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Viel Gegenwert fürs Geld? Kleines Budget? KEIN PROBLEM!

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tobi_whong
Stammgast
#456 erstellt: 16. Aug 2007, 21:39
hoi. hab mir die mordauntz short 902i zugelegt. jetzt habe ich sie an meinen verstärker angeschlossen. im vergleich zu meinen bisherigen cerwin vega r10 (leider ohne rote sicke) spielen sie zwar eindeutig etwas feiner, v a bei sprachwidergabe, aber irgendwie finde ich die 230 euro dafür (incl goldkabel) nicht wirklich gerechtfertigt.

hat jemand n tipp für gescheite boxen für etwas kleineres geld. von mir aus auch 200. die sollten dann aber auch was taugen.
pristine
Ist häufiger hier
#457 erstellt: 18. Aug 2007, 12:14
Zum Thema MP3 - ich höre sie zumeist über meinen AKG-K500,
und encode seit 2002 schon nur mit variabler Bitrate...was auch klanglich am Besten ist. Seit Lame 3.90 immer mit --alt-preset standard, also aps, oder apx, --extreme Switch.
Das klingt um Welten besser als dieser klanglich schlechte
FhG Codec vom MP3 Erfinder anno '95.
fryfan
Stammgast
#458 erstellt: 23. Aug 2007, 14:40
Soo,
ich dachte ich schreib hier mal einen kleinen Bericht über meine gekaufte "Anlage" bestehend als "Juli@" Soundkarte, Kenwood KA-9100 Verstärker und Grundig Super Hifi Box 2500a Lautsprechern.

Nachdem ich die Lautsprecher richtig angeschlossen hatte und gut Eingestellt hatte war ich erstmal Baff vom Sound.
Klar, ein Teufel G THX 7.1 Soundsystem ist sicherlich nicht das Goldene vom Ei - doch das allerschlechteste ist es nun auch nicht.
Das die Lautsprecher Qualitativ dem Soundsystem weit überlegen sein sollten dachte ich mir schon vorher, doch bei der Lautstärke und dem tiefen Bass war ich mir da nicht ganz sicher (auch wenn die zwei Punkte eh egal sind da ich kein Stumpfes "Bumm Bumm" mag).
Doch erstmal der Lautstärke versuch
Soundsystem voll aufgedreht und einen schönen Gitarenriff vom Anfang eines Liedes laufen lassen (Böhse Onkelz - Superstar) - aufs Übelste Verzerrt.
Nun mich mit dem Lautsprechern auf eine vergleichbare Lautstärke herangetastet und siehe da: Hah, alles noch glasklar. Sehr gut!
Gut, etwas weiter darüber erreichen dan auch die Grundigs ihre grenzen, doch das war eh nur zum Testen mit so einer Lautstärke hört doch kein normaler Mensch Musik.

Zweitens mal ein bisschen Trance (Cascada) laufen lassen zum empfinden des Basses und mag sein das manche vl. lieber das stupide "Bumm Bumm" des Teufel Soundsystems hören mögen doch ich selbst war begeistert vom Bass der Grundigs, kein Stupides Bumm Bumm sondern schön weicher und passender Bass.
Somit auch zweiten Vergleich für mich Persönlich klar gewonnen.

Und nun zum wirklichen Knackpunkt der Qualität:
Was mir beim ersten Lied auffiel: "Hey, bisher waren doch im Hingtergrund der E-Gitarren keine Geige zu hören?!"
Der Sound ist einfach glasklar und man hört Details die es vorher einfach garnicht gab.
Jetzt höre ich gerade wieder ein Album durch und es ist ein komplett anderes erlebniss: Komplett klarer Sound und was vom Soundsystem vorher durch übertriebenen Bass irgendwie ausgeglichen wurde sind nun verschiedenste Instrumente und Töne.
Sehr geil.

Da ich großteils Metal höre viel mir bei einem Klassischen Intro eines Liedes das ganze noch viel extremer auf, dagegen kann das Soundsystem klar seine Sachen packen und sich in ein Eck verkriechen.

Doch auch das hat noch seine daseins Berechtigung, in Filmen und Spielen hat der 7.1 Sound doch einfach seine Reize.

Ein begeißterter Fry der nun weiter begeißtert seine Musik in komplett besserer Qualität genießt.


[Beitrag von fryfan am 23. Aug 2007, 14:43 bearbeitet]
xlupex
Inventar
#459 erstellt: 23. Aug 2007, 15:15
Hi!
Du hast natürlich auch die möglichkeit per EQ in deinem Mediaplayer (Winamp? Foobar?) den Sound ein wenig anzupassen. Die Ausgangslage, nämlich die klare Wiedergabe durch/über die Juli@ ist ja vorhanden - wenn es, je nach Musikgeschmack bzw. -Richtung, etwas mehr Bass oder Oberbass sein soll, einfach etwas dazu regeln.
Andersrum funktioniert sowas nicht. Aus ner Verbogenen Konstruktion bekommst du keinen "kristall"-klaren Sound durch Equalizing.

Grüsse und noch viel Vergnügen
Paffkatze
Stammgast
#460 erstellt: 06. Sep 2007, 17:25
Hier ist ja gar nix mehr los
Hatte gerade ein Erlebnis. Hab nen Lied in den Mediaplayer geschmissen und bin zusammengezuckt
Hab das Lied das letzte mal vor langer Zeit mit der alten Anlage gehört. Jetzt musste ich feststellen, dass das Lied starken Bass beeinhaltet xD Kannte ich so noch nicht. Da hat sich wiedermal bestätigt, dass die Boxen Bass können, wenn es auch wirklich in den Liedern vorhanden ist

Ja, ansonsten bin ich dabei zwei alte (wirklich alt, also noch so richtig schön mit Mustern und so) schmale Schränkchen mit Granitplatte obendrauf für die beiden Boxen herzurichten
Werden Wenge/kolonialfarben/dunkel halt^^ gebeizt, da kommen die hellen Boxen sicherlich stark drauf.

