Der Cabasse Fan-Thread

Hi,

Ich wollte jetzt nicht Röhrenverstärker generell bewerten !

Höre mal (mit Enkel) von guter Vinyl-Platte z.B. die DEEP PURPLE 'Speedking' auf Röhre an , fürchterlich , das Wilde ist dann nicht mehr vorhanden .

Was jetzt? Das ist doch eine generelle klangliche Bewertung von Röhren, oder nicht?

Bei einem Verstärker-Prinzip ist es ja neben dem Klang auch : Handling , Betriebsbedingungen , Ausfallsicherheit , Langlebigkeit

Da bin ich ganz bei dir, hat aber mit deiner Aussge von oben nichts zu tun, da es dir da nur um den Klang ging.

Egal , was Du vorne dranmachst , Hauptsache CABASSE hinten ; das rettet alles

ja, das ist eh klar. Wir sind hier ja schliesslich im entsprechende Forum.

Franz

Ich habe jene gemeint :

.... das nimmt das Wilde an dem Stück 'Speed king' natürlich <die meisten , mässigen> Röhrenverstärker :

Die sind leider am häufigsten anzutreffen.

Nicht gemeint waren Ausnahmeröhren-Geräte , hard to find .... , aber vorhanden !

Grüsse
M.

Schau ja hin und wieder, ob eine Albatros angeboten wird...und bin nun bei einer Sampan 310 aus den 70er ? - hängen geblieben

MON DIEU - sehen irgendwie komisch aus 🤔 frage mich , wie die wohl aus der Anfangszeit glaub ich ? klingen mögen ?

Hi,

traurig, aber Herr Cabasse ist am 17.11 2019 verstorben. Er wurde 91 Jahre alt

R.I.P.

Franz

Die " Cabasse Sampan 310 " kennt 18 ( achtzehn ) Evolutionsstufen. Entwicklungs - Baujahr ca.1965 - 1982.
" M 18 " war wohl die letzte Entwicklungsstufe.

Die " Sampan 311 " war die " Zwillingsschwester " - aber mit geänderter Chassisbestückung , ungefähr vergleichbar
mit der Cabasse Sloop .

Georges Cabasse - R.I.P. - die Engel werden IHM huldigen.

hannesjo.

" Edit " Würde mir gerne mal die aktive Petrel " zu Gemüte führen " , aber selbst in Frankreich - die absolute Rarität !!!
Die " Petrel " ist die aktive Variante der passiven Clipper, auch mit DOM 12 und DOM 4.

Danke Georges 😇

R. I. P

Ebenfalls von mir :

RIP , Georges

&Wicki
Ich glaube bei den 3-Wege CABASSSE sind die Passiven besser , unkomplizierter ...
Die Aktiv-Elektronik in einer Vintage C. war nicht auf gleicher Ebene
wie der restliche LS.
... war auch der Grund , warum ich meine ALBATROS seinerzeit ohne
Elektronik gekauft habe.

M.

Da war wohl die Zeit, nach heutigen Maßstäben, für die Cabasse Servosteuerung - Filterelektronik , noch nicht ganz schlüssig und ausgereift.
Die Geschwindigkeit der Messwertkennung und das Korrektursignal der Steuerelektronik-Membranenbeschleunigung war eine Crux und wissenschaftliche Herausforderung.
Da war der Physiker / Akustiker " Georges " echt gefragt.!

Michelle, sind deine nun Passiv oder Aktiv in Betrieb ? ☺

*Soo* (Beitrag #2117) schrieb:

Michelle, sind deine nun Passiv oder Aktiv in Betrieb ? ☺

Pour Activement , naturelellement

Meine Elektronik-Tests (CABASSE-Innenleben) waren hauptsächlich Ende 1978 -1982 , also Neuzeit
ganz aussen vor ...
Was etwas schwach war : Die eingebauten Endstufen , Servosteuerung und Filter
war ok ;
CABASSE hat ja in späteren Jahren gut nachgerüstet , bei den Aktivmodellen ab 1985/86
waren die Verstärker völlig ausreichend

M.

.
Alors c'est bon

fragte/dachte nur, eine Aktive auf Passiv umrüsten, ist soviel ich weiss, extrem schwierig, aber machbar...

Merci ☺

Man soll aber jetzt nicht meinen , nur CABASSE hatte damals Schwächen in der Aktiv-Elektronik ;

Es gab andere , die waren viel krasser , aber ständig Testsieger in den Blättern

M.

