
https://www.audiopro.de/de/2608.html

Die Tech Note dazu ist auch sehr aufschlussreich; https://www.jblpro.com/ProductAttachments/JBL.tn_v3_2A.pdf

Hallo Christoph,

vor diesem Paar Lautsprecher sitze ich -alleine- im sweet-spot, da das Pärchen optimal in meinem Hörraum aufgestellt ist.
Eine besonders breite oder in der Vertikale ausgedehnten sweet-spot brauche und wünsche ich bei dieser Anlage nicht.

Der von Dir zitierte Visaton Thread war sehr interessant, einige Nutzer haben sich dort mit dem Aufspüren und Diskutieren möglicher Vor- und Nachteile viel Mühe gegeben.

Beste Grüße,
Alexander

P.S.: Über Einschätzungen zur 4367 und S4700 wäre ich weiterhin dankbar.

Oh nein, die LSR 6332 sind tatsächlich nicht mehr verfügbar!

Speziell die 6er LSR waren richtig tolle Boxen, damit hatte ich zum ersten Mal das Gefühl richtig in die Musik einzutauchen und die Anlage zu vergessen.

Tipps: LSR28P, LSR32, LSR6328, LSR6332, L90.

Gerade sind in den eBay Kleinanzeigen zwei LSR 32 drin. Könnten evtl. ein Schnapper sein, wenn i.O.

Wichtiger als die Größe der Boxen ist, ob das Konzept gut durchdacht ist. Es gibt verschiedene gute Konzepte, aber auch welche, die einfach nicht so gut funktionieren. Bei den oben genannten hat meiner Meinung nach einfach alles gepasst. Die 12“ hatten einen sanften Rolloff nach unten und die Abstrahlung dieser Serien war super gleichmäßig. Im Bass sind zwei Boxen in normalen geschlossenen Räumen aber immer ein schlechter Kompromiss, selbst wenn sie im schalltoten Raum ultra linear sind.

Von den 4367 und allen ähnlichen Großkisten halte ich deshalb nicht so viel, das sind eher nette Prestige Objekte.

Man braucht ein durchdachtes Gesamtsystem, gerade wenn man etwas Geld in die Hand nehmen will. Sowas baut sich jemand mit zwei riesigen Vollbereichs Lautsprechern aber eher nicht auf, weil die 15“ und je 150 Liter dann unnötig wären.
Ein bassbefreiter (!!) 6“ oder 8“ pro Seite reicht für die typische Abhörsituation immer.

Wenn es nur um gute Technik geht schlägt nichts ein DBA und zwei gute Monitore im Nahfehld. Das Ganze kostet dann mit Elektronik weniger als eine 4367 Hifi Prestigebox...

Für das DBA kann man je nach Pegelwunsch auch kleine geschlossene Subwoofer verwenden.

Grüße Andreas

+1000 zu deinem obigen Beitrag Andreas

LSR 6332 mit einer lehrbuchmäßigen passiven Weiche: http://jblproservice.com/pdf/LSR6300/LSR6332LR.pdf

EDIT: Die Century Gold sehen auch gut aus: http://www.lansinghe...996-century-gold.htm

Schwer zu bekommen die Century Gold, aber sehr nett von der Technik her.

Neu und aktuell die JBL LSR 708 P, können bestimmt auch was. Gibt aber auch viele Alternativen. Ich bin aktuell bei kleinen PA Tops gelandet, KV2 ESD 6, oder aktiv als EX 6. Alles sehr genießbar. Das mit dem DBA wird der dezent aufwendigere Teil.

Wenn das aber jemand durchzieht sind die großen teuren Boxen aus den „Fachzeitschriften“ für immer abgehakt.

Polnische Tests und Messungen der 4306 und 4307, zweite scheint ziemlich kontrovers angenommen zu werden.
https://audio.com.pl...nikowe/3103-jbl-4306
https://audio.com.pl...nikowe/3104-jbl-4307

Hey, optisch sind die zwei Boxen ja sehr ansprechend, die Messwerte dagegen eine „Katastrophe“ wenn es um Monitorqualitäten geht. Und auch sonst nichts Besonderes... +/- 5 dB... Schade eigentlich, dass die Boxen nicht das halten was sie optisch versprechen.

Bei JBL Pro geschaut - so geht 8“ 2 Wege...

https://www.audiopro...__1826_data_en_3.pdf

Der Vertrieb wollte mich die damals auf freundliche Nachfrage aber nicht Probehören lassen. Wollen wohl keine Boxen verkaufen....

Grüße

Ja, hatte ich auch schon was zu geschrieben. Aber wenn der Laden auf "ihre Art" läuft, kann man schlecht was einfordern