Mich wurmt allerdings immer noch, dass der Rahmen des einen Lautsprechers zerbrochen ist

Zudem bastel ich noch am Schallplattenspieler (bzw. Plattenwechsler), hab da noch ein paar Probleme. (Das mit Stereo hab ich hinbekommen, lange Fehlersuche sag ich euch...) Er leiert und der Treibradantrieb läuft unrund, was sich natürlich auch auf den Plattenteller überträgt. Das Holzchassis muss ich auch aufbereiten, ist in schlechtem Zustand. Viel Arbeit also noch^^

Grüße
Paff


[Beitrag von Paffkatze am 06. Sep 2007, 17:26 bearbeitet]
lost-and-found
Ist häufiger hier
#461 erstellt: 18. Sep 2007, 03:36
Okay, da sich hier schon beschwert wird, dass nix mehr los sei ... Erzaehl ich mal meine Geschichte: eigentlich wollte ich ja nur die These ueberpruefen, ob man sich tatsaechlich bei ebay gute gebrauchte Komponenten fuer kleines Geld holen kann - und um das Fazit mal vorwegzunehmen: ja, man kann. Man kann sich tatsaechlich fuer einen "Spottpreis" eine hervorragende Anlage zusammenstellen, die sicher jede Kompaktanlage gegen die Wand spielt. Man braucht dafuer natuerlich ein wenig Geduld, recht viel Zeit und ein bisschen Glueck.

Eigentlich hatte ich ja mit einer Yamaha Pianocraft liebaeugelt, weil die - wie ich mich beim Probehoeren ueberzeugen konnte - fuer ihre Groesse wirklich sehr gut klingt. Andererseits war sie weit ausserhalb meines Budgets und kam daher nicht ernsthaft in Frage. Als Budget setzte ich mir 150 EUR fuer die komplette Anlage aus Verstaerker, LS und Kabeln (Musik kommt bei mir aus der Soundkarte (als FLAC gerippte Tracks), meine CDs hab ich fast alle verkauft).
Bisher hing an der Soundkarte uebrigens ein als "HiFi" bezeichnetes Plastik-Konglomerat eines namhaften US-Herstellers, auf dessen Werbeversprechen ich leider reingefallen war - nix von wegen HiFi-Klang und "neue Massstaebe in der PC-Speaker Klasse" wie es in einigen Testberichten (unter anderem hier im Forum) zu lesen war - im Gegenteil, die Dinger klangen so hohl und dumpf wie eine leere Regenwassertonne im Kanalsystem von Rio de Janeiro.

Also mal ebay angeworfen und ein paar Wochen immer wieder beobachtet um den Markt zu sondieren. Ein Yamaha-Verstaerker sollte es werden, nicht zu alt und nicht mit Eingangsdrehschalter (weil der bei alten Yamahas anscheinend fast immer Probleme macht).
Eine Vorgabe fuer die LS war, dass sie nicht ganz so alt sein sollten wie die im Eroeffnungspost erwaehnten Heco oder Braun-LS aus den 80ern. Wenn die LS gut in Schuss sind, ist das sicher kein Problem, aber ich zum Beispiel wuerde mich nicht trauen, an wegbroeselnden Sicken herumzubasteln, weil ich von LS-Technik schlicht zu wenig Ahnung habe.

Spaet abends an einem Werktag kam mir dann ein kleiner AX-390 unter, den ich fuer gut 40 EUR + 5 EUR Versand schiessen konnte. Einziges Manko: einer der Standfuesse war abgebrochen und nur schlecht mit Silikon geklebt. Ansonsten sieht er aus wie neu - keine Kratzer, keine knarzenden Drehregler. Den Standfuss habe ich dann abgenommen und mit Zweikomponentenkleber wieder ordentlich geklebt.

Bei den LS kamen nur Kompakte in Frage - alles andere waere in meinem 16 qm Zimmer "etwas" ueberdimensioniert.
Zwar scheiden sich an B&W bekanntlich etwas die Geister, aber gerade das musste ich natuerlich mal ausprobieren, ob B&W-LS wirklich so "gepusht" und auf Effekt getrimmt aufspielen, wie es ihnen vorgeworfen wird.
Bei ebay konnte ich dann zwei B&W 302 fuer 100 EUR ergattern. Zwar nicht der guenstigste Preis, nachdem ich hier im Forum was von 80 EUR gelesen hatte - aber dafuer sind sie top gepflegt und ohne Kratzer - lediglich ein wenig eingestaubt waren sie.
An Lautsprecherkabeln gab es die Standardlitzen von Reichelt - 4 EUR fuer 5m 2,5mm LS-Kabel.

Nachdem nun endlich alles eingetroffen war, musste natuerlich erstmal die Mutter aller Hoertests durchgezogen werden
Was soll ich sagen, als die ersten Klaenge ertoenten, konnte ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass betonschwere Samtvorhaenge zur Seite schwangen und eine ganze Vorhangfabrik nach Osteuropa abgewandert sei.
Ausserdem kam natuerlich meine taubstumme Oma gelaufen und wollte wissen, was ich an meiner Anlage veraendert haette, sie wuerde auf einmal so viel besser klingen.

