Viel Gegenwert fürs Geld? Kleines Budget? KEIN PROBLEM!

Hi,

vielen Dank für deine Antwort. Das klingt ja schonmal sehr schön
Hab da nämlich ein Paar im Auge, welches noch bei einem Euro steht.
Für einen Receiver fehlt mir leider das Geld, deshalb hätte ich die beiden vorerst an meiner Kompakt"anlage" betreiben wollen, wenn das möglich wäre. Später hätte ich an einen günstigen Marantz o.ä. gedacht. Fahre voll auf die alten Zeiten ab (ebenfalls was Musik anbelangt), auch wenn das lange vor meiner Geburt war *gg*
Ginge um diese hier, vielleicht kann sich die ja jemand mal ansehen, wäre sehr nett :
http://cgi.ebay.de/w...0148727350&rd=1&rd=1

Ich kann halt leider nicