Offener Sehring Stammtisch

[quote="Kalla"][quote="potiputt"]Du lässt aber auch nicht locker in Sachen Voodoo, oder?

[/quote]

ich lach mich immer schlapp über die voodoo fetischisten.
hab ich ja auch schon gepostet.
diesen link habe ich auch schon mal gepostet:
http://www.hifiaktiv.at/diverses/realistische_betrachtungen.htm
hat aber wohl keiner gelesen.
viel spass beim lesen.
pm

Vodoo hin oder her.... der Artikel ist schon älter und hinlänglich bekannt.

Wir sollten diese Diskussionen aber nicht in diesem Stammtisch tätigen sondern in den einschlägigen Ecken des Forums.

Danke und Gruß,
Thomas

Widmen wir uns doch lieber den schönen Dingen des Lebens..

Diese junge Dame wird im April 08 Berlin in einem kleinen JazzClub heimsuchen.

Bin schon "janz knorpelig"

Zeitloser Singer/Songwriter Pop einer in
London lebenden Dänin.

Haichen schrieb:

Widmen wir uns doch lieber den schönen Dingen des Lebens..

Das les ich doch mal gerne -
aber, woher erfahrt ihr das es mal wieder eine ultimative scheibe von XYZ gibt ?
will sagen , wie informiert ihr euch über neue platten/CD's ?
bei saturn seh ich immer den wald vor bäumen nicht.
und die klassik VK sind so auf zack - da muß ich passen. die erklären mir bei einer langen symphonie warum der 43 takt von karajan wesentlich besser gespielt wurde als von barenboim oder wehm auch immer. und wer wo einen ton vergessen hat. (in berlin auffem ku-Damm gabs mal auch so einen super dealer)
ich kann dann immer nur sagen find ich gut oder auch nicht. aber in den tiefen der partitur bin ich blind.
gilt für andere musikrichtungen auch.
also - wie und wo findet ihr eine neue kaufenswerte CD ?
pd

Also, ich stöbere gerne im Web und schaue meist bei JPC und Amazon vorbei, von JPC hab ich auch einen Newsletter abonniert, der auf meinen Musikgeschmack zugeschnitten ist.
Dann hab ich auch noch iTunes am Rennen, da schau ich auch immer mal wieder in die Neuigkeiten rein.

Gruß, Thomas

Hi paddy!

Eine Quelle wäre z.b. www.amazon.de

Wenn Du Dort nach Tonträger schaust, findest Du zu besagtem Tonträger auch Informationen wie:

"Kunden, die diese CD gekauft haben, kauften auch.."

Mittels solcher Tonträgerauflistungen wird Dein Geldbeutel immer wieder inspiriert.

Haichen schrieb:

Hi paddy! Eine Quelle wäre z.b. www.amazon.de Wenn Du Dort nach Tonträger schaust, findest Du zu besagtem Tonträger auch Informationen wie: "Kunden, die diese CD gekauft haben, kauften auch.." Mittels solcher Tonträgerauflistungen wird Dein Geldbeutel immer wieder inspiriert.

dann will ich mich mal outen:
image HiFi und STEREO stehn an erster Stelle.
dann Hörfunk - sendelisten - fast genial!
jetzt kommen andere publikationen by chance-
bei JPC bin ich Kunde.
und bei Saturn - hier in Köln ein geniales angebot mit super duper kompetenten Verkäufern. die wissen nicht nur wo jede CD steht (was nun wirklich nicht selbsverständlich ist) sondern auch was drauf ist. und du kannst in jede CD reinhören.
gerade jetzt besorgt man mir mal wieder eine super seltene scheibe von herrn kunzel.
meine empfehlung:
Verdi without words, Kunzel , Telarc , CD 80 364
und
Pop's plays Puccini , Kunzel , Telarc , CD 80 260
last but not least
Gaite Parisienne , Fiedler , RCA Victor , 09026618447 2

das sind meine favoriten fürs wach werden und gute laune.
da muß der verstärker schon mal etwas mehr ran.
und es ist schon besser wenn die nachbarn verreist sind.

wenn mir zum wach werden nicht nach den alten ist - clapton und just one night (blues power in Vmax) und axel zwingenberger mit chicago flyer.

pd

Ich habe in meiner Studienzeit bei buch.de gearbeitet und habe immer noch einen guten Draht zu dem Redakteur, der die Musikseiten pflegt. Der wiederum hat einen ähnlich schrägen Musikgeschmack wie ich und noch dazu guten Kontakt zu vielen Plattenfirmen.
Durch ihn komme ich dann auch mal an Sachen, auf die man sonst in 100 Jahren nicht stößt. Die einigen hier im Forum bekannte Scheibe von KTU war z.B. so ein Treffer.
Darüber hinaus lese ich die Fono Forum um in der Welt der Klassik auf dem laufenden zu sein.
Wenn ich in Berlin bin, dann ist ein Besuch bei Dussmann Pflicht. Dort kommt man in den Genuss der kompetentesten mir bekannten Plattenverkäufer in der größten Klassikabteilung Europas. Ein Eldorado....
Leider gibt es nichts vergleichbares hier in Bremen. Dafür gibt es sehr gute Konzerte im alten Sendesaal von Radio Bremen, wo man für 10€ absolute Top-Acts zu sehen bekommt. Und durch ein Live-Erlebnis inspiriert nehme ich auch gerne mal eine CD mit nach Hause.
So herrscht hier selten Mangel an neuem Lauschgift.

Kalla schrieb:

Richard Strauss ist aber auch eine ganz feine Hausnummer. "Eine Alpensinfonie" RUMMS BUMMS!!! Du gönnst deinen Nachbarn echt was gutes. Da können die nicht meckern.