Im Ernst: der Klangunterschied war frappierend. Was aus den beiden doch recht schnuckelig kleinen LS an Klang rauskommt, ist schon verblueffend. Sehr fein aufgeloest und fuer die Groesse ein absolut tiefer und "knallender" Bass (okay, vielleicht ist das einer der Sounding-Effekte, die B&W vorgeworfen werden - aber was tut es, solange es gut klingt. Und guter Klang ist bekanntlich Geschmackssache...).

Ich bin jedenfalls hochzufrieden mit der Anlage zu diesem Preis und wuerde sie mir jederzeit wieder kaufen - zumal ich ja sogar noch ein paar EUR von meinem Budget uebrig habe. Die einzige Klangverbesserung, die in naechster Zeit noch ansteht, ist eine bessere Soundkarte - die aktuelle C-Media Karte mit dem CM8738-Chip ist nicht so ganz das Wahre. Der Chip wurde frueher eigentlich als Onboard-Chip verbaut und entsprechend klingt er auch.

Falls jemand eine Empfehlung fuer eine (auch gebrauchte) PCI Soundkarte unter 30 EUR hat, immer her damit.

Insgesamt kann ich also dem eroeffnenden Artikel nur voll und ganz zustimmen - mit etwas Geduld und Spucke laesst sich wirklich fuer wenig Geld eine hervorragende Anlage erstehen. In meinem Fall hatte ich es natuerlich etwas leichter, weil ich keinen CDP brauchte - das Eingesparte laesst sich dann schon wieder in bessere LS investieren.

Soweit nun mein kleiner Erfahrungsbericht. Ich hoffe, es hat dem geschaetzten Leser gefallen - und bitte schalten Sie auch demnaechst wieder ein, wenn es heisst: lost-and-found auf der Suche nach der perfekten Anlage zum (fast) unmoeglichen Preis

[ lost-and-found ]


[Beitrag von lost-and-found am 18. Sep 2007, 03:37 bearbeitet]
hohesZiel
Stammgast
#462 erstellt: 19. Sep 2007, 18:23
freut mich.

Die Sequenz mit der taubstummen Oma und dem Textilienim-und export hat mir natürlich besonders gefallen..

Die Hecos und Brauns haben übrigens keine Bröselgefährdeten Sicken, ist alles bereits aus Gummi, keinerlei Schaumstoff.

Gruß
und viel Spaß beim Musikhören
wünscht
hohesZiel aka geniesser_1
xlupex
Inventar
#463 erstellt: 19. Sep 2007, 18:43
Ahoi!
Kann ich davon ausgehen, dass die genannten Hecos einen insgesamt eher zurückhaltenden, quasi schlanken Bass haben, dem man den Tiefgang erst anmerkt, wenn entsprechendes Musikmaterial gespielt wird?
Klingen sie eher hell?
hohesZiel
Stammgast
#464 erstellt: 19. Sep 2007, 18:56

xlupex schrieb:
Ahoi!
Kann ich davon ausgehen, dass die genannten Hecos einen insgesamt eher zurückhaltenden, quasi schlanken Bass haben, dem man den Tiefgang erst anmerkt, wenn entsprechendes Musikmaterial gespielt wird?
Klingen sie eher hell?


JA, Robert Lembke würde jetzt KEINE 5 MArk ins Schweinderl fallen lassen, sondern eine weitere Frage zulassen...

Sie klingen (für die jeweilige Preis-und Leistungsklasse) sehr sauber, offen, frei, hell, nicht-ermüdend und Bass gibt es nur, wenn auch vorhanden. Dazu auch noch recht trocken.

Die xx02er Reihe ist - wie bereits mehrfach gepostet - rundweg der Zenith der Heco-Gschichte.

Auch dann, wenn Du keinen Vorhang-Export betreibst und kurzfristig über keine taubstumme Oma verfügen kannst

Gruß
hohesZiel


[Beitrag von hohesZiel am 19. Sep 2007, 18:58 bearbeitet]
Paffkatze
Stammgast
#465 erstellt: 19. Sep 2007, 18:59

Sie klingen (für die jeweilige Preis-und Leistungsklasse) sehr sauber, offen, frei, hell, nicht-ermüdend und Bass gibt es nur, wenn auch vorhanden. Dazu auch noch recht trocken.

Kann ich nur bestätigen!

P.s: Weis jemand, wo ich einen Reibradantrieb für einen DUAL 1210 herbekomme? Der läuft unrund bei mir und damit auch der Plattenteller. Leiern tut der Plattenwechselr auch
audiophilanthrop
Inventar
#466 erstellt: 22. Sep 2007, 21:33

lost-and-found schrieb:
Falls jemand eine Empfehlung fuer eine (auch gebrauchte) PCI Soundkarte unter 30 EUR hat, immer her damit.

Klar: Terratec Aureon Sky / Space (die erstere tut's auch, ist bei auf ein Paar Ausgänge weniger gleich). Eine Envy24HT-Kiste mit WM8770. Ohne große Verluste (Digi-Eingang) umflashbar auf Audiotrak Prodigy 7.1, da ist der Funktionsumfang der Treiber etwas besser (aber die Finger von den Vista-tauglichen Treibern lassen, 2.18 funktioniert viel besser).