Dennoch fände ich es schon korrekt mindestens 3 Jahre auf Aktive zu geben.
Die trauen offenbar ihren eigenen Digitalverstärkern nicht.
Für mich echt ein Grund für Nichtkauf.
Gab von denen auch keine Reaktion auf meinen Kommentar zu dem Thema auf instagram.

.
deshalb kaufe ich seit vielen Jahren keine Fachzeitschriften mehr

@Qotsafan
5 Jahre, wäre gut

Zu MEINER Schande muss ICH gestehen - ich kaufe / lese fast alle " Hifi - Test - Magazine " .... Querbeet und

ohne Skrupel. 1 9 6 2 begann das Drama - ich war jung und hatte das Geld .
Was Hänschen nicht lernt, lernt Hannesjo nimmermehr.

Die Fachartikel / Tests von " Dipl.- Phys. Karl Breh " - lesenswert, profund und absolut technikbezogen -

meine " Gute - Nacht - Lektüre "!

@wicki
Shame on you

CABASSE hat schon mal 5 Jahre Garantie auf die Elektronik gegeben , früher ...
Ist aber für ein Gross-Serien Produkt nicht mehr möglich , vorallem ist
CABASSE nicht <mehr> gezwungen , eine verkaufsfördernde , längere Garantie
zu geben !
Da ist aber C. nicht schlechter als andere LS-Hersteller.
Mit Vertrauen in das eigene Produkt hat das nichts zu tun.

Siehe Autohersteller , sonst müsste D.B. ja 7 Jahre geben

M.

Nur die gesetzliche Vorgabe weckt dennoch nicht so viel Vertrauen.
ATC gibt meine ich 5 Jahre.

Welcher Hersteller kann denn die " Cabasse Qualität " toppen ? - die Klangeigenschaften " außer Acht lassend " !
Die Cabasse Vintage-Lautsprecher sind unverwüstlich,unkaputtbar ! .. " zumindest MEINE (Museumszustand) !!!

Die " 3 9 Jahre " ! alten Sicken , die " Echtholz - Dickschichtfurnierten - Schränke " .... im optischen Neuzustand.
" vive la france "

Salute
M.

Aktuelle Lautsprecher die von der Optik etwas an die alten Cabasse erinnern
https://www.jeanmaurerhifi.ch/enceintes-acoustiques-high-end/

Moin , Moin ! - CABASSE 1975 , etwas g r o b e Kompaktheit.
Ab 1980 wurden SIE dann wesentlich l i e b l i c h e r / harmonischer. ( Goelette , Sloop , Clipper, Galion )
" La petite Mademoiselle " - Schöne , aparte Doris - kam erst ein bisschen später hinzu.
In der Sonderausführung " Rosenholz Bubinga " eine echte Augenweide , Eyecatcher - was fürs Herz !
à votre santé

.
Sehe ich das richtig, JM 320 ist eine Aktive ?

Sieht in Rosenholz sehr schön aus...

Wenn ich ein paar Murano für 2.200€ bekommen kann,
aus der Vorführung, mit ein paar Kratzern auf der Oberfläche - oben -, wäre das ein Top Preis?

..... wenn sonst keine " intensiven " Beschädigungen und Kantenaufplatzungen vorhanden sind ? - eine

Überlegung absolut wert. " Hörschäden " ! ! ! - auch mal ausschließend.

Die Oberfläche kann man / Mann wieder problemlos aufarbeiten. Auch als Laie machbar, kein Hexenwerk.

Besitzt Du noch die " Rogers Studio 1a "? Ich hatte die L S 7 !

" Edit " - Die " Bora " ist aber ... fast auf Augenhöhe, keinesfalls schlechter - besonders an " Röhre "!!! eine
" Ohrenweide "! und aufstellungsunkritischer.

Die Kratzer lassen sich möglicherweise auspolieren. Angesichts der UVP von 4,5 TEUR ist das schon noch ein "günstiger" Preis (wenn die 4,5 TEUR nahe am Straßenpreis liegen; wie hoch ist der übliche Straßenpreis?). Gemessen an der UVP und dem Konzept halte ich den LS aber für recht ambitioniert bepreist.

Ja, die Rogers 1a habe ich auch noch

Wegen des Preises bin auch etwas am zweifeln, ob
die 4.500€ tatsächlich verlangt werden und die 2.200€
wirklich angesichts des Zustandes ein " Top Angebot" sind.
Sie klangen sehr räumlich und zudem druckvoll/ befreit aber
in den Höhen mir etwas zu dominant ( evtl. noch nicht eingespielt?)

Was spricht gegen die Murano: eigentlich wollte ich kein piano- schwarz und erst recht nicht so zerkratzt.

Zweiter und wichtiger Punkt, Bassreflex nach hinten hinaus.
Die Boxen würden recht wandnah stehen , jeweils links und rechts
zudem noch von einer Seitenwand begrenzt Wandabstand jeweils ca.25- 30cm nach hinten bzw. zur Seitenwand.
Könnte problematisch werden oder?


Die Bora ohne Kratzer aber auch in schwarz gehen für 1.500€ raus.
Die habe ich aber nicht getestet. Wie sind die so? Strassenpreis?

Hmm, grübelgrübel..

Eine gewisse Härte/ Giftigkeit in den Höhen der Murano wurde auch hier konstatiert.
HIER noch eine sehr ausführliche Besprechung.

Höre mir auch noch pmc twenty 5.22 an

Malte, dem ich von den aktuelle deutschprachigen Redakteuren am meisten noch schätze mochte die Murano jedenfalls:
"„Unglaublich realistische, weite Bühnenabbildung, höchste Spielfreude und perfekte Homogenität – damit punktet die Murano bei allen Musikgenres. Klingt nur zuweilen etwas historisch-analog, aber neutral."
Auch die Messungen (Stereoplay 2/2016) sehen anständig aus.

@ Hüb, danke für den Hinweis. Dann liege ich da richtig mit " mir zu Höhenlastig".
Aufstellung im Studio war nämlich einwandfrei und zu allen Seiten frei stehend, das schied aus.

@ Hannesjo, deine Einschätzung zu den Bora etwas umfassender würde ich sehr schätzen

@ thewas, das deckt sich ( bis auf die Höhen) exakt mit meiner
Einschätzung - siehe oben -

thewas (Beitrag #2137) schrieb:

(…) Auch die Messungen (Stereoplay 2/2016) sehen anständig aus.

Hier der Test.

@ bogolli,

" Bora "! - mache ich über " PM / PN ".

Cabasse vs. 🐱Cats

Musste gezwungenermassen "bei Nichtgebrauch", meine ansonsten ohne Frontabdeckung dastehenden Cabasse verpacken bezw. schützen 😲

Grund sind meine zwei unterdessen sechs Monate alten Katzen. Hab zunächst schweren Herzen die Frontabdeckung angebracht, gefällt mir übrigends
mit Frontabdeckung überhaupt nicht, dachte dann, jetzt wäre das Problem gelöst, denkste Pustekuchen, nun erst recht 😤
Klettern entweder die Stoffabdeckung hoch oder mit Müh und Not, mit einen Sprung auf die Box, allerdings dann mit ein,zwei Kratzspuren jeweils

Nun, dank dem Stanniol, meiden sie nun meine Cabasse

Sieht nun von der Optik natürlich alles andere als schön aus, es sieht sogar voll Schei.... aus

Glückwunsch : Die Christo / Jeanne - Claude " Cabasse Verpackungskünstler "

Besondere Umstände erfordern besondere Maßnahmen. Originalton mein Urenkel - " Die armen Katzen "

Meine Frau hatte mal eine riesengroße Krippe .... gefertigt aus Baumästen, Moos usw.

.... nur ein kurzer Augenblick genügte ; meine 2 Jagdhunde machten , wie SIE ES nunmal kennen, kurzen Prozess mit d. " Kaninchenbau " - die Fetzen flogen ! ! !

Was steht " WUNDERBARES " neben der Cabasse ???

@ bigolli,

melde mich " Montag "!.... nach Diktat verreist.

*Soo* (Beitrag #2142) schrieb:

Cabasse vs. 🐱Cats

Falsche Strategie: Cabasse freilegen und dafür die Katzen in Stanniol verpacken.
SCNR

@ Wicki
du meinst wohl links, Kef Subwoofer / für 5.2.4.

@raindancer

Bezüglich der Bora: die haben echt noch Schaumstoffsicken!
Das finde ich bezüglich der Langzeitqualitär nun nicht so prickelnd.

Ich erinnere mich noch an meine Infinity Kappa 6.2i, wo nach
10 Jahren trotz Schutz vor Sonneneinstrahlung usw. die Dinger einfach
zerbröselt sind.
Habe ich zwar selber gut repariert bekommen aber .....

Die CABASSE-Entwickler haben sich aus klangtechnischen Gründen für Schaumstoff-Sicken entschieden ,
die Frage ist : Welcher Schaumstoff , lt.CABASSE-Importeur alterungsbeständiger als der aus den 80ern.

