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Thread für Kef-Liebhaber:

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distain
Inventar
#5118 erstellt: 12. Mrz 2009, 13:37

Mick@HiFi schrieb:
Prima, dann brauch ich eigentlich nur noch einen Händler, der mir zum Testen ein paar Kef Ref 201/2 übers WE schickt oder rüberschleppt ;)


...ces't la vie, dann wirst du bei den MM's und Satrunies auch keinen finden!

...versuch es doch mal im Netz per Vorkasse! Rückgaberecht hast du ja!
Mick@HiFi
Stammgast
#5119 erstellt: 12. Mrz 2009, 13:44

...ces't la vie, dann wirst du bei den MM's und Satrunies auch keinen finden!

...versuch es doch mal im Netz per Vorkasse! Rückgaberecht hast du ja!


Bin ja schon dran, nur wie Du eben schon richtig bemerkt hast, nehme ich meine Anleitung zu Kauf im Netz ernst und bin nun erst bei der Recherche.

Wenn die Angebote der Händler eintrudeln werde ich "deren" Preise vergleichen .....

Dir auch ein schönes Wochenende


[Beitrag von Mick@HiFi am 12. Mrz 2009, 13:47 bearbeitet]
distain
Inventar
#5120 erstellt: 12. Mrz 2009, 13:46
...hört sich schon gut an! Viel Spaß beim Recherchieren und laß dich nicht aus der Ruhe bringen!
Mick@HiFi
Stammgast
#5121 erstellt: 12. Mrz 2009, 13:51
Ich hab Zeit, die Preise fallen..... Der Krise sei Dank!!
distain
Inventar
#5122 erstellt: 12. Mrz 2009, 13:52
...Hilfe brauchst beim Tragen nur nicht wirklich oder sind dir 12 kg zu schwer?
distain
Inventar
#5123 erstellt: 12. Mrz 2009, 13:53

Mick@HiFi schrieb:
Ich hab Zeit, die Preise fallen..... Der Krise sei Dank!!



...ja, dann hat man doch gern Wirtschaftskrisen!
...jedoch ist da etwas wahres dran...wieviel ist dein oberstes Limit für die Ref 201/2?
Mick@HiFi
Stammgast
#5124 erstellt: 12. Mrz 2009, 13:54
Also fürn Kaffee würde ich mir die auch nach Hause bringen lassen :D, der Verkäufer verdient ja schließlich heftigst daran
distain
Inventar
#5125 erstellt: 12. Mrz 2009, 13:57
...okay, wenn du die XQ30 für 999,00 Euro angeboten bekommst, dann informiere mich und ich nehme ein Pärchen!

..schon bei Schluderbacher angefragt?
Mick@HiFi
Stammgast
#5126 erstellt: 12. Mrz 2009, 13:58
Ich führe grundsätzlich keine Preisdiskussionen öffentlich über ein Forum.
Habe ich bei meinen bisherigen Käufen nicht getan und werde es auch in Zukunft nicht machen.
Bis Dato haben aber meine Preisverhandlungen nicht nur mir, sondern auch einigen anderen Interessenten, gerade hier im KEF Thread, ebenfalls gute Konditionen eingebracht!!

Also wenn Du willst, darfst Du mich gerne anschreiben und mir ein Angebot für die gewünschte Box unterbreiten. Ich lasse Dich dann wissen ob es akzeptabel ist.


[Beitrag von Mick@HiFi am 12. Mrz 2009, 14:01 bearbeitet]
distain
Inventar
#5127 erstellt: 12. Mrz 2009, 14:00

Mick@HiFi schrieb:
Ich führe grundsätlich keine Preisdiskussionen öffentlich über ein Forum.
Habe ich bei meinen bisherigen Käufen nicht getan und werde es auch in Zukunft nicht machen.
Bis Dato haben aber meine Preisverhandlungen nicht nur mir sondern auch einigen anderen Interessenten, gerade hier im KEF Thread - ebenfalls gute Konditionen eingebracht!!

Also wenn Du willst, darfst Du mich gerne anschreiben und mir ein Angebot für die gewünschte Box unterbreiten. Ich lasse Dich dann wissen ob es akzeptabel ist.



...komme darauf zurück!
Mick@HiFi
Stammgast
#5128 erstellt: 12. Mrz 2009, 14:03
Ja gerne, ich würde mich freuen wenn ich Dir helfen kann.
LoyK
Stammgast
#5129 erstellt: 12. Mrz 2009, 14:07
Ja, ich glaube ich kenn da wen

Werde mir die Tage übrigens einen XTZ Class-A DII anhören/leihen und mit den XQ20 testen, bin mal gespannt. Über diesen Verstärker findet man im Internet sehr wenig, aber XTZ kommt generell sehr gut weg überall und von 2 Leuten wurde mir schon die geniale P/L dieses Verstärkers bestätigt. Ist quasi ein Advance Acoustic Map 305 DA, der von den Schweden noch teilweise überarbeitet wurde.
Mick@HiFi
Stammgast
#5130 erstellt: 12. Mrz 2009, 14:09
Ja super, freut mich das zu hören. Gib mal Bescheid wenn Du einige Höreindrücke gewonnen hast.

Gibts denn irgendeinen Link zum Verstärker?