Hallo Kalla,

welche Einspielungen hast du?
Welche empfielst du?

Grüße

Pit

Kalla schrieb:

Wenn ich in Berlin bin, dann ist ein Besuch bei Dussmann Pflicht. Dort kommt man in den Genuss der kompetentesten mir bekannten Plattenverkäufer in der größten Klassikabteilung Europas. Ein Eldorado.... .

klassik lasse ich gerade mal noch so durchgehen .....
aber CD's (und jetzt auch LP's) tuto kompletto
nix geht über saturn!
das ist ein angebot da wird dir schwindlig.
pm

Paddy_Dignam schrieb:

Kalla schrieb: Wenn ich in Berlin bin, dann ist ein Besuch bei Dussmann Pflicht. Dort kommt man in den Genuss der kompetentesten mir bekannten Plattenverkäufer in der größten Klassikabteilung Europas. Ein Eldorado.... . klassik lasse ich gerade mal noch so durchgehen ..... aber CD's (und jetzt auch LP's) tuto kompletto nix geht über saturn! das ist ein angebot da wird dir schwindlig. pm

Aber wohl nur im Mutterhaus in Kölle (das war früher schon legendär), ansonsten hat Saturn ja eigentlich nichts und das auch noch geil teuer.

Bei klassischen Aufnahmen für audiophile LP's empfehle ich das süddeutsche Label TACET. Superschnell bearbeitet, Versand kostenlos per Übergabeeinschreiben und alles auf Rechnung.

Potiputt schrieb:

[...] Er gab mir die CD zurück, ich legte sie in den Player und lauschte. Dann musste ich lächeln. Ich konnte es wirklich nicht glauben, aber es klang eindeutig besser. Runder, tiefer, weniger grell und zischig. Keine Welten, aber spürbare Veränderungen im Klangbild. Ich war bekehrt. Seitdem benutze ich dieses Wässerchen für alle meine CD's. Bei manchen ist der Effekt stärker, bei anderen weniger stark. Aber ich höre es. Nur das zählt. Thomas

Welches Wässerchen verwendest du?
In meinem Stammforum, dass eigentlich einen sehr freundlichen Ton pflegt, postete ich meine Erfahrungen mit CD-Flux (vor dem in-Grund-und-Boden-Stampfen bitte den Literpreis beachten, bzw. Füllmenge mit der ähnlicher Produkte gleichsetzen).

Der Effekt des Sprays ist deutlich hörbar - und interessanterweise geht der Klang dabei IMMER nur zum Positiven hin. Mehr Details, feinerer und weniger zischelnder Hochton, mehr Wärme, mehr Räumlichkeit (= mehr Feininformation). Subjektiv sogar etwas mehr Pegel (vermutlich ein psychoakustischer Effekt aufgrund des veränderten Klangbildes).
Trotzdem: Wer es auf mein Posting hin ausprobiert hatte, teilte mir seine Erfahrungen leider nur telefonisch statt öffentlich mit, weil "selbstverständlich" ein Messwert-Messias auf alles schoss, was sich bewegte.

Ich nehme es nur bei Lieblings- oder nervtötend schlecht klingenden CDs (denn auch da hilft es), und habe in deren Hüllen kleine Post-it-Zettel kleben: Dort notiere ich Jahr und Monat der letzten Behandlung, damit ich nicht zu oft dieselbe CD sprühe. Die Wirkung bleibt nämlich circa ein halbes Jahr erhalten, und vergeuden muss man das Mittel ja nun nicht. Trotzdem kann ich nur sagen: Im besten Sinne preiswert. Nach 2 Jahren ist erst die halbe Flasche verbraucht. Macht unter 20 € pro Jahr. Wer kennt für eine spürbare Klangverbeserung eine billigere Methode?

Grüße
Pit

princisia schrieb:

Der Effekt des Sprays ist deutlich hörbar - und interessanterweise geht der Klang dabei IMMER nur zum Positiven hin. Mehr Details, feinerer und weniger zischelnder Hochton, mehr Wärme.

Ist schon irre, woher das Spray weiß, was gut klingt, gell?

Aber bist du dir sicher, Pit, dass du das Spray nicht versehentlich inhaliert hast? Da gibt es auch im "Bewegten Mann" eine nette Szene, wo ein Spray durchschlagende Wirkung hat...

Ich selbst bevorzuge da ja Single Malt, gerne so aus der 15-20 Jahre alten Ecke. Wirkt auch immer klangverbessernd.
Nur mit 20 Euro im Jahr komme ich wohl nicht hin.

Im Ernst: Hier muss man nun wahrlich kein "Messwert-Messias" sein (und schießen tu ich schon gleich gar nicht) um sich vom Kopfschütteln einen steifen Hals zu holen. Aber wenn dirs Spaß bereitet... warum nicht?


Jochen

princisia schrieb:

Hallo Kalla, welche Einspielungen hast du? Welche empfielst du?

Da ist die erste Frage deutlich leichter zu beantworten. Ich habe die Einspielung des Tonhalle Orchesters Zürich mit David Zinman.
Es gibt von denen auch eine Gesamtaufnahme der Orchesterwerke von Richard Strauss in der diese CD enthalten ist. Die finde ich durchaus empfehlenswert.

Wenn man die noch nicht hat, ist man hier mit 30,- € für 7 CDs fein bedient.

Ich kenne noch eine Aufnahme mit Karajan, die mir aber nicht so gefiel (viel zu plakativ, wenn ich das recht in Erinnerung habe). Tja und das war es dann auch schon...
Interessieren würde mich noch die Aufnahme mit den Wienern unter Thielemann, da kann ich mir sehr gut vorstellen, dass das passt.