Und der 1-Euro-Joker: Terratec DMX XFire 1024. OK, der Ausgangspegel ist nicht furchtbar hoch, man sollte besser nicht mit einer Mehrprozessor/-corekiste ankommen (das geht treiberseitig schief), und man will optimalerweise Software-Resampling auf 48 kHz in Software machen (wobei das des CS46xx schon deutlich besser ist als beim EMU10k(2)!), aber rein klangtechnisch durchaus nicht übel. Aufnahmeseitig ziemlich brauchbar, da wird der Codec praktisch voll ausgefahren.
lost-and-found
Ist häufiger hier
#467 erstellt: 23. Sep 2007, 07:50

audiophilanthrop schrieb:

lost-and-found schrieb:
Falls jemand eine Empfehlung fuer eine (auch gebrauchte) PCI Soundkarte unter 30 EUR hat, immer her damit.

Klar: Terratec Aureon Sky / Space (die erstere tut's auch, ist bei auf ein Paar Ausgänge weniger gleich). Eine Envy24HT-Kiste mit WM8770.


Hey, vielen Dank fuer diese Empfehlungen! Naja, die Aureon Sky scheint es neu nicht mehr zu geben und im Moment nicht mal bei Ebay
Was ich gerade gefunden habe, ist die Aureon 5.1 PCI - die hat aber wahrscheinlich einen anderen (schlechteren) Chipsatz als die Sky/Space, oder?

Geizhals-Link: http://geizhals.at/deutschland/a115538.html


audiophilanthrop schrieb:

Und der 1-Euro-Joker: Terratec DMX XFire 1024. OK, der Ausgangspegel ist nicht furchtbar hoch, man sollte besser nicht mit einer Mehrprozessor/-corekiste ankommen (das geht treiberseitig schief), und man will optimalerweise Software-Resampling auf 48 kHz in Software machen (wobei das des CS46xx schon deutlich besser ist als beim EMU10k(2)!), aber rein klangtechnisch durchaus nicht übel. Aufnahmeseitig ziemlich brauchbar, da wird der Codec praktisch voll ausgefahren.


Verstaendnisfrage: warum will man (bei MP3/OGG/FLAC) ein Resampling auf 48 kHz machen? Das Quellmaterial (die CD) liegt ja auch in 44.1 kHz vor, da wuerde ein Resampling doch die Qualitaet eher verschlechtern - oder hab ich da einen Denkfehler?

Nichtsdestoweniger werde ich mir mal eine XFire besorgen und
testen. Danke fuer deine Tipps!

Gramble
Ist häufiger hier
#468 erstellt: 25. Sep 2007, 17:32
Hi!
Ich stehe jetzt vor dem Kauf meiner ersten Anlage (die von meinen Eltern ist kaputt gegangen und wird durch ... Ich denk mal DVD-Fernseher-Kombi ersetzt. Also ist dies der richtige Zeitpunkt ne eigene Anlage zu hohlen.
CD-Player und Schallplattenspieler und sogar ein ziemlich gutes Kasettendeck bekomm ich von Freunden/Bekannten. Also fehlen noch Boxen und Verstärker.
Bei den Boxen bin ich mir noch ganz unsicher. Im Moment hab ich nicht viel Platz für die (was sich auch beim Ausziehen nicht ändern wird). Im Grunde kommt nur ne Platzierung aufm Schreibtisch (ziemlich groß) in Frage. Im Moment tendier ich zur NuBox 311. Mit der 381 würde es echt eng werden. Daher die Frage: Lohnt es sich mit den teilen alles zu zubauen, oder kann ich ruhigen Gewissens die 311er nehmen? Im Grunde hab ich lieber nen vollen Schreibtisch als schlechtere Quali, aber da die Positionierung eh suboptimal ist...
Habt ihr noch Vorschläge welche Boxen mit ähnlicher Quali gut gebraucht zu bekommen sind. Aussehen ist total egal.
Beim Verstärker hab ich gar keine Ahnung. An sich hab da wohl auch noch einen, muss aber erst paar Kondensatoren austauschen und gucken ob der reicht. Was mich aber auf jeden Fall intressieren würde, ob es relativ gute Stereo-Verstärker mit SPDIF-Eingang gibt? Ich hab keine gefunden. Oder reicht es auch meine Audigy 2ZS analog zu verbinden. Wichtig ist ne gute Qualität. Meine ganze Musik liegt aufm Computer. Zum Großteil in wav oder flac.

Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen

Mit freundlichen Grüßen
Thomas
xlupex
Inventar
#469 erstellt: 25. Sep 2007, 18:20
Wenn du Lust hast selber zu bauen, würde ich dir die Newtronics Gate sehr ans Herz legen.

Scheixxe - ich kann die Gate 5.1 nicht verlinken.
Du findest sie im Selbstbaushop von Strassacker:
Lautsprechershop.de
Dann die Gate 5.1 von Newtronics suchen
Eredar
Ist häufiger hier
#470 erstellt: 06. Okt 2007, 14:31
hey,
in meinem Thread suche ich für relativ kleines budget (400-500 €) gute Verstärker und Boxen (gegen einen Tuner hätte ich auch nix) für den Anschluss an den PC, und hatte die Idee (wie ich dort auch schon schrieb^^) einen gebrauchten verstärker mit neuen Boxen (IQ-3 oder B&W) zu kombinieren.
Denkt ihr das geht gut? was sind gute Empfehlungen? (ich kann leider nicht selbst bauen, weil ich nich wirklich das know how dazu habe =( )

mfg und vielen Dank Eredar
xlupex
Inventar
#471 erstellt: 07. Okt 2007, 00:34

Denkt ihr das geht gut?

Denke schon.
Warum sollte das nicht gehen?
Eredar
Ist häufiger hier
#472 erstellt: 07. Okt 2007, 11:22

xlupex schrieb:

Denkt ihr das geht gut?