[Beitrag von Mick@HiFi am 12. Mrz 2009, 14:19 bearbeitet]
LoyK
Stammgast
#5131 erstellt: 12. Mrz 2009, 14:28
XTZ.se

Hier gibt es schon den neuen D3 und bei den alten Produkten den DII, wobei der D3 leider nicht vorrätig ist und auch teurer. Übrigens hat die größte XTZ Regalbox da in einem Test gegen die XQ20 knapp gewonnen, wobei die XTZ als Allrounder gelobt wird und die XQ20 als Must-Have für Jazzer;)
Mick@HiFi
Stammgast
#5132 erstellt: 12. Mrz 2009, 14:32
Zum Glück spielt meine XQ20 auch den Blues

Hab hier noch was zur XTZ gefunden:

http://www.attsaar.de/Rechts/XTZ.html
PestoEsser
Stammgast
#5133 erstellt: 12. Mrz 2009, 17:00
@ MR_WD_40

Ich hatte gestern die Ehre und durfte den Arcam AVR 600 an den KEF XQ 40 hören.
Ich sag dir, das war ein Erlebnis.
Im Vergleich dazu liefen die KEfs vorher an nem Rotel RA 1062.
Selbst da fand ich die KEFs sehr schön. Obwohl mir die Stimme etwas zu leicht in den Hintergrund gedrängt wurde.
Dann kam der AVR 600. Eigentlich wollte ich ihn gar nicht hören ( mir war klar was passieren würde...ich will ihn haben ), aber er war schnell angeschlossen.
War ganz frisch, gerade erst angekommen + Vertreter noch da.
Der Arcam war genial. Stimmen sehr präsent, etwas mehr Räumlichkeit, forderte aber auch mehr aufmerksam. Klang analytischer wie der Rotel, was aber positiv gemeint ist. Ich war hin und weg.
Noch kurz etwas über USB gehört - das kann er anscheinend sogar besser als über CD ( ohne Jitter). Von der Videosektion ganz zu schweigen, aber das ist ein anderes Thema.
Und ne Erscheinung ist er allemal.
Arcam und die KEF XQ 40 sind meines Erachtens ne wahnsinnig geile Kombination.
Ich glaub den muß ich mir früher oder später selber schenken

Greetz Andy
distain
Inventar
#5134 erstellt: 12. Mrz 2009, 17:10

PestoEsser schrieb:
@ MR_WD_40

Ich hatte gestern die Ehre und durfte den Arcam AVR 600 an den KEF XQ 40 hören.
Ich sag dir, das war ein Erlebnis.
Im Vergleich dazu liefen die KEfs vorher an nem Rotel RA 1062.
Selbst da fand ich die KEFs sehr schön. Obwohl mir die Stimme etwas zu leicht in den Hintergrund gedrängt wurde.
Dann kam der AVR 600. Eigentlich wollte ich ihn gar nicht hören ( mir war klar was passieren würde...ich will ihn haben ), aber er war schnell angeschlossen.
War ganz frisch, gerade erst angekommen + Vertreter noch da.
Der Arcam war genial. Stimmen sehr präsent, etwas mehr Räumlichkeit, forderte aber auch mehr aufmerksam. Klang analytischer wie der Rotel, was aber positiv gemeint ist. Ich war hin und weg.
Noch kurz etwas über USB gehört - das kann er anscheinend sogar besser als über CD ( ohne Jitter). Von der Videosektion ganz zu schweigen, aber das ist ein anderes Thema.
Und ne Erscheinung ist er allemal.
Arcam und die KEF XQ 40 sind meines Erachtens ne wahnsinnig geile Kombination.
Ich glaub den muß ich mir früher oder später selber schenken

Greetz Andy



mit welcher Musik hast du getestet?
PestoEsser
Stammgast
#5135 erstellt: 12. Mrz 2009, 17:19
Unter anderem U2, Tantric, Damien Rice, LP, Adoro, Eagles, Xavier, Coldplay, RW, KD Lang...
distain
Inventar
#5136 erstellt: 12. Mrz 2009, 17:21

PestoEsser schrieb:
Unter anderem U2, Tantric, Damien Rice, LP, Adoro, Eagles, Xavier, Coldplay, RW, KD Lang...


jetzt machst du mich echt neugierig...schöne vielfältige Auswahl!

...ich würde sehr gerne mal die KEF mit einen Verstärker der 500,00 Euro-Klasse testen!
PestoEsser
Stammgast
#5137 erstellt: 12. Mrz 2009, 17:25
Dann würd ich mal NAD probieren.
Hätte ich auch gerne gehört, warn aber keine da.
Den NAD bee 325 oder 355 kannst mal probieren. KEF und NAD sollen ja ne gute Kombination sein. Hatte selber leider noch nie die Gelegenheit mich persönlich davon zu überzeugen.
Ob die genannte NADs die XQ 40 aussschöpfen können, mag ich zu bezweifeln, aber da gibts hier bestimmt welche, die dir da mehr Infos geben können.

Greetz Andy
Stalling
Ist häufiger hier
#5138 erstellt: 12. Mrz 2009, 17:29
@ Andy

Ich betreibe meine KEF XQ 40 an einer Arcam A18 / CD 17 Kombination. Meiner Meinung nach haben die Arcams ein sehr gutes Preisleistungsverhältnis. Ich habe doppelt so teure Geräte gehört, die kein Stück besser klangen.
In der letzten Image Hifi wurde der A18 auch als Amp "ohne Minuspunkte" getestet. Außerdem sind die Arcams schlicht und nicht pompös und ich kann die komplette "Beleuchtung" wegschalten. Halt understatement!!!

Grüße

Frank
PestoEsser
Stammgast
#5139 erstellt: 12. Mrz 2009, 17:38
Hi Frank,

Arcams schlichtes Design find ich auch super.
Ohne viel schnick schnack.
Wie gesagt, hab nur den AVR 600 und den Rotel 1062 an den XQ 40 gehört. Da war ein ganz schön großer Unterschied dazwischen.
Laut Vertreter / Händler spielt der AVR 600 weit besser als die kleineren Arcams oder vergleichbare Geräte in der Preisklasse oder darunter / darüber.
Hab leider noch keinen kleinen Arcam oder NAD dran gehört, aber wie der AVR 600 die XQ 40 im Griff hat und was der da rausholt ist gigantisch.
Würd mich selber auch interessieren, was ein kleiner Arcam oder NAD an den XQ 40 zaubert.