André

princisia schrieb:

Welches Wässerchen verwendest du?

Ich benutze das AUDIOTOP-DIGITAL.

Potiputt schrieb:

princisia schrieb: Welches Wässerchen verwendest du? Ich benutze das AUDIOTOP-DIGITAL. :prost

also von audiotop digital halte ich gar nichts.
das bringt im bass nix und in den so wichtigen oberen mitten schon mal gar nichts.
ich bevorzuge vor- während- und nach der hörsession
Vintage 1988 (und älter)
single highland malt scotch whisky
distillid at linkwood distillerie
im moment bin ich bei bottle 660 out of 964
(für besondere CD's habe ich auch noch besondere stöffchen
in der apotheke)

das veredelt den klang auf ungeahnte weise.
versuchs mal.
pd

ich mags manchmal etwas knackig.
so richtig mit schmackes.
und darum such ich die zwei CD's
Ein Straussenfest
Walzer und Polkas von Johann, Josef, Eduard Strauss und Johann Straus (Sohn)
Cincinnati Pops, Erich kunzel , Telarc (?)

in Köln nicht zu finden .
Habe bei JPC/amazon noch nicht gekuckt
pd

Paddy_Dignamschrieb:

also von audiotop digital halte ich gar nichts. das bringt im bass nix und in den so wichtigen oberen mitten schon mal gar nichts.

Hab ich da jetzt das "Achtung Ironie" Schild übersehen?

Wahrscheinlich wohl.

Falls nicht,.....................ich dachte Du hältst nichts von diesem ganzen Voodoo Kram!?

Was die Klangveredelung durch schottische Spezialwässerchen betrifft, sind wir voll auf einer Wellenlänge!!

Hatte selber bis vor kurzem einen 18 Jahre alten Mcallan, im Sherry Fass gereift. Sehr gut.
Muss mir mal wieder ein neues Fläschchen zulegen.
Aber auch Rotwein kann einen gewissen Zuwachs an Transparenz und musikalischem Fluss bewirken.

Und nochmal

Kann man nie genug ............................................................................................................................tun.

jopetz schrieb:

princisia schrieb: Der Effekt des Sprays ist deutlich hörbar - und interessanterweise geht der Klang dabei IMMER nur zum Positiven hin. Mehr Details, feinerer und weniger zischelnder Hochton, mehr Wärme. Ist schon irre, woher das Spray weiß, was gut klingt, gell? Aber bist du dir sicher, Pit, dass du das Spray nicht versehentlich inhaliert hast? Da gibt es auch im "Bewegten Mann" eine nette Szene, wo ein Spray durchschlagende Wirkung hat... Ich selbst bevorzuge da ja Single Malt, gerne so aus der 15-20 Jahre alten Ecke. Wirkt auch immer klangverbessernd. Nur mit 20 Euro im Jahr komme ich wohl nicht hin. Im Ernst: Hier muss man nun wahrlich kein "Messwert-Messias" sein (und schießen tu ich schon gleich gar nicht) um sich vom Kopfschütteln einen steifen Hals zu holen. Aber wenn dirs Spaß bereitet... warum nicht? Jochen

Dass es sich total bescheuert liest, ist jedem Voodoo-Poster schmerzlich bewußt. Ebenso zuverlässig wird gleich der Verstand (zumindest aber das Kostenbewußtsein) desjenigen angezweifelt, der doch nur eine lohnenswerte Erfahrung weitergeben will.
Hier hilft nur eines: Hören. Mit den eigenen Ohren. Wer's nicht hört, hat ebenfalls gewonnen, denn er spart bares Geld.
Es liegt weder daran, dass ich krank oder benebelt wäre, noch daran, dass ich nicht wüßte, wie beeinflussbar ein Test ist. Im Gegensatz zu manchem Forumsmessias weiß ich aus meiner persönlichen Erfahrung, wie man wissenschaftliche Tests mit Mensch und Tier macht, und wie leicht Studienobjekt, Testleiter und Ergebnis zu beeinflussen sind. (Achtung, die verlinkte Quelle liest sich nicht unbedingt spannend, sondern steht da als Denkanstoß für Freaks - auch jene der Bits, Bytes und Dezimalen -, wie man als Tester zuallererst den eigenen Garten gründlich nach nie dort vermuteten Blickschutzwänden und Minenfeldern absuchen sollte.).

Leider geht die aktuelle Wissenschaft einen sehr einfachen, sicheren Weg, indem sie ganz bewußt nur auf den Teilgebieten weiterforscht, wo es etwas zu messen gibt. Das bestätigt fachübergreifend JEDER ehrliche Wissenschaftler. Sie bleibt hilflos wie ein Kind, sobald für eine Fragestellung keine probate (physikalische) Messmethode zu finden ist. Deswegen hat unser Wissen selbst in Feldern, auf denen wir schon überdurchschnittlich viel wissen, klaffende Löcher. Auch in den Naturwissenschaften. Es ist so, wie bei einem Netz: Du knüpfst es fort mit Schnur, die du greifen kannst, doch sein wesentliches Element sind die Löcher.