Denke schon.
Warum sollte das nicht gehen?


keine ahnung kenn mich halt nich so großartig mit der Materie aus, hätte ja sein können das sich Standards geändert haben im Bezug auf Versorung der Lautsprecher o.ä. aber dem is ja nich so
xlupex
Inventar
#473 erstellt: 07. Okt 2007, 12:27
Sinnvoll ist aber eine GUTE Soundkarte: M-Audio Audiophile 2496 oder ESI Juli@ (spielt etwas knackiger).
Eredar
Ist häufiger hier
#474 erstellt: 07. Okt 2007, 13:37
ja klar wie ich in meinem Thread schon geschrieben habe würde ich mir dann in der zukunft eine bessere Soundtkarte kaufen, aber ich denke es geht erstmal auch mit der Creative, die ja hier noch vorhanden ist oder?
wobei wenn ich auf eine günstige kombi mit aktiven oder gebrauchten passiven komme könnte ich dann ja gleich die Soundktarte mitnehmen wie gesagt mehr als 400-500 € möchte ich im moment nicht bezahlen, und HIFI is ja höchst modular (wenn man halbwegs gute einzelne teile hat)

nun habe ich im Erfahrungsberichte forum gelesen, dass die yamaha ax500 sehr gut mit den kef iq3 spielen sollen, wäre das eine idee?
Paffkatze
Stammgast
#475 erstellt: 28. Okt 2007, 18:49
meine alte Anlage steht immer noch unnütz bei mir rum
Jetzt ist mir der Gedanke gekommen, sie weiterzunutzen für Filme etc. mit Sourround. Dafür würde ich die Hecos an die Frontanschlüsse der Anlage hängen und die ursprünglichen Frontboxen an die Rearanschlüsse. Das würde soweit gehen nur besteht das Problem, dass die Hecos eine Impendanz von 4Ohm haben und die Anlage an den Frontausgängen größergleich 6 Ohm. Müsste also noch Widerstände davor löten.
So könnte ich dann mit 2 Kippschaltern zwischen Stereobetrieb mit dem Nikkoverstärker und Sourroundbetrieb mit der alten Anlage hin und her schalten. Dann hätte ich guten Klang für Musik und akzeptablen Raumklang für Filme. Hab ich ein Problem übersehen, oder sollte das so gehen?


[Beitrag von Paffkatze am 28. Okt 2007, 18:50 bearbeitet]
raiherr
Neuling
#476 erstellt: 27. Nov 2007, 18:33
Hallo zusammen,
ich bin durch euren Beitrag ebenfalls auf die Heco 5302 aufmerksam geworden und habe gerade ein Paar ersteigert.
Wenn die guten Stücke bei mir eingetroffen sind werde ich berichten, ob sie so gut wie meine HPM 40 von Pioneer sind.
Paffkatze
Stammgast
#477 erstellt: 28. Nov 2007, 16:37
Hast du denn noch einen Link zu der Auktion?
iakchos
Ist häufiger hier
#478 erstellt: 29. Nov 2007, 19:42
Hallo,

ich hab mir jetzt hier mal ein paar Tips angeschaut und möchte auch gerne die Zeit/Mühe investieren, die nötig ist eine gute gebrauchte Anlage zu bekommen.

Allerdings ist es für jemanden, der sich nicht sehr gut mit alten Geräten auskennt recht schwierig zu sagen welche Geräte gut und welche schlecht sind.

Kann man einfach sagen: Nimm was von XX Firma, die sind alle gut?

Ich kann auch nicht alle Angebote von eBay irgendwo probehöhren.
xlupex
Inventar
#479 erstellt: 30. Nov 2007, 01:00
N paar grobe Anhaltspunkte sind schon legitim würde ich sagen. Z.B. würde ich die Luxman Amps als eher weich und rund spielend bezeichen (wenn dir das was hilft), die grösseren/ten Modelle kenne ich nicht. Etwas ähnlich fand ich die alten Onkyo Integra.
schnuddel55
Stammgast
#480 erstellt: 30. Nov 2007, 01:59

iakchos schrieb:
Hallo,

ich hab mir jetzt hier mal ein paar Tips angeschaut und möchte auch gerne die Zeit/Mühe investieren, die nötig ist eine gute gebrauchte Anlage zu bekommen.

Allerdings ist es für jemanden, der sich nicht sehr gut mit alten Geräten auskennt recht schwierig zu sagen welche Geräte gut und welche schlecht sind.

Kann man einfach sagen: Nimm was von XX Firma, die sind alle gut?

Ich kann auch nicht alle Angebote von eBay irgendwo probehöhren. :cut

"gut" und "schlecht" sind etwas schwammige begriffe und vor allem versteht jeder was anderes darunter.
was ist denn für dich "gut" oder "schlecht"?

ohne dass du uns erzählst was für musik du gerne wie und vor allem wie laut hörst, kann dir da niemand einen ernst gemeinten rat geben ...

die luxman´s aus den 70ern und 80ern, die xlupex ansprach, spielen z.b. wie er schrieb "weich und rund".
ist nix für mein ohr, aber wer´s mag ??
die alten onkyos spielen teilweise ähnlich;
die 1980er baureihen (die mit "8" anfangen wie z.b. "A-8470")zumindest.
die 1970er wie der A-7090 klingen da schon wieder ganz anders - wuchtig und trotzdem sehr klar.

du siehst - so einfach ist das nicht.

gruss
stef
iakchos
Ist häufiger hier
#481 erstellt: 30. Nov 2007, 14:57
Für mich ist eine gute Klangwiedergabe, wenn die Musik genauso rauskommt, wie sie auf die CD gekommen ist.
Ohne Rauschen, klirren, dröhnen, etc.