Greetz Andy
guido16
Stammgast
#5140 erstellt: 12. Mrz 2009, 20:09

distain schrieb:

PestoEsser schrieb:
Unter anderem U2, Tantric, Damien Rice, LP, Adoro, Eagles, Xavier, Coldplay, RW, KD Lang...


jetzt machst du mich echt neugierig...schöne vielfältige Auswahl!

...ich würde sehr gerne mal die KEF mit einen Verstärker der 500,00 Euro-Klasse testen!


Hab KEF Iq7se an einem Harman/Kardon HK970 laufen (entspricht etwa dieser Preisklasse)

Ich bin begeistert!! - Hab allerdings keinen Vergleich mit einem anderen Verstärker..

Mich würde auch mal brennend interessieren, ob diese Kombi von anderen hier im Forum, die vielleicht mal direkte Vergleichsmöglichkeiten mit anderen Verstärkern gehabt haben, als gut empfunden wurde.


[Beitrag von guido16 am 12. Mrz 2009, 20:10 bearbeitet]
coyote83
Ist häufiger hier
#5141 erstellt: 12. Mrz 2009, 20:58

raybanner schrieb:
habe heute morgen die iq 30 bestellt, die hörprobe aber erst vorhin beim händler vollzogen.

was aus diesen lautsprechern kommt ist der wahnsinn, musste die ganze zeit grinsen und lachen weil ich es einfach nicht glauben wollte

freue mich wie ein baby :hail


Klasse, glückwunsch zu den iQ30 raybanner. Dann hast du den Händler verarscht der seine Zeit für dich geopfert hat, und mich, der dir die iQ3 reserviert hat und nem anderen User abgesagt hat, weil ich die Ls für dich reserviert hatte. Fingerspitzengefühl ist nicht so dein Ding im Umgang mit deiner Umwelt oder?
*ironie an* Aber danke dass du dich wenigstens gemeldet hast um mir abzusagen. *ironie aus*

Sorry für OT, aber das passte zu gut zu den übrigen Posts von raybanner.
raybanner
Stammgast
#5142 erstellt: 12. Mrz 2009, 21:32
ich dachte ich hätte dir schon geschrieben, sry, kann vorkommen
weiss garnicht warum du so abgehen musst, eine pm an mich hätte wohl auch gerreicht
Conehead
Stammgast
#5143 erstellt: 12. Mrz 2009, 23:46

sumpfhuhn schrieb:

Conehead schrieb:

sumpfhuhn schrieb:

raybanner schrieb:
habe 2 händler angeschrieben, aber bisher natürlich noch keine antwort.

was sagt ihr zum amazon preis von 412 euro für das paar iq 30

http://www.amazon.de...id=1236371890&sr=8-1


geht es irgendwo günstiger, was habt ihr denn so gezahlt?


Hallo
Ich habe gerade für 2 Pärchen iq 30 je 360€ gezahlt.
Dazu kamen noch 2 Pärchen Ständer(Mission Stands II)für je 140€,also 1000€ alles zusammen.
Für MM(Berlin),guter Preis.Somal KEF im MM nicht oft vertreten ist.
Weitere Optionen:1 Paar iq 70(800€)für evtl. späteren 7.1 Aufbau,und den iq 60 c für 300€.

Hoffe Dir geholfen zu haben.

Gruß



Sind das Preise eines autorisierten KEF-Händlers, oder sind die Lautsprecher vom LKW gefallen? ;)


Hallo

Bezugsquelle steht im Text,also ganz offiziell .

Gruß


Dann ist das wohl ein Hauptstadtrabatt. Bei uns in der Region gibt es den nicht.
MalNeFrage
Ist häufiger hier
#5144 erstellt: 15. Mrz 2009, 20:24
Hallo Zusammen,

würde mir zu dem aktuell sehr fairen Kurs gern die IQ7(SE) zulegen. Hatte schon mal die IQ1 getestet, die mir gut gefallen haben.

Frage ist nun, ob die IQ7 in meinem kleinen Raum (ca. 13 qm rechteckig) überhaupt ihr Potential enfalten können. Gedacht sind die LS für 90% Surround und 10% Musik.

Vielleicht hat jemand schon ein ähnliches Setup und kann mir einen Tipp geben.

Viele Grüße
MalNeFrage
Sniper123
Ist häufiger hier
#5145 erstellt: 15. Mrz 2009, 21:04

MalNeFrage schrieb:
Hallo Zusammen,

würde mir zu dem aktuell sehr fairen Kurs gern die IQ7(SE) zulegen. Hatte schon mal die IQ1 getestet, die mir gut gefallen haben.

Frage ist nun, ob die IQ7 in meinem kleinen Raum (ca. 13 qm rechteckig) überhaupt ihr Potential enfalten können. Gedacht sind die LS für 90% Surround und 10% Musik.

Vielleicht hat jemand schon ein ähnliches Setup und kann mir einen Tipp geben.

Viele Grüße
MalNeFrage


bei dem kleinen Raum können die großen Boxen ganz sicher nicht ihr Potential entfalten.

Warum bleibst Du nicht bei der iQ1?
Die können schon kaum voll spielen, sind aber bei der Raumgröße die bessere Wahl.

Hast Du die Boxen mal zu Hause gehört?