@ Haichen: Auch wenn die Schnur-reactio für Wassergetier nicht ganz unwesentlich ist.
Einen Ausweg kenne ich leider auch nicht. Es liegt aber nahe, gerade den Dingen den größten Respekt zu zollen, die wir noch nicht verstanden haben. Dort schlummert das größte Potential für bahnbrechend Neues.

princisia schrieb:

Leider geht die aktuelle Wissenschaft einen sehr einfachen, sicheren Weg, indem sie ganz bewußt nur auf den Teilgebieten weiterforscht, wo es etwas zu messen gibt. Das bestätigt fachübergreifend JEDER ehrliche Wissenschaftler. Sie bleibt hilflos wie ein Kind, sobald für eine Fragestellung keine probate (physikalische) Messmethode zu finden ist. Deswegen hat unser Wissen selbst in Feldern, auf denen wir schon richtig viel wissen, klaffende Löcher. Es ist selbst in den Naturwissenschaften so, wie bei einem Netz: Du knüpfst es fort mit Schnur, die du greifen kannst, doch sein wesentliches Element sind die Löcher

Ja, ja, und Galileo Galilei hat man auch erst nicht geglaubt.

Nur: der hatte ein Modell samt passender Theorie, die logisch nachvollziehbar war/ist. Dein Wunderwässerchen müsste, um den Klang zu verändern, ja in die auf der CD gespeicherten Daten eingreifen und diese verändern (und zwar zielgerichtet auf eine 'Verbesserung' hin -- und das bei jedem möglichen Datensatz). Denn der Laser kann ja jedes Bit nur entweder als 0 oder 1 auslesen, 'Farbschattierungen' dazwischen gibt es in der digitalen Welt nicht. Das ist selbst für Voodoo schon starker Tobak.


Jochen

jopetz schrieb:

Dein Wunderwässerchen müsste, um den Klang zu verändern, ja in die auf der CD gespeicherten Daten eingreifen und diese verändern (und zwar zielgerichtet auf eine 'Verbesserung' hin -- und das bei jedem möglichen Datensatz). Denn der Laser kann ja jedes Bit nur entweder als 0 oder 1 auslesen, 'Farbschattierungen' dazwischen gibt es in der digitalen Welt nicht.

Nein, muss das Wunderwässerchen nicht. Es verbessert lediglich die Lesbarkeit einer CD. Es werden ja schliesslich nicht ganz langsam Bit für Bit, sondern ziemlich schnell ganze Bitmuster gelesen. Dabei treten Fehler auf, die von der Fehlerkorrektur des Players korrigiert werden. Und je weniger sich der Prozessor damit abplagen muss, umso mehr bleibt für das eigentliche Signal übrig. Und das beeinflusst das Klangbild.
Ich hoffe das ist korrekt?
Falls nicht.... Sorry und bitte korrigiert mich!

Hi ...


- irgendwann mußte es auch diesen Thread erwischen, schade eigentlich


Gruß
taubeOhren

- irgendwann mußte es auch diesen Thread erwischen, schade eigentlich

Ich glaube nicht das es deswegen ein Problem gibt oder geben könnte.
Entscheidend ist ja schliesslich, wie man miteinander umgeht.
Und da mach ich mir hier keine Sorgen.

In einem sehr bekannten kleinen gallischen Dorf flogen auch schon mal die Fetzen, oder besser gesagt die Fische.
Danach saßen alle wieder zusammen an der Festtafel und feierten.
Ausser dem Barden natürlich.

Wie ich schon öfter sagte, dient ein Forum zum Austausch von Meinungen und Erfahrungen.
Da will und werde ich mit meinen nicht hinterm Berg halten.
Oder so ähnlich.
Das gehört nunmal auch alles dazu.

Tollen Abend euch allen noch , ich gucke jetzt gleich "Das Bourne Ultimatum".
Hoffe der ist gut...........

Tschüss

Thomas

... und wenn die CD tatsächlich besser, d.h. mit weniger Fehlern ausgelesen würde, dann wäre das messbar.

princisia schrieb:

Es liegt weder daran, dass ich krank oder benebelt wäre, noch daran, dass ich nicht wüßte, wie beeinflussbar ein Test ist. Im Gegensatz zu manchem Forumsmessias weiß ich aus meiner persönlichen Erfahrung, wie man wissenschaftliche Tests mit Mensch und Tier macht, und wie leicht Studienobjekt, Testleiter und Ergebnis zu beeinflussen sind. (Achtung, die verlinkte Quelle liest sich nicht unbedingt spannend, sondern steht da als Denkanstoß für Freaks - auch jene der Bits, Bytes und Dezimalen -, wie man als Tester zuallererst den eigenen Garten gründlich nach nie dort vermuteten Blickschutzwänden und Minenfeldern absuchen sollte.).

Und hast du denn mal blind getestet?

princisia schrieb:

Leider geht die aktuelle Wissenschaft einen sehr einfachen, sicheren Weg, indem sie ganz bewußt nur auf den Teilgebieten weiterforscht, wo es etwas zu messen gibt. Das bestätigt fachübergreifend JEDER ehrliche Wissenschaftler. Sie bleibt hilflos wie ein Kind, sobald für eine Fragestellung keine probate (physikalische) Messmethode zu finden ist. Deswegen hat unser Wissen selbst in Feldern, auf denen wir schon richtig viel wissen, klaffende Löcher. Es ist selbst in den Naturwissenschaften so, wie bei einem Netz: Du knüpfst es fort mit Schnur, die du greifen kannst, doch sein wesentliches Element sind die Löcher

Das mag ja sein. Aber hier kann ich nochmals auf die GWUP verweisen www.gwup.org. Die Untersuchen genau solche Phänomene. Und so schwierig ist das nicht. Man nimmt eine Testgruppe (vorzugsweise gemischt z.B. mit Musikern, Tonmeistern, Hifi-Voodooisten und Normalsterblichen) und lässt sie blind vergleichen. Wenn ein signifikant höherer Anteil als durch Zufallstreffer zu erwarten wäre, heraushört wann das Wässerchen (oder Kabel, oder Klangschale, oder linksdrehende Luftsortieranlagen nach Hansen) angewendet wurde, dann hat sich höchst wahrscheinlich auch etwas verändert. Wenn nicht, dann nicht.

hiho,

nun letztlich geht es doch darum dass wir gerne musik hören. und das am besten in bester qualität, sonst hätten wir wohl keine sehrings. wegen mir legt sich einer ein totes meerschweinchen auf seinen lautsprecher wenn es für ihn besser klingt. wenn es nicht besser klingt nimmt er es eben wieder runter (peruanische freunde sagen mir übrigens dass meerschweinchen ohnehin besser schmecken als klingen)...

in diesem sinne einen schönen abend. meiner endet gerade mit "songs for whisky and cigars" und einem 12 years canadian club classic...

grüße

placebo

Schön gesagt.