Ich bin in der glücklichen Lage einen ca. 20-30 Jahre alten Kennwood-Receiver auf dem Speicher gefunden zu haben (KR-5510).

Soll ich mir da einfach mal für 4 Wochen z.B. ein nuBox 381 Paar "ausleihen" und schauen ob der Receiver was taugt?

(Ich habe hier schon gepostet)
xlupex
Inventar
#482 erstellt: 30. Nov 2007, 16:34

Für mich ist eine gute Klangwiedergabe, wenn die Musik genauso rauskommt, wie sie auf die CD gekommen ist.

Das wollen viele. Kommt dann noch drauf an, wie ernst es dir damit ist und wie tief du dich auf das Thema einlassen möchtest.
Wenn Rauschen, Klirren und Dröhnen als Eckpunkte gelten, dann könntest du mt wenig Finanzeinsatz zufrieden werden.
Wenn du willst dass die Musik "genauso" (s.o.) bei dir ankommt wie sie auf die CD gekommen ist, dann könnte man mit ca. 99,9% aller Dachboden und Flohmarktfunde nicht glücklich werden.
Orientieren solltest du dich dann in Richtung Studiomonitore.
Paffkatze
Stammgast
#483 erstellt: 01. Dez 2007, 20:45


[Beitrag von Paffkatze am 01. Dez 2007, 20:47 bearbeitet]
Paffkatze
Stammgast
#484 erstellt: 01. Dez 2007, 21:48
Man gingen die 4302er günstig weg... Schade das ich nicht da in der Nähe gewohnt habe.
Die 3302er wollte ich nicht so billig weggehen lassen, weshalb ich mitgeboten habe. Naja nun hab ich sie gekauft *lol*
Was haltet ihr denn davon, diese als Rearlautsprecher und meine 5302er als Frontlautsprecher für eine Sourroundzusammenstellung zu nutzen?
schnuddel55
Stammgast
#485 erstellt: 02. Dez 2007, 22:13

Paffkatze schrieb:
Man gingen die 4302er günstig weg... Schade das ich nicht da in der Nähe gewohnt habe.

sei froh -
die habe ich ersteigert und bei einem ls ist der tt völlig hinüber.
aber -egal; ich brauchte eh nur einen ersatz-tieftöner für meine 4302er und der wäre einzeln teurer gewesen ...


Die 3302er wollte ich nicht so billig weggehen lassen, weshalb ich mitgeboten habe. Naja nun hab ich sie gekauft *lol*
Was haltet ihr denn davon, diese als Rearlautsprecher und meine 5302er als Frontlautsprecher für eine Sourroundzusammenstellung zu nutzen?

abgesehen davon, dass die 3302er für ihre "größe" einen ziemlich knackigen bass haben (müssen rear ja nicht zwingend), kann es ganz gut klingen.
vergiss nur nicht, dass beide (4302 und 3302) 4 ohm haben ..

gruss
stef


[Beitrag von schnuddel55 am 02. Dez 2007, 22:15 bearbeitet]
Paffkatze
Stammgast
#486 erstellt: 03. Dez 2007, 00:14
stellt sich nur die Frage: Welcher Verstärker?
Würde diesen dann gerne in Kombination mit meinem Nikko betreiben. Gibt ja so Sourrounddecoder die irgendwie hinter den Stereoverstärker gehangen werden und die Signale auf 5.1 umwandeln. Ist davon was zu halten?
Ansonsten war mein erster Gedanke nen Subwoofer von nem Teufelsystem zu nehmen, da hätte ich nen Verstärker und Subwoofer in einem für günstig Geld. Jedoch behagt mir der Gedanke nicht in meine Komponenten dann nen Teufelwoofer reinzuhängen. Obwohl die in Sourround meiner Meinung nach ganz gut klangen.

vergiss nur nicht, dass beide (4302 und 3302) 4 ohm haben ..

Haben die P5302er ja auch.


[Beitrag von Paffkatze am 03. Dez 2007, 00:15 bearbeitet]
Sebl22
Schaut ab und zu mal vorbei
#487 erstellt: 09. Dez 2007, 03:06
Hallo,

erstmal ein Lob für diesen Thread hier, da er mal wirklich interessant und informativ ist. Aber nun zu meinem Problem. Ich suche einen Stereo-Verstärker für die Musikwiedergabe bei 2 etwas älteren Canton LE250 (2x 35W, Impendanz glaube ich 8 Ohm) Boxen (funzen noch tadellos) und einem Sennheiser HD595. Der soll an einen Cd-Player (ist ein 2 Jahre alter DVd-Player) und an den PC angeschlossen werden. Soundkarte ist eine Club3d Theatron dts. Sie hat auch einen optischen Ausgang. Ihr seht schon, es muss nicht son Superverstäker mit großer Power sein ... . Preislich im Bereich bis 100€

Nun zu meiner Frage: Gibt es so einen Verstärker mit digitalem Eingang in dieser Preisklasse und falls nicht würde es nen größeres Problem darstellen den analog (Klinke->Chinch) anzuschließen? Ich habe schon öfters bei ebay geguckt, aber ich weiß einfach nicht welche Verstärker jetzt geeignet wären und welche nicht. Bei amazon findet man ja auch Angebote wie dieses hier:
http://www.amazon.de...id=1197158663&sr=1-4

nur weiß ich wiederum nicht ob das jezt gut ist oder nicht. Worauf sollte man generell bei dem Kauf eines gebrauchten Stereo-Verstärkers achten?