Wenn mit "Surround" Heimkino/5.1 o.Ä. gemeint ist, wo willst Du dann die anderen Boxen in dem Raum hinstellen?
Conehead
Stammgast
#5146 erstellt: 15. Mrz 2009, 21:10
Ich glaube, es ist weniger die Frage, ob die Q7 in einem 13 m² Raum ihr volles Potential ausschöpfen kann, sondern mehr, ob sie vielleicht überdimensioniert ist, also ob insbes. der Bass zu dominant ist. Diese Frage lässt sich nur durch einen Test im Hörraum beantworten. Grundsätzlich kann diese Kombination aber funktionieren.
hatchet1971
Ist häufiger hier
#5147 erstellt: 15. Mrz 2009, 22:05
Hallo zusammen,

ich betreibe nun seit mehreren Wochen den Rotel RSX 1057 und den RDV 1062 an meinem 5.0 System bestehend aus:

Front: IQ9
Center: IQ6c
Rear: IQ3

...kein Sub, da die IQ 9 ja schon einen guten Bass haben.

Nachdem ich jetzt seit einigen Wochen sowohl Stereo als auch 5.1 (5.0) höre, fängt man ja dann irgendwann an zu optimieren.

In den Einstellungen des RSX 1057 habe ich jetzt die Möglichkeit gefunden die "Einsatzfrequenzen" pro Lautsprecher einzustellen. Meine Frage ist jetzt, was stelle ich am besten ein?

Die Lautsprecher haben laut technischer Daten KEF folgende Frequenzgänge:

IQ9: 38 Hz - 40 kHz
IQ6c: 65 Hz - 40 kHz
IQ3: 45 Hz - 40 kHz

Ich kann die Einsatzfrequenzen für jeden Lautsprecher wie folgt einstellen: 40, 60, 80 100, 120, 150 und 200 Hz.

ISt es am sinnvollsten, wenn ich -solange ich keinen Sub betreibe- an die unterste mögliche Frequenz der Lautsprecher gehe, sprich IQ9 40Hz, IQ6c 80 Hz und IQ3 60 Hz? Haben die Angaben überhaupt etwas miteinander zu tun? Können die Lautsprecher bei falscher Einstellung Schaden nehmen?

Eine weitere Einstellung ist die Verzögerungszeit. Wirkt sich die im Surroundbetrieb wirklich aus??? Ist es sinnvoll hier Einstellungen vorzunehmen, oder bringt das eher etwas durcheinander. Ich habe die Abstände schonmal eingestellt, aber augenscheinlich erstmal nichts gehört (müsste deoch 'ohren'scheinlich heissen , oder?).


[Beitrag von hatchet1971 am 15. Mrz 2009, 22:07 bearbeitet]
Conehead
Stammgast
#5148 erstellt: 15. Mrz 2009, 22:33
Die Einstellung der unteren Grenzfrequenz ist nur für den Betrieb mit Subwoofer gedacht. Du solltest in deinem Verstärker den Betrieb ohne Sub wählen, dann wird das Frequenzband auch nicht beschnitten.Alles Andere wäre suboptimal für den Klang, schaden kann es den Lautsprechern aber nicht.
Die Verzögerungszeit ist eine wichtige Größe im Surroundbetrieb und sollte korrekt eingestellt sein. Ich kenne deinen Rotelverstärker nicht. Hat er eine automatische Einmessung, oder kannst du den Abstand Hörplatz/Lautsprecher in Meter eingeben. Wenn dein Verstärker nicht über diese Optionen verfügt, gibt es bestimmt eine "Umrechnungstabelle" von Meter in Millisekunden in deiner Bedienungsanleitung.
uwe_schmid
Ist häufiger hier
#5149 erstellt: 15. Mrz 2009, 22:41

hatchet1971 schrieb:
Hallo zusammen,

ich betreibe nun seit mehreren Wochen den Rotel RSX 1057 und den RDV 1062 an meinem 5.0 System bestehend aus:

Front: IQ9
Center: IQ6c
Rear: IQ3

...kein Sub, da die IQ 9 ja schon einen guten Bass haben.

Nachdem ich jetzt seit einigen Wochen sowohl Stereo als auch 5.1 (5.0) höre, fängt man ja dann irgendwann an zu optimieren.

In den Einstellungen des RSX 1057 habe ich jetzt die Möglichkeit gefunden die "Einsatzfrequenzen" pro Lautsprecher einzustellen. Meine Frage ist jetzt, was stelle ich am besten ein?

Die Lautsprecher haben laut technischer Daten KEF folgende Frequenzgänge:

IQ9: 38 Hz - 40 kHz
IQ6c: 65 Hz - 40 kHz
IQ3: 45 Hz - 40 kHz

Ich kann die Einsatzfrequenzen für jeden Lautsprecher wie folgt einstellen: 40, 60, 80 100, 120, 150 und 200 Hz.

ISt es am sinnvollsten, wenn ich -solange ich keinen Sub betreibe- an die unterste mögliche Frequenz der Lautsprecher gehe, sprich IQ9 40Hz, IQ6c 80 Hz und IQ3 60 Hz? Haben die Angaben überhaupt etwas miteinander zu tun? Können die Lautsprecher bei falscher Einstellung Schaden nehmen?

Eine weitere Einstellung ist die Verzögerungszeit. Wirkt sich die im Surroundbetrieb wirklich aus??? Ist es sinnvoll hier Einstellungen vorzunehmen, oder bringt das eher etwas durcheinander. Ich habe die Abstände schonmal eingestellt, aber augenscheinlich erstmal nichts gehört (müsste deoch 'ohren'scheinlich heissen , oder?).



Wie mein Vorredner schon sagt, schneidet der Receiver ab der Übergangsfrequenz ab.

Das ist beim Fehlen eines Subwoofers auch sinnvoll, wenn - wie bei Dir - der Center und die Surroundboxen - relativ "kleine" Boxen sind. Wie ich in einem früheren Beitrag in diesem Forum schon dargestellt habe, sind die "echten" Frequenzen (-3 dB) der o.g. Boxen etwa 20 Hz höher als im Datenblatt beschrieben (bitte such das doch nach).