Euch auch einen schönen Abend.

Mein 12jähriger Balvenie hat sich auch gerade sehr gut mit Johnny Cash vertragen.

Die sind doch auch aus ähnlichem Holz geschnitzt.

Potiputt schrieb:

Nein, muss das Wunderwässerchen nicht. Es verbessert lediglich die Lesbarkeit einer CD.

Das würde mir bei völlig verdreckten CDs einleuchten -- die könnte man damit wohl waschen. Aber das ist ja wohl nicht gemeint. Was gemeint ist, bleibt mir schleierhaft.

Potiputt schrieb:

Es werden ja schliesslich nicht ganz langsam Bit für Bit, sondern ziemlich schnell ganze Bitmuster gelesen.

Nein, es werden keine 'Bitmuster' gelesen, denn das würde ja bedeuten, dass die Bits eine in sich sinnvolle Struktur hätten, die der Laser als ganzes erfasst, so wie es das menschliche Auge (oder Ohr) im 'Erkennen' von Strukturen scheinbar tut (tatsächlich ist es natürlich nicht das Organ, sondern das Hirn, dazu haben die Gestaltpsychologen schon um die letzte Jahrhundertwende schlaue und richtige Sachen gesagt und geschrieben). Der Laser 'erkennt' aber keine Gestalten oder 'Muster'. Das wäre ein holistischer Ansatz, für den ein CDP gar keine Sensorik hat. Der Laser liest stur seriell Bit auf Bit aus. Eins nach dem anderen. Bitte ein Bit!

Potiputt schrieb:

Dabei treten Fehler auf, die von der Fehlerkorrektur des Players korrigiert werden.

Wenn der Prozess so fürchterlich fehleranfällig wäre -- wie sollte dann je das Abspielen einer DVD funktionieren? Die werden viel schneller ausgelesen. Oder das Installieren eines Computerprogramms bei 48 oder 52-facher Lesegeschwindigkeit? Da dürfte dann ja nur noch Datenmüll ankommen -- tut es aber nicht.

Potiputt schrieb:

Und je weniger sich der Prozessor damit abplagen muss, umso mehr bleibt für das eigentliche Signal übrig.

Wovon bleibt hier mehr übrig? Und wieso 'der Prozessor'? Die Fehlerkorrektur sitzt m.W. vor dem D/A-Wandler, mir wäre nicht bekannt, dass die zwei sich beeinflussen.

Potiputt schrieb:

Und das beeinflusst das Klangbild.

Wenn tatsächlich so grobe Fehler entstehen, dass die Fehlerkorrektur nicht mehr korrekt arbeitet bzw. Aussetzer produziert, dann hört man das tatsächlich -- als kurzfristige Verzerrung oder Kratzen etc. Aber um das 'Klangbild' längerfristig zu beeinflussen, müsste es ja ein dauerhafter Effekt sein.

Potiputt schrieb:

Ich hoffe das ist korrekt?

Auch ich bin kein E-Techniker oder CDP-Konstrukteur, aber nach meinem Verständnis digitaler Signalübertragung und -Verarbeitung ... nun ja, das habe ich ja geschrieben.

Dass du eine Verbesserung hörst kann ich nicht bestreiten. Dass das Wunderwässerchen hierfür eine physikalischen Auslöser liefert, wage ich jedoch zu bestreiten.

Aber bei mir ist heute eine Lieferung des besagten schottischen Wunderwässerchens angekommen. Dem (oder den Altbeständen) werde ich mich dann mal zuwenden. Ein Talisker käme nicht schlecht ... und/oder ein Bunahabhain 18y ... feines Stöffchen.


Jochen

Hört auf, sonst geh ich noch schwer beschwippst ins Bett. 18jährig könnte ich noch Highland Park oder Bruichladdich anbieten...

Diese Musikfans... Alles verkappte Alkis...

Echt ein bisschen schade, dass diese Vodoo-Diskussion mehr und mehr in den Vordergrund dringt.

Sicher ist die klangliche Bewertung der Unterschiede zwischen verschiedenen Kabeln, zwischen Wässerchen, Spikes usw. ein heikles Thema und mit viel Psychologie und Subjektivität behaftet. Und es ist ja hier auch schon einiges Bemerkenswertes dazu gepostet worden.

Letztendlich sollte das jeder für sich prüfen und entscheiden.

Ich für meinen Teil war/bin auch eher skeptisch. Ließ mich dann bei der Kabelwahl aber doch überzeugen, da ich Unterschiede gehört habe. Nicht blind getestet. Nein. Aber Unterschiede waren definitiv da. Wie auch immer die zustande kamen. Das galt für die Boxenkabel, die ich tauschte, und auch für die Verbindungen zwischen CD und Amp, da habe ich mein altes Kabel behalten.

Selbst technisch relativ unbedarft, bin ich der Meinung, dass Hifi-Komponenten, auch Kabel, eine Charakteristik haben. Und ich bin überzeugt, diese bei den Leitungen gehört zu haben. Wenn diese Unterschiede auch eher marginaler Art sind.