vielen dank schonmal fürs lesen
zaunk0enig
Inventar
#488 erstellt: 14. Dez 2007, 21:46
Dein Link tuts nicht.
Paffkatze
Stammgast
#489 erstellt: 17. Dez 2007, 21:22
Also das die P3302er soviel kleiner sind als die 5302er hätte ich nicht gedacht. Da liegen ja Welten dazwischen. Aber super als Rearboxen von der Größe.
Hat jemand noch 2-polige Lautsprecherkabel/-Stecker? Man kommt nur so schwer an die ran...
Falls jemand welche hat, würde ich mich freuen wenn er sich meldet. Über den Preis lässt sich sicher reden

Grüße
Paff
Paffkatze
Stammgast
#490 erstellt: 28. Dez 2007, 14:04
eine meiner beiden 5302er scheint was weg zu haben. Bei bestimmten Tönen verzerrt sie und klingt einfach furchtbar. Glaube ist der Hochtöner. Dabei habe ich die pfleglich behandelt und nie übertrieben aufgedreht...
schnuddel55
Stammgast
#491 erstellt: 28. Dez 2007, 21:59

Paffkatze schrieb:
eine meiner beiden 5302er scheint was weg zu haben. Bei bestimmten Tönen verzerrt sie und klingt einfach furchtbar. Glaube ist der Hochtöner. Dabei habe ich die pfleglich behandelt und nie übertrieben aufgedreht...


hallo paff -
schon mal dran gedacht, die kanäle zu vertauschen?
könnte auch der amp sein ...
gruss
stef
cyberhawk
Hat sich gelöscht
#492 erstellt: 29. Dez 2007, 16:16
Hallo, wisst ihr, wie gut der Phonoteil des Onkyo A-9155 einzuschätzen ist? Vor allem im Vergleich zu dem Vorverstärker Dynavox TC-750?

Danke!
Paffkatze
Stammgast
#493 erstellt: 30. Dez 2007, 14:33
hallo schnuddel
schön dich mal wieder zu lesen.

Auf die einfachsten Sachen kommt man natürlich nich
Werde ich testen, wenn ichs wieder bemerke. Ab und zu fällt auch mal die linke oder rechte Box aus, scheint wirklich am Amp zu liegen.

Mal etwas anderes. Ich würde ja gerne 4.0 probieren. Dafür hätte ich natürlich gerne einen möglichst "alten" Verstärker, diese neumodischen Dinger gefallen mir lange nicht so gut.
Gibt es da (bezahlbare, denn teure hab ich schon gefunden) Verstärker? Evtl. kann ich Vorstufe und Endstufe auftrennen und zusammen mit dem Stereoverstärker betreiben?

Der darf schon "etwas" teurer sein, als mein Stereoverstärker, hab jetzt nen kleinen Nebenjob und verdiene ca. 100€ im Monat. Da kann ich schon ein bisschen zusammensparen. Allerdings habe ich jetzt mit dem Sammeln von Duals angefangen, also zu teuer sollte das auch nicht sein

Alternative wäre aber auch so etwas, oder?
http://cgi.ebay.de/w...VIP:watchlink:top:de

EDIT: Die Hecos klingen wirklich klasse. Vielen Dank nochmal für den Tipp Macht wahnsinnig Spass.


[Beitrag von Paffkatze am 30. Dez 2007, 16:12 bearbeitet]
Paffkatze
Stammgast
#494 erstellt: 30. Dez 2007, 18:02
den hier finde ich ja auch extrem schick, auch wenn er schon neueres Design besitzt.
http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=004
Jedoch verwirren mich die Anschlüsse. Da sind ja nur Chinchausgänge, aber ich brauch doch "normale" LS-Anschlüsse also Klemmen für Litzen.
Mir gefällt die Variante mit dem Prozessor immer besser. Dann hängen die Front-LS am Stereoamp und die Rear am Prozessor.

EDIT: Jetzt ist mir das mit den Anschlüssen auch klar geworden. Das ist nur nen Prozessor ohne zusätzlichen Verstärker, die Boxen müssen daher aktiv sein. Der andere verlinkte hat auch noch nen Verstäker drin, deshalb kann man da passive LS direkt anschließen. Korrekt?
Schade, der Rotel hat mir eigentlich ganz gut gefallen.
Richtig schicke Quadroreceiver kann ich mir wohl nicht leisten.


[Beitrag von Paffkatze am 30. Dez 2007, 18:42 bearbeitet]
zaunk0enig
Inventar
#495 erstellt: 30. Dez 2007, 21:33
Pfaffkatze, was hattest du nochmal für deinen TRM und deine Hecos bezahlt?

Die Preise momentan sind doch nicht normal, oder?

-hier- z.B. ein Paar P 5302 die in der Tiefe 4 cm kürzer gemacht wurden für 62 Euro + 20 Euro Versand
Ich denk so eine Box braucht ihr vom Hersteller mitgegebenes Volumen, dann dürfte die verkürzte Version doch schlechter klingen...

oder die P 4302 für 45 + 15 Versand.

Haben wohl zuviele Leute Geld zu Weihnachten bekommen oder sich selber geschenkt
Paffkatze
Stammgast
#496 erstellt: 30. Dez 2007, 21:46
Beide Auktionen habe ich auch beobachtet und hatte ursprünglich vor mitzubieten. Aber dann die Preise...

Meine P5302 hat mir Schnuddel für 60€ besorgt und für 12€ Versand in zwei Paketen zugeschickt.