Ich würde daher die iQ9 nicht beschneiden, den iQ6c ab ca. 80 Hz und den iQ 3 ab ca. 60 Hz - dann werden die unteren Frequenzen dieser Boxen an die Front abgegeben.

Bei meinem Onkyo 700 kann man nur eine übergangsfequenz festlegen - ich habe 80 Hz gewählt


viele Grüsse

U.
MalNeFrage
Ist häufiger hier
#5150 erstellt: 16. Mrz 2009, 01:57

bei dem kleinen Raum können die großen Boxen ganz sicher nicht ihr Potential entfalten.

Warum bleibst Du nicht bei der iQ1?
Die können schon kaum voll spielen, sind aber bei der Raumgröße die bessere Wahl.

Hast Du die Boxen mal zu Hause gehört?

Wenn mit "Surround" Heimkino/5.1 o.Ä. gemeint ist, wo willst Du dann die anderen Boxen in dem Raum hinstellen?


Ja mit Surround meinte ich 5.1. Bisher steht da ein Canton LE Set, geht vom Platz her ganz gut. Ist klanglich aber nicht so toll. In diesem Raum hatte ich die IQ1 noch nicht gehört. Mir ist halt schon eine hohe Dynamik im Heimkinobetrieb wichtig, das wird mit den IQ1 nicht klappen.
Conehead
Stammgast
#5151 erstellt: 16. Mrz 2009, 02:48

MalNeFrage schrieb:

bei dem kleinen Raum können die großen Boxen ganz sicher nicht ihr Potential entfalten.

Warum bleibst Du nicht bei der iQ1?
Die können schon kaum voll spielen, sind aber bei der Raumgröße die bessere Wahl.

Hast Du die Boxen mal zu Hause gehört?

Wenn mit "Surround" Heimkino/5.1 o.Ä. gemeint ist, wo willst Du dann die anderen Boxen in dem Raum hinstellen?


Ja mit Surround meinte ich 5.1. Bisher steht da ein Canton LE Set, geht vom Platz her ganz gut. Ist klanglich aber nicht so toll. In diesem Raum hatte ich die IQ1 noch nicht gehört. Mir ist halt schon eine hohe Dynamik im Heimkinobetrieb wichtig, das wird mit den IQ1 nicht klappen.


Aber vielleicht im Zusammelspiel mit einem potenten Subwoofer!
Conehead
Stammgast
#5152 erstellt: 16. Mrz 2009, 03:20

uwe_schmid schrieb:

hatchet1971 schrieb:
Hallo zusammen,

ich betreibe nun seit mehreren Wochen den Rotel RSX 1057 und den RDV 1062 an meinem 5.0 System bestehend aus:

Front: IQ9
Center: IQ6c
Rear: IQ3

...kein Sub, da die IQ 9 ja schon einen guten Bass haben.

Nachdem ich jetzt seit einigen Wochen sowohl Stereo als auch 5.1 (5.0) höre, fängt man ja dann irgendwann an zu optimieren.

In den Einstellungen des RSX 1057 habe ich jetzt die Möglichkeit gefunden die "Einsatzfrequenzen" pro Lautsprecher einzustellen. Meine Frage ist jetzt, was stelle ich am besten ein?

Die Lautsprecher haben laut technischer Daten KEF folgende Frequenzgänge:

IQ9: 38 Hz - 40 kHz
IQ6c: 65 Hz - 40 kHz
IQ3: 45 Hz - 40 kHz

Ich kann die Einsatzfrequenzen für jeden Lautsprecher wie folgt einstellen: 40, 60, 80 100, 120, 150 und 200 Hz.

ISt es am sinnvollsten, wenn ich -solange ich keinen Sub betreibe- an die unterste mögliche Frequenz der Lautsprecher gehe, sprich IQ9 40Hz, IQ6c 80 Hz und IQ3 60 Hz? Haben die Angaben überhaupt etwas miteinander zu tun? Können die Lautsprecher bei falscher Einstellung Schaden nehmen?

Eine weitere Einstellung ist die Verzögerungszeit. Wirkt sich die im Surroundbetrieb wirklich aus??? Ist es sinnvoll hier Einstellungen vorzunehmen, oder bringt das eher etwas durcheinander. Ich habe die Abstände schonmal eingestellt, aber augenscheinlich erstmal nichts gehört (müsste deoch 'ohren'scheinlich heissen , oder?).



Wie mein Vorredner schon sagt, schneidet der Receiver ab der Übergangsfrequenz ab.

Das ist beim Fehlen eines Subwoofers auch sinnvoll, wenn - wie bei Dir - der Center und die Surroundboxen - relativ "kleine" Boxen sind. Wie ich in einem früheren Beitrag in diesem Forum schon dargestellt habe, sind die "echten" Frequenzen (-3 dB) der o.g. Boxen etwa 20 Hz höher als im Datenblatt beschrieben (bitte such das doch nach).

Ich würde daher die iQ9 nicht beschneiden, den iQ6c ab ca. 80 Hz und den iQ 3 ab ca. 60 Hz - dann werden die unteren Frequenzen dieser Boxen an die Front abgegeben.

Bei meinem Onkyo 700 kann man nur eine übergangsfequenz festlegen - ich habe 80 Hz gewählt


viele Grüsse

U.

Bei meinem Verstärker (einem Yamaha) wird durch die Übernahmefrequenz der Niederfrequenzanteil festgelegt, der an den Subwoofer geht. So steht es zumindest in der Bedienungsanleitung.Obwohl es beim Yamaha nicht beschrieben wird muss es aber so sein wie uwe schnmidt erklärte, dass bei Fehlen eines Sub, die Übernahmefrequenz für die Hauptlautsprecher gilt.
hatchet1971
Ist häufiger hier
#5153 erstellt: 16. Mrz 2009, 11:06

Conehead schrieb:
Die Verzögerungszeit ist eine wichtige Größe im Surroundbetrieb und sollte korrekt eingestellt sein. Ich kenne deinen Rotelverstärker nicht. Hat er eine automatische Einmessung, oder kannst du den Abstand Hörplatz/Lautsprecher in Meter eingeben. Wenn dein Verstärker nicht über diese Optionen verfügt, gibt es bestimmt eine "Umrechnungstabelle" von Meter in Millisekunden in deiner Bedienungsanleitung.