Ich hätte an ihrer Stelle lieber das gute alte Gummimaterial genommen (haben einige Cabasse-Vintage LS
Bässe) und den LS damit optimiert.

Noch fieser : Manche LS-Entwickler verwenden (heute noch) Schaumstoff innen , sieht man äusserlich
nicht ...

M.

@ Michelle, danke für die Info.
"Alterungsbeständiger" ist leider dehnbar.
Wie du auch festgestellt hast, mit langzeitstabilen
Gummis ging ja auch bei Cabasse bereits problemlos.
Ist das Coax System nicht auch mit Schaumstoff aufgesetzt?

Wie dem auch sei, am Freitag gibt es eine Hörsession mit der Cabasse Bora, sofern der Händler den Termin nachher bestätigt.

Er sieht die Bora klanglich eine Stufe unterhalb der Murano. Für mich ist aber Bassreflex Öffnung vorne aufgrund der wandnahen Aufstellung ein ko.Kriterium.bei der Murano. Das die Bora größer ist, stört mich nicht. Sehe ich eher als Vorteil.

Ich habe nun in der letzten Zeit diverse Lautsprecher eingehender geprüft. Ich musste leider bisher feststellen, den Lautsprecher der mich zu 100% , oder wenigstens 90% überzeugen konnte, habe ich bisher nicht gefunden.

Ich vermisse meine ( ziemlich) großen Standlautsprecher mit genügend Auslauf aus meiner alten Wohnung, da diese in Nachbetrachtung dem Ideal am nächsten gekommen sind.

Das hört sich nicht so toll an:

The Bora is a significant and fairly substantive matter, weighing some 15kg. The built enclosure has gradually curved sides, which ought to add additional strength and help distribute the results of standing waves and flat reflections.
One set of terminals is mounted via a metal plate that was good.

SOUND QUALITY
Despite - or perhaps because - its comparatively complicated and advanced driver technology, the Bora was not well received by the listening panel. The measurements appear not negative enough as well as the high susceptibility would seem to be an additional bonus, but the panelists were almost unanimous in putting the Bora behind others.
It is not a loudspeaker that is terrible by any means as well as when it comes to loudness and headroom abilities it is the clear leader of the pack. Dynamics also possess eagerness and a welcome vigour, but the sound as a whole looks a little overly mid- lacking and dominant in transparency that is fundamental.

The bass end is a bit light in weight, but reveals speed, space and great atmosphere, while the restrictions seem to lie in the somewhat open group, which likewise lacks delicacy and sweetness. Potentially the most serious failing is the fact that it seems somewhat less coherent than the more straightforward two way layouts and is therefore less musically intriguing and involving.

Its sound quality did not appear to measure up to the remarkable engineering content while the Bora would appear to provide the most effective stuff value for the money amongst our evaluation group. Nevertheless, anyone who often loves to play with their system at rather high volumes might discover it fills the bill.

Der Text kommt von einer Seite die gar kein "about us" oder Impressum hat, auch anscheinend keine eigenen Fotos, http://www.hifi-review.net/ , ich würde sowas nicht ganz so ernst nehmen, mal schauen wie du sie selber am Freitag finden wirst.

Für mich ist aber Bassreflex Öffnung vorne aufgrund der wandnahen Aufstellung ein ko.

Solange du ungefähr 10cm Abstand zu der Wand einhalten kannst ist es egal auf welcher Seite die Öffnung ist, https://www.visaton....ng-von-lautsprechern

@thewas, vielen Dank für den Link bez. Wandnah und Bassreflex.

Nachfolgend ein paar Fotos wie es bei mir in Bezug auf Platz aussieht, lässt sich nicht ändern, Berlin halt und ich bin froh, relativ zentral aber ruhig , mit großen Garten, Garage usw. zu wohnen.

Bei meinen alten Boxen mit Bassreflex war bei der Aufstellung der Bass sehr dominant und unangenehm fett, nicht akzeptabel.

Das hat aber nichts mit der Position vom BR Ausgang zu tun sondern dass durch die wandnahe Aufstellung der Bassbereich stark überhöht wird, das bedeutet dass man bei so einer Aufstellung entweder Lautsprecher braucht die schon relativ früh anfangen im Bass abzufallen (z.B. manche ältere geschlossene Lautsprecher bei deinen so eine Aufstellung berücksichtigt wurde bei der Abstimmung) oder noch besser einen EQ oder DSP mit dem man den Bass anpassen kann.

Kannst du die Lautsprecher wenigstens etwas mehr weg von den Seitenwänden verschieben? Weil durch die nahen Seitenwände wirst du nie eine sehr gute Abbildung hinkriegen und da sind teure Lautsprecher bisschen "Perlen vor die Säue".