Jetzt fange ich auch schon an ...

WICHTIG: Jeder sollte mit dem Equipment, das er hat, zufrieden sein. Wie auch immer das aussieht. Ist jemand bereit, viel Geld für Kabel und Konsorten auszugeben und glaubt, dadurch ein paar Prozent gewonnen zu haben, dann ist das OK. Lehnt jemand diesen "Vodoo" komplett ab und ist zufrieden: perfekt. Und das WICHTIGSTE ist IMHO: die Boxen (egal welcher Marke). Alles andere nimmt dann an Bedeutung ab.

Wie gesagt: alles viel Psychologie.

Wäre es nicht viel spannender, musikalische Tipps auszutauschen und direkte Sehring-Boxen-Erfahrungen auszutauschen? (Wenn das für die alten Hasen vielleicht auch nicht mehr ganz so spannend ist.)

Ich trete momentan etwas auf der Stelle, bevorzuge
Prog-Metall: Psychotic Waltz, Tool, Meshuggah, Dead Soul Tribe, Civil Defiance
Songwriter und leichtere Musik wie: Paul Weller, Kari Bremnes, John Frusicante, David Gray, Karate, Sodastream
Heavy Metall: Downset, Disturbed, Kyuss, Pro Pain

Wer etwas aus dieser Richtung kennt und Tipps in gleicher hat, ein Austausch würde mich sehr freuen.

Mein abschließender Vorschlag: lassen wir die Kabeldiskussion. Hier wird es eh keinen Konsens geben.
Am Ende schaukelt sich das noch hoch.

Grüße
puerto

eltom schrieb:

Mein 12jähriger Balvenie hat sich auch gerade sehr gut mit Johnny Cash vertragen. :D

Moins..


Ob nun ein 18jähriger Highland Park oder ein 12jähriger Balvenie, klanglilche Unterschiede habe ich damit nach dem Reinigen von CDs noch nicht gehört!!!

Interessanter ist der Input von Whiskey.
Ich war/bin danach mein eigener Gast und führe sehr interessante Gespräche..


Ein totes Meerschweinchen kommt mir nicht auf die Boxen.

Dort verweilen meine kleinen Stoffhaichen und verleihen dem Klang Flauschigkeit.


@ princisia..

Haichen wird das Geflecht schnurstracks umschwimmen.


Amazon..

Gestern erreichte mich diese CD/SACD + DVD von ERA
(Klassik-Pop)



Die DVD ist schon wegen der holden Weiblichkeit ein optischer Augenschmaus.

puertotom schrieb:

Echt ein bisschen schade, dass diese Vodoo-Diskussion mehr und mehr in den Vordergrund dringt. Sicher ist die klangliche Bewertung der Unterschiede zwischen verschiedenen Kabeln, zwischen Wässerchen, Spikes usw. ein heikles Thema und mit viel Psychologie und Subjektivität behaftet. Und es ist ja hier auch schon einiges Bemerkenswertes dazu gepostet worden. Letztendlich sollte das jeder für sich prüfen und entscheiden. Ich für meinen Teil war/bin auch eher skeptisch. Ließ mich dann bei der Kabelwahl aber doch überzeugen, da ich Unterschiede gehört habe. Nicht blind getestet. Nein. Aber Unterschiede waren definitiv da. Wie auch immer die zustande kamen. Das galt für die Boxenkabel, die ich tauschte, und auch für die Verbindungen zwischen CD und Amp, da habe ich mein altes Kabel behalten. Selbst technisch relativ unbedarft, bin ich der Meinung, dass Hifi-Komponenten, auch Kabel, eine Charakteristik haben. Und ich bin überzeugt, diese bei den Leitungen gehört zu haben. Wenn diese Unterschiede auch eher marginaler Art sind. Jetzt fange ich auch schon an ... WICHTIG: Jeder sollte mit dem Equipment, das er hat, zufrieden sein. Wie auch immer das aussieht. Ist jemand bereit, viel Geld für Kabel und Konsorten auszugeben und glaubt, dadurch ein paar Prozent gewonnen zu haben, dann ist das OK. Lehnt jemand diesen "Vodoo" komplett ab und ist zufrieden: perfekt. Und das WICHTIGSTE ist IMHO: die Boxen (egal welcher Marke). Alles andere nimmt dann an Bedeutung ab. Wie gesagt: alles viel Psychologie. Wäre es nicht viel spannender, musikalische Tipps auszutauschen und direkte Sehring-Boxen-Erfahrungen auszutauschen? (Wenn das für die alten Hasen vielleicht auch nicht mehr ganz so spannend ist.) Ich trete momentan etwas auf der Stelle, bevorzuge Prog-Metall: Psychotic Waltz, Tool, Meshuggah, Dead Soul Tribe, Civil Defiance Songwriter und leichtere Musik wie: Paul Weller, Kari Bremnes, John Frusicante, David Gray, Karate, Sodastream Heavy Metall: Downset, Disturbed, Kyuss, Pro Pain Wer etwas aus dieser Richtung kennt und Tipps in gleicher hat, ein Austausch würde mich sehr freuen. Mein abschließender Vorschlag: lassen wir die Kabeldiskussion. Hier wird es eh keinen Konsens geben. Am Ende schaukelt sich das noch hoch. Grüße puerto

Moins puerto!
Wohl gesprochen!

@ puerotom
Tolles Statement! Unterschreibe ich!