Die Verzögerungszeiten werden in Meter (bzw. ft.) eingestellt, jeweils in 0,30 m-Schritten. Werde ich dann mal genau vornehmen.


Conehead schrieb:
Ich würde daher die iQ9 nicht beschneiden, den iQ6c ab ca. 80 Hz und den iQ 3 ab ca. 60 Hz - dann werden die unteren Frequenzen dieser Boxen an die Front abgegeben.


Was heisst denn dann jetzt "nicht beschneiden" für die IQ9? Soll ich da 40 Hz einstellen, oder die Vorgabe des Receivers 100 Hz? Ich denke doch 40 Hz, oder?

Eine Frage noch: Sind denn die IQ3 und der IQ6c in dem Zusammanhang wirklich klein? Ich dachte und meinte auch gehört zu haben, dass die auch einen guten Bassbereich hätten.


[Beitrag von hatchet1971 am 16. Mrz 2009, 11:12 bearbeitet]
uwe_schmid
Ist häufiger hier
#5154 erstellt: 16. Mrz 2009, 12:35

hatchet1971 schrieb:

Conehead schrieb:
Die Verzögerungszeit ist eine wichtige Größe im Surroundbetrieb und sollte korrekt eingestellt sein. Ich kenne deinen Rotelverstärker nicht. Hat er eine automatische Einmessung, oder kannst du den Abstand Hörplatz/Lautsprecher in Meter eingeben. Wenn dein Verstärker nicht über diese Optionen verfügt, gibt es bestimmt eine "Umrechnungstabelle" von Meter in Millisekunden in deiner Bedienungsanleitung.


Die Verzögerungszeiten werden in Meter (bzw. ft.) eingestellt, jeweils in 0,30 m-Schritten. Werde ich dann mal genau vornehmen.


Conehead schrieb:
Ich würde daher die iQ9 nicht beschneiden, den iQ6c ab ca. 80 Hz und den iQ 3 ab ca. 60 Hz - dann werden die unteren Frequenzen dieser Boxen an die Front abgegeben.


Was heisst denn dann jetzt "nicht beschneiden" für die IQ9? Soll ich da 40 Hz einstellen, oder die Vorgabe des Receivers 100 Hz? Ich denke doch 40 Hz, oder?

Eine Frage noch: Sind denn die IQ3 und der IQ6c in dem Zusammanhang wirklich klein? Ich dachte und meinte auch gehört zu haben, dass die auch einen guten Bassbereich hätten.


Ich habe keine Ahnung, wie bei Deinem Receiver "nicht beschneiden" geht. Bei vielen anderen Receivern stellt man die Lautsprecher dann einfach auf "Large" - stellt man sie auf "small", so werden sie beschnitten. Die Bediennungsanleitung sollte helfen ;-) (füher hätte man dazu einfach gesagt: RTFM) ;-)
Phoenix175
Stammgast
#5155 erstellt: 16. Mrz 2009, 15:35
Hi Leute,

ich möchte mir jetzt auch ein KEF-Set zusammenstellen und hätte zwei wichtige Fragen, bevor ich bestelle...

Bei kleinen Räumen (ca. 18qm zu beschallende Fläche) klingen dort 4 iQ10 + iQ2c + Sub besser als ein paar iQ30 + iQ6c + iQ10 für Rear?! Preislich würde es kaum einen Unterschied machen, da ich für die 10er noch 2 Ständer bräuchte + Sub. (gedacht ist hauptsächlich für Film)

Desweiteren habe ich eine Frage zur Homogenität. Da es in der aktuellen Serie nur noch den 60c für 450€ gibt und ich mir daher lieber einen 2/6c kaufen möchte, habe ich bedenken, dass das Klangbild nicht homogen verläuft.

Hat jemand da schon Erfahrungen gemacht?

Achja, was mir noch einfällt, möchte gern den Yamaha V1900 dazu bestellen oder würdet ihr sagen, das ich mir unbedingt noch einen anderen anschauen sollte für diesen Preis, welcher besser harmoniert mit den KEFs?

Würde mich um Antworten freuen,

LG Phoenix
darkman71
Hat sich gelöscht
#5156 erstellt: 16. Mrz 2009, 20:46

Phoenix175 schrieb:
Hi Leute,

ich möchte mir jetzt auch ein KEF-Set zusammenstellen und hätte zwei wichtige Fragen, bevor ich bestelle...

Bei kleinen Räumen (ca. 18qm zu beschallende Fläche) klingen dort 4 iQ10 + iQ2c + Sub besser als ein paar iQ30 + iQ6c + iQ10 für Rear?! Preislich würde es kaum einen Unterschied machen, da ich für die 10er noch 2 Ständer bräuchte + Sub. (gedacht ist hauptsächlich für Film)

Desweiteren habe ich eine Frage zur Homogenität. Da es in der aktuellen Serie nur noch den 60c für 450€ gibt und ich mir daher lieber einen 2/6c kaufen möchte, habe ich bedenken, dass das Klangbild nicht homogen verläuft.

Hat jemand da schon Erfahrungen gemacht?

Achja, was mir noch einfällt, möchte gern den Yamaha V1900 dazu bestellen oder würdet ihr sagen, das ich mir unbedingt noch einen anderen anschauen sollte für diesen Preis, welcher besser harmoniert mit den KEFs?