@thewas, tolle Unterstützung!

Nicht wirklich viel machbar, max 15 cm .
Das würde erklären, warum ich bisher am besten
mit meinen vintage Briten ausgekommen bin und
( seltsamerweise) auch sehr gut mit der Cabasse Goelette M4.
Und ich dachte es liegt am fehlenden Bassreflex oder nur
vorne vorhandenen.
Bei diesen Lautsprechern bekomme ich nach etwas Feinjustage
eine für mich ausreichende Stereobühne hin.
Die Kef reference 103.2 halt als wenn man mit Kopfhörern hört,
bei der Goelette M4 recht große Bühne, bei den Rogers so ein Mittelding.

Salü @Michelle

Zugegeben folgende Frage ist nicht leicht zu beanworten...
stimmt es, das eine Backes & Müller BM20 oder eine Quad ESL , auf gleichen Albatros Niveau spielen, bzw. gleichzusetzen sind ?

Zu nächst : bonjour a tous ,
@SOO
Wenn ich mal aus meiner reichhaltigen Highend-Erfahrung berichten darf :

BM 20 , QUAD ESL (Das sind doch die Elektrostaten ?):

BM20
Also Besitzer von ALBATROS , so M5 - M7 , brauchen nicht zittrig werden , wenn von BM 20 die Rede ist !
Die Hersteller von BM 20 hatten ausser dem 'ständig' wiederholten Aufkleber 'Testsieger' nichts zu
bieten ...
Die ALBATROS war in allen Belangen 'Gehäuse , Chassis , Aktivregelung , Elektronik' besser ,
vorallem natürlich im Klang !
Gehört habe ich : BM 6 , BM 20 , BM40 vs. CABASSE SAMPAN passiv , da hätte jeder Andere
auch gleich die CABASSE gewählt !
Und es waren keine Nuancen im Vergleich , sondern sprichwörtlich : wie Schuppen von den Haaren

QUAD ESL
Habe ich ein paar Mal gehört , braucht potente Verstärker ...
Mir klang das Ganze zu 'very british' , also etwas muffig , Frequenzgang begrenzt und zu leblos ...

Zum Test der BORA in der englischen Zeitschrift :
Würde ich nicht so Ernst nehmen , denn manche engl. Tester haben noch den 100-jährigen Krieg zwischen
FR und England im Kopf und lassen so kein gutes Haar an FR Produkten

Lieber eine Box selbst testen (mit ein , zwei Goldohren-Kumpels ...)

@bigolli
Muss es denn gleich eine teure Alternative (zu Vintage-KEF) aus der Neuzeit sein ?
Es gibt CABASSE Doris , Skiff , Clipper oder british aus den späten 80er :
MISSION 7 oder 8 Serie (2-Wege mit D'Appolito Prinzip) , günstig und Top

PS: Habe mich neu anmelden müssen , weil meine alte Nativadresse anscheinend
hier nicht mehr gespeichert ist

M.

Danke für deinen ausführenden Bericht ☺

Bis dato habe ich ja die Albatros "leider" noch nie gehört,das sie aber zwei,drei... Stufen über der Galion6 steht, steht ja ausser Frage,
wie würdest du kurz, die Unterschiede der zweien beschreiben ? Mehr Bass, dynamischer....

☆ mühsam mit der Neuanmeldung

@ Michelle,

Probehören der Bora fiel leider heute aus, ich bin stark erkältet und zudem war es noch dermaßen voll in den Berliner U/ S- Bahnen, das mochte ich mir und den anderen Fahrgästen nicht zumuten.

Im Grunde hast du natürlich recht aber mir hat die (Vintage)Goelette M4 so gut gefallen, dass ich Lust auf etwas neues bekommen habe.

Allerdings bin ich etwas gestört
Ich besitze 1 x Paar Goelette M4, 2 x Paar Kef Reference 103.2,
1 x Paar Rogers Studio 1a, 2 x Paar Acron 300c und zu guter letzt warten noch 1 x Paar Mission 737 Renaission auf meine sachkundigen Hände zum renovieren( wegen alten Ferrofluid habe bereits die passenden Hochtöner 19TD von Peerless erworben, die gibt es noch immer neu zu kaufen). Ach, den Center KEF R2C habe ich beinahe unterschlagen.

Gerne kann statt ein paar neuer Cabasse ( wobei es diese gerade um 50% reduziert gibt) auch ein weiteres gutes Vintage Paar Cabasse einziehen.