Noch ein Tipp (Einschränkung: für Klassikfreunde), wie ICH an Musik komme, die dann auch gerne zu Hause sehringesieren möchte:
Ich habe vor Jahren hier mal gepostet, dass ich gerne in Examenskonzerte/Konzertexamen an Hochschulen gehe. Oder auch in andere öffentliche Auftritten an diesen. Das befreit vom Interpretenkult und Interpretationsphilosophien. Z.B. übernächstes Wochenende in das Neujahrskonzert der HfM Detmold (Überraschung, Überraschung: Das Programm wird nicht bekanntgegeben!). Obwohl hinter dieser Veranstaltung auch Sponsoring der Landesregierung (für Solisten, Orchester, Dirigenten) steht.
Dann in einen guten Plattenladen bzw. Amazon. Evtl. noch vorher Fachzeitschriften geblättert. Dann kaufen. So habe ich schon viel Musik gehört und manches davon gekauft, die abseits vom Standardrepertoire liegt.

Vielleicht versucht jemand von Euch auch mal diesen Weg.

Dabei viel Spass und ansonsten ein schönes Wochenende

wünscht
Camino

[quote="Haichen"][quote="eltom"]Mein 12jähriger Balvenie hat sich auch gerade sehr gut mit Johnny Cash vertragen.[/quote]
Moins..
Interessanter ist der Input von Whiskey.
Ich war/bin danach mein eigener Gast und führe sehr interessante Gespräche..

Aber HAICHEN !!
wie denn dass ? Da widerspricht dir doch niemend!
wie langweilig.

Meine Empfehlung:
Journal der unwiederholbaren experimente
von
Dr. George H. Scherr
Krüger verlag

Seite126 ; Prejektmanagement

Dort kannst du lesen:
Richtlinien zur ......
Leistungsstufe muss sich anstrengen
QUALITÄT: Kracht in das gebäude hinein, wenn er darüber zu springen versucht
SCHNELLIGKEIT: Glauben sie ernsthaft, es gäbe eine so langsame kugel?
INITIATIVE: Erschießt den bullen
FÄHIGKEITE: Trinkt wasser (Der gute wandelt über dem waser)
KOMMUNIKATION: Streitet mit sich selbst

noch darunter: verliert diesenstreit.

würd ich mal drüber nachdenken.

pm

PS.: wie passt man den hier ein cover rein ?
will mir nicht gelingen
+

Hi,

lasst uns doch mal zum eigentlichen Thema zurückkehren den Sehrings. Ich habe mal eine Frage an euch. Was würdet ihr machen? Habe einen für mich richtig guten Player der CD SACD sowie DVD usw. abspielen kann. Er besitzt eine Pure Audio FUnktion die ihn zum reinen CDP macht. Ich überlege mir nun, ob ich, wenn mal wieder irgendwann Geld vorhanden ist ich mir nicht noch einen reinen CDP zu legen soll. Was meint ihr dazu? Wenn ja welchen würdet ihr mir empfehlen?

Grüße

Ben

Moin ...

Habe einen für mich richtig guten Player der CD SACD sowie DVD usw. abspielen kann.

Du bist zufrieden - dann bleib es!!! Spar das Geld lieber für CD`s ... oder den hier allseits beliebten Whisky



Gruß
taubeOhren

BenCologne schrieb:

Hi, Ich überlege mir nun, ob ich, wenn mal wieder irgendwann Geld vorhanden ist ich mir nicht noch einen reinen CDP zu legen soll. Was meint ihr dazu? Wenn ja welchen würdet ihr mir empfehlen?

Hi BenCologne,

welcher Etat käme in Frage?

Ich selbst habe mich vor 2 Jahren bewusst für einen reinen CDP entschieden. Zum einen, weil SACD nicht unbedingt die Zukunft sein wird und es in diesem Segment zu wenig Material gibt. Andererseits, um die guten alten CD's möglichst pur zur Geltung bringen zu können.

Gruß
puerto

oder den hier allseits beliebten Whisky

Offenbar sind die Sehrings nüchtern auch kaum zu ertragen

Musikfloh schrieb:

oder den hier allseits beliebten Whisky Offenbar sind die Sehrings nüchtern auch kaum zu ertragen

Komm Floh, berichte uns mal was!

Welche Sehring LS hast Du bis dto. gehört?
Mit welcher Hifi Elektronik hörst Du?
Welchen Whiskey trinkst Du?


Bei der Gelegenheit kann uns Paddy Dignam auch mal berichten, welche Hörerfahrungen er mit Sehring LS gemacht hat.

War doch nur Spass

taubeOhren schrieb:

Moin ... Habe einen für mich richtig guten Player der CD SACD sowie DVD usw. abspielen kann. Du bist zufrieden - dann bleib es!!! Spar das Geld lieber für CD`s ... oder den hier allseits beliebten Whisky Gruß taubeOhren

genau ! so geht das. du sprichst mir aus der seele
aber - kannste glauben ! wenn ein hifi besessener, oder einer der sich dafür hält, etwas kleingeld in der tasche hat, oder sein banker redet ihm ein soon klitzekleiner überziehungskredit (>5000,00€) währe doch gerade jetzt richtig - dann trägt er das zum dealer seiner wahl.
nach weiteren vier wochen isser wieder unzufrieden.
nachsatz von mir: geht uns mit den frauen ja nicht anders.
man will immer ne andere als die, die wo man hat.
pd

Musikfloh schrieb:

War doch nur Spass ;)

Jeep..bin nur neugierig!

Grüßt Euch!
@paddy
Nö, Paddy, stimmt nicht für alle. Ich bin mit meinem CD-Player noch sehr zufrieden. Klanglich meine ich jetzt . Das er gerade nicht funktioniert, hat andere Gründe . Ist ja Gott sei Dank noch Garantie.