Würde mich um Antworten freuen,

LG Phoenix


Wenn Du hauptsächlich wert auf Filme legst, kommst Du um einen Sub nicht herum. Die von Dir genannten Kompakt Lautsprecher haben alle im Bassbereich Defizite. Selbst eine IQ9 reicht nicht die Tiefbassbereiche von Filmen wiederzugeben. Trotz allem würde ich Deine zweite Konfiguration bevorzugen. Ich kann mir vorstellen, dass die IQ3 bei Stereomusik stimmiger ist.

Deshalb würde ich mir Konfiguration 2 kaufen und wenig sparen, und den entsprechenden Sub ein wenig später zu kaufen.
hatchet1971
Ist häufiger hier
#5157 erstellt: 16. Mrz 2009, 21:38

uwe_schmid schrieb:
Die Bediennungsanleitung sollte helfen ;-) (füher hätte man dazu einfach gesagt: RTFM) ;-)


Danke für den Tip, bringt mich echt weiter.

Hätte ich in der Anleitung etwas gefunden, hätte ich wohl kaum die Frage(n) eingestellt, oder?


[Beitrag von hatchet1971 am 16. Mrz 2009, 21:42 bearbeitet]
Conehead
Stammgast
#5158 erstellt: 16. Mrz 2009, 23:22
Wie schön erwähnt, solltest du für die IQ9 die Einstellung large am Receiver vornehmen, dann werden sie mit dem gesamten Frequenzband gefüttert.
Phoenix175
Stammgast
#5159 erstellt: 17. Mrz 2009, 00:33

darkman71 schrieb:

Phoenix175 schrieb:
Hi Leute,

ich möchte mir jetzt auch ein KEF-Set zusammenstellen und hätte zwei wichtige Fragen, bevor ich bestelle...

Bei kleinen Räumen (ca. 18qm zu beschallende Fläche) klingen dort 4 iQ10 + iQ2c + Sub besser als ein paar iQ30 + iQ6c + iQ10 für Rear?! Preislich würde es kaum einen Unterschied machen, da ich für die 10er noch 2 Ständer bräuchte + Sub. (gedacht ist hauptsächlich für Film)

Desweiteren habe ich eine Frage zur Homogenität. Da es in der aktuellen Serie nur noch den 60c für 450€ gibt und ich mir daher lieber einen 2/6c kaufen möchte, habe ich bedenken, dass das Klangbild nicht homogen verläuft.

Hat jemand da schon Erfahrungen gemacht?

Achja, was mir noch einfällt, möchte gern den Yamaha V1900 dazu bestellen oder würdet ihr sagen, das ich mir unbedingt noch einen anderen anschauen sollte für diesen Preis, welcher besser harmoniert mit den KEFs?

Würde mich um Antworten freuen,

LG Phoenix


Wenn Du hauptsächlich wert auf Filme legst, kommst Du um einen Sub nicht herum. Die von Dir genannten Kompakt Lautsprecher haben alle im Bassbereich Defizite. Selbst eine IQ9 reicht nicht die Tiefbassbereiche von Filmen wiederzugeben. Trotz allem würde ich Deine zweite Konfiguration bevorzugen. Ich kann mir vorstellen, dass die IQ3 bei Stereomusik stimmiger ist.

Deshalb würde ich mir Konfiguration 2 kaufen und wenig sparen, und den entsprechenden Sub ein wenig später zu kaufen.



Oh ich seh grad, das ich mich verschrieben hab...
Ich meinte eigentlich die iQ50 und nicht die 30er...

Hab aber schon gehört, das es nicht zu empfehlen ist, wenn ich die beiden Generationen kombiniere, also komplett neu oder alt.

Jetzt weiß ich nur nicht, ob sich der Aufpreis zu den neuen lohnt? Hab gehört, das sie natürlicher klingen sollen, was natürlich das Bestreben jeder Box ist, andererseits könnte ich für den Preis von 4xiQ10+60c auch 2xiQ5,2xiQ1 und ein 6c bekommen.

Wie sieht das denn eigentlich mit der Homogenität des 60c in Verbindung mit dem iQ10 aus? Wird der Center da nicht zu basslastig?
Liliththesorcerer
Stammgast
#5160 erstellt: 17. Mrz 2009, 00:58
Aus meiner Sicht ist es Geschmackssache.

Mir hat die neue Serie weniger gefallen, da sie mir einfach im Hochton zu prägnant war. Deswegen bin ich lieber bei der alten geblieben.

Das beste wärs natürlich wenn du beide selber für dich vergleichen könntest. Da schließlich dein Geschmack allein zählt.

So das wars von meiner Seite,

Jens
Phoenix175
Stammgast
#5161 erstellt: 17. Mrz 2009, 01:03

Liliththesorcerer schrieb:
Aus meiner Sicht ist es Geschmackssache.

Mir hat die neue Serie weniger gefallen, da sie mir einfach im Hochton zu prägnant war. Deswegen bin ich lieber bei der alten geblieben.

Das beste wärs natürlich wenn du beide selber für dich vergleichen könntest. Da schließlich dein Geschmack allein zählt.

So das wars von meiner Seite,

Jens


Ja, das stimmt, gibt nur 2 Probleme...

Zum einen hat kaum ein Händler beide Reihen im Angebot (zumindest hab ich noch keinen gesehen) und zum anderen find ichs etwas unangebracht einen Händler so lang zu beanspruchen, in dem Wissen, wieso nicht bei ihm zu bestellen...
Ich kann natürlich nochmals nachfragen, was sie mir für Angebote machen, glaube aber kaum, das sie mit denen von Schluderbacher etc mithalten können...
uwe_schmid
Ist häufiger hier
#5162 erstellt: 17. Mrz 2009, 01:09

hatchet1971 schrieb:

uwe_schmid schrieb:
Die Bediennungsanleitung sollte helfen ;-) (füher hätte man dazu einfach gesagt: RTFM) ;-)


Danke für den Tip, bringt mich echt weiter.