Meine P3302 haben 24,74€ gekostet, +9€ Versand.
http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWN:IT&ih=005


Dafür das die P5302 "bearbeitet" waren, fand ich den Preis auch etwas zu hoch. Hängt wohl auch damit zusammen, dass gerade Weihnachtszeit ist und viele Urlaub haben. Anders kann mich mir die hohen Preise nicht erklären. Ist ja nicht nur bei Boxen so... (Man siehe mal Duals -.-)

Für meinen Verstärker weis ich nicht mehr genau. Habe ich zusammen mit dem Nikko Tuner FAM650 und Tapedeck von einem Anbieter gekauft, waren glaub 60€ (Das nenn ich mal Schnäppchen)
Ich glaub müsste hier aber noch im Thread irgendwo stehen, ich such mal.


EDIT: Ja, waren nichtmal 60€ (glaub 58) für alles^^


[Beitrag von Paffkatze am 30. Dez 2007, 21:49 bearbeitet]
Paffkatze
Stammgast
#497 erstellt: 31. Dez 2007, 17:18
@zaunkoenig schau mal was unsere italienischen Freunde für den Amp zahlen
http://cgi.ebay.it/w...L=2#ebayphotohosting

wobei der mehr Anschlüsse hat und sogar Schraubklemmen. Aber selbe Bezeichnung. Gabs da mehrere Varianten?
zaunk0enig
Inventar
#498 erstellt: 31. Dez 2007, 19:36
Ja, die Gebote der Italiener sind mir auch schon aufgefallen.
Verrücktes Völkchen

Ich denke mal das sind die Geräte für den US-Amerikanischen oder zumindest nicht-Deutschen Markt.
Die Deutschen haben DIN Anschlüsse und deutsche Beschriftungen und der Rest... naja der Rest eben

Naja, ich warte jetzt auf meinen Saba 9060 Boliden und gucke mal was der so kann. Die Nikkos werde ich definitiv im Auge behalten.

*edit*
Ach, welches Tapedeck hast du denn zum TRM und dem FAM, gibt es da ein passendes?
Bildääääär bitte


[Beitrag von zaunk0enig am 31. Dez 2007, 19:37 bearbeitet]
Paffkatze
Stammgast
#499 erstellt: 31. Dez 2007, 20:51
guck mal bei ebay, da sind grad mindestens 2 Tapedecks von Nikko drin.
Paffkatze
Stammgast
#500 erstellt: 03. Jan 2008, 16:20
OMG. Die Boxen haben nen erheblichen Nachteil...
Hab gerade eine CD eingelegt und bin erschüttert wie schlecht die Aufnahmen klingen Und sowas wird verkauft. Total flach ohne jegliche Tiefe und absolut unlebendig. Das ist mir früher nie aufgefallen. Jetzt wirds gnadenlos aufgedeckt

@zaunkoenig morgen kommt ja dein saba oder? will Berichte


[Beitrag von Paffkatze am 03. Jan 2008, 16:20 bearbeitet]
schnuddel55
Stammgast
#501 erstellt: 03. Jan 2008, 22:10

Paffkatze schrieb:
OMG. Die Boxen haben nen erheblichen Nachteil...
Hab gerade eine CD eingelegt und bin erschüttert wie schlecht die Aufnahmen klingen Und sowas wird verkauft. Total flach ohne jegliche Tiefe und absolut unlebendig. Das ist mir früher nie aufgefallen. Jetzt wirds gnadenlos aufgedeckt


welche ls decken das gnadenlos auf ?
deine großen oder die kleinen 02er ?

gruß
stef
Paffkatze
Stammgast
#502 erstellt: 03. Jan 2008, 22:49
die großen. Die kleinen stehen noch nutzlos rum und warten auf ihren Surroundeinsatz.
schnuddel55
Stammgast
#503 erstellt: 04. Jan 2008, 01:20
@ paffkatze:
das kommt u.a. von der gnadenlosen komprimiererei bei der abmischung und bearbeitung der musik, bevor sie auf cd kommt.
die tontechniker kennen da scheinbar seit jahren immer weniger hemmungen und die meisten leute merken´s noch nicht mal, weil sie 1. gar nicht mehr wissen, wie es klingen kann und 2. eh´ nur noch pseudo-hifi krempel (hauptsache das neueste!!) zu hause stehen haben.

dadurch kam ich letzten endes erst zu den guten alten geschlossenen ls ...
gruß
stef
Svenrique
Neuling
#504 erstellt: 04. Jan 2008, 19:25

Paffkatze schrieb:
Hier werden gerade Heco P4302, 3302 und 2302 versteigert

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=011
http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=005
http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=007


Hallo.

Habe nun nicht das ganze Thema gelesen, doch laut dem Eingangsbeitrag muss alt nicht schlecht sein.
Könnt Ihr einem Laien verständlich machen, in welcher Klasse diese Heco Boxen liegen?
Was müsste ich denn etwas im Laden hinlegen um etwas Ebenbürtiges zu erhalten?
Danke sehr,

Svenrique.
celticbofrost
Ist häufiger hier
#505 erstellt: 06. Jan 2008, 22:43
tjaja, hier passiert auch so einiges!

wm-abc.de | Alles rund um die Fußball-Weltmeisterschaft
Svenrique
Neuling
#506 erstellt: 06. Jan 2008, 23:59

celticbofrost schrieb:
tjaja, hier passiert auch so einiges!

wm-abc.de | Alles rund um die Fußball-Weltmeisterschaft


Super, was soll dass denn?
Werbung gehört hier nicht hin.
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