Ein paar Empfehlungen nun auch von mir für alle die, die KTU und besonders gerne Warr Guitar hören. Trey Gunn spielt auf dieser CD nämlich besagte. In meinen Ohren gibt es aber bessere, weil kreativere und technisch versiertere Warr Guitar Spieler. Hier ein paar:

Zunächst einmal Kai Kurosawa. Er gehört in die Jazz und Ambient Ecke. Er spielt Bass und Warr guitar. Zu seiner Band gehören auf seiner 2002 erschienen CD Doubts noch ein Saxophon Spieler, ein Gitarrist, Schlagzeuger und eine Pianistin. Die Läufe sind wahnsinn. Reinhören kann man über myspace: http://www.myspace.com/littlewoodenbridge
Klanglich ist die CD vom allerfeinsten.

Als nächstes kann ich die Band Behold... the arctopus für alle empfehlen, die schnelle, vertrackte und mathematische Musik lieben. Das besondere daran, ist wiederum der Einsatz der Warr Guitar, die C. Marston unglaublich virtuos spielt. An seinem Spiel beeindruckt, dass er mit einer Hand eine Gitarrenstimme und mit der anderen Hand eine komplett unterschiedliche Bassstimme tappen kann.
Zu hören auf der Myspace Seite: www.myspace.com/beholdthearctopus

Und schließlich die Band Nuclear Rabbit mit dem Bassisten Jean Baudin, der seinen Bass ebenfalls hauptsächlich tappt.
Nuclear Rabbit ist ziemlich wüst, groovt aber wie sau und zaubern mir ein breites Grinsen ins Gesicht.
Seine kommende Soloplatte (sehr ambient, filigran und experimentell) wird eine der schönsten Melodien "Transcend" erhalten, die ich kenne.
Zu hören unter folgenden Links:
www.myspace.com/jeanbaudin
Nuclear rabbit sind zu finden unter:
profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=16385114
Viel Spaß damit!
LG
Edman

Für fans von Chilligem Downbeat (downtempo), TripHop und loungemusik hab ich 3 richtig gute Scheibchen abgeschnitten bekommen:



Quantic - The 5th Exotic



TM Juke - Maps from the Wilderness (Als CD und LP erhältlich)



TM Juke - Forward

...

Absolut geniale Musik für nebenher, Bars, Hintergrund oder "abhängen" :-)

Gruß,
Moritz (der immer noch kein braunes Gesöff mag...)

[quote="Haichen"][quote="Musikfloh"][quote]oder den hier
Bei der Gelegenheit kann uns Paddy Dignam auch mal berichten, welche Hörerfahrungen er mit Sehring LS gemacht hat.[/quote]

habe sehrings 2x gehört - einmal mit einmal ohne haushaltsvorstand.
beim ersten hören fand ich die 700 SE gut. bei der 703 SE war ich mir nicht so sicher.
bei der zweiten session mit HHVST hatte ich das gefühl - hast du dich da geteuscht ? meine frau war sauer und meinte - wo du mich überall hinschleppst.

ich habe jetzt 3 alternativen in der pipline. evtl. auch noch eine 4. die von manger. die serobox. aber ob ich das wirklich mache weiss ich nicht.

die anderen drei werde ich mir ein wochenende ins haus holen. immer zwei zur gleichen zeit. und die die uns dann am besten gefällt bekommt das OK.

bei einer ausgabe im 5 stelligen bereich sollte das machbar sein. nur nach audio kauf ich nix mehr.

die prioritäten sind so verteilt - anlage und klang: PD
design uns wohnraumtauglichkeit - HHVST.
Jetzt darfst du mal raten wer mehr zu sagen hat.
schönen sonntag
pd

Hi pd,

habe ich das richtig verstanden ... deinem HHVST haben die Sehrings nicht gefallen? Und optisch oder klanglich?

Und sind sie jetzt noch teil der Dreierauswahl?

Fragen über fragen...

terr1ne schrieb:

Moritz (der immer noch kein braunes Gesöff mag...)

Daran muss gearbeitet werden.

Als 'Einstiegsdroge' empfehle ich Scapa 14y -- mild aber nicht langweilig, schöne Frucht, etwas Honig, praktisch kein Torf; oder Highland Park 12y -- etwas würziger aber sehr ausgewogen, leichter Torf aber dazu auch etwas Sherry. Beides sehr lecker und noch nicht all zu teuer...


Jochen

[quote="jopetz"]Hi pd,

habe ich das richtig verstanden ... deinem HHVST haben die Sehrings nicht gefallen? Und optisch oder klanglich?

Und sind sie jetzt noch teil der Dreierauswahl?[/quote]

zu HHVST: sowohl als auch, das design .....
für mich gehören sie noch zu den dreien.
man kann sie ja individualisieren...
schaun mer mal.
pm.

Fragen über fragen...

[quote="terr1ne"]Moritz (der immer noch kein braunes Gesöff mag...)[/quote]

Daran muss gearbeitet werden.

Als 'Einstiegsdroge' empfehle ich Scapa 14y -- mild aber nicht langweilig, schöne Frucht, etwas Honig, praktisch kein Torf; oder Highland Park 12y -- etwas würziger aber sehr ausgewogen, leichter Torf aber dazu auch etwas Sherry. Beides sehr lecker und noch nicht all zu teuer...



Jochen[/quote]

also wenn ich etwas geschafft bin - Lagavullin !
da fälst du mit der schn.... voll innen torf.
ich muß dazusagen ich habe in schottland ein stückchen land bekommen und bin dager etwas voreingenommen.
mir gehört ein squarefeet.
das ist doch schon mal was.