Hätte ich in der Anleitung etwas gefunden, hätte ich wohl kaum die Frage(n) eingestellt, oder? ;)



ok - aber ich habe Dir ja auch einen echten Tip gegeben (Fronts auf Large). Und wenn in deinem Manual das so schlecht beschrieben ist, dann sagt das auch etwas aus über den Hersteller (gutes Produkt sollte auch gut erklärt werden)


[Beitrag von uwe_schmid am 17. Mrz 2009, 01:12 bearbeitet]
Silvercloud
Ist häufiger hier
#5163 erstellt: 17. Mrz 2009, 02:23
Ich würde einfach mal die alte mit der neuen Serie vergleichen. Stereo Vergleich reicht ja denke aus, um einen Eindruck der jeweiligen Eigenschaften zu erfahren. Wenn mich die neuen nicht völlig überzeugen, würde ich mir die alten holen. Für Heimkino würde ich mir definitiv einen Sub holen. Schau mal http://www.die-4-helden.de/hier.
Evtl. tuts auch 4 mal die iQ1 statt der iQ10. Das sind immerhin 150€ unterschied für das Paar. 550€ für 4XiQ1 + Center und dann bleibt auch noch genug für einen guten Sub übrig.
Dipak
Inventar
#5164 erstellt: 17. Mrz 2009, 10:00

hatchet1971 schrieb:
Hätte ich in der Anleitung etwas gefunden, hätte ich wohl kaum die Frage(n) eingestellt, oder?


uwe_schmid schrieb:

ok - aber ich habe Dir ja auch einen echten Tip gegeben (Fronts auf Large). Und wenn in deinem Manual das so schlecht beschrieben ist, dann sagt das auch etwas aus über den Hersteller (gutes Produkt sollte auch gut erklärt werden)


So schlecht ist die Anleitung gar nicht und da steht sehr wohl wie das mit den Frequenzen und Grössen eingestellt wird
http://www.rotel.com/content/manuals/rsx1057.pdf , ab Seite 40..

uwe_schmid
Ist häufiger hier
#5165 erstellt: 17. Mrz 2009, 10:54

Dipak schrieb:

hatchet1971 schrieb:
Hätte ich in der Anleitung etwas gefunden, hätte ich wohl kaum die Frage(n) eingestellt, oder?


uwe_schmid schrieb:

ok - aber ich habe Dir ja auch einen echten Tip gegeben (Fronts auf Large). Und wenn in deinem Manual das so schlecht beschrieben ist, dann sagt das auch etwas aus über den Hersteller (gutes Produkt sollte auch gut erklärt werden)


So schlecht ist die Anleitung gar nicht und da steht sehr wohl wie das mit den Frequenzen und Grössen eingestellt wird
http://www.rotel.com/content/manuals/rsx1057.pdf , ab Seite 40..

:prost



Wie oben bereits ausgeführt: RTFM
Phoenix175
Stammgast
#5166 erstellt: 17. Mrz 2009, 11:45

Silvercloud schrieb:
Ich würde einfach mal die alte mit der neuen Serie vergleichen. Stereo Vergleich reicht ja denke aus, um einen Eindruck der jeweiligen Eigenschaften zu erfahren. Wenn mich die neuen nicht völlig überzeugen, würde ich mir die alten holen. Für Heimkino würde ich mir definitiv einen Sub holen. Schau mal http://www.die-4-helden.de/hier.
Evtl. tuts auch 4 mal die iQ1 statt der iQ10. Das sind immerhin 150€ unterschied für das Paar. 550€ für 4XiQ1 + Center und dann bleibt auch noch genug für einen guten Sub übrig.



War eben mal auf die-4-Helden und hab gesehen, das auch Lichtenfeld in HH dazu gehört, da muss ich diese Woche wieso nochmal hin, dann werd ich da einfach mal vorbeischauen und mir die Boxen anhören.

Vllt machen sie mir ja ein gutes Angebot und ich nehm die Dinger sofort mit.

Bringt es mir eigentlich Vorteile, wenn ich für die Fronts Standboxen nehme, wenn ich mir wieso n Sub zulege?! Jetzt rein auf Film bezogen, das Stereo nicht ganz so gut wie aus einer großen Standbox klingt ist mir klar...
lanske
Inventar
#5167 erstellt: 17. Mrz 2009, 12:12

Phoenix175 schrieb:

Bringt es mir eigentlich Vorteile, wenn ich für die Fronts Standboxen nehme, wenn ich mir wieso n Sub zulege?! Jetzt rein auf Film bezogen, das Stereo nicht ganz so gut wie aus einer großen Standbox klingt ist mir klar...

Hör Dir das einfach bei den Helden an und urteile selbst.
Nimm am besten ein paar BD oder DVD mit, die Du gut kennst.
Mir wurden meine Q7 mit und ohne Sub vorgeführt - beim PSW2500 machte es keinen Unterschied, ob der dabei war oder nicht; der B&W dagegen spielte richtig mit und gab dem ganzen Film einen neuen Unterbau
Letztlich muß es Dir aber gefallen
darkman71
Hat sich gelöscht
#5168 erstellt: 17. Mrz 2009, 18:53
Meiner Meinung nach ist ein Sub für Heimkino zwingend notwendig. Ein AV Verstärker ohne Sub, hat nicht genug Leistungsreserven, um die viele Subanteile eines Actionfilmes vernünftig wiederzugeben.

Man kann den Subanteil zwar größere Lautsprecher wie die IQ7 oder IQ9 abspielen, dies bedeutet wiederum eine unnötige Belastung des AV-Verstärkers.

Meine Ref 205 können z.B. auch in keinster Weise einen Bass so wiedergeben wie mein PSW 4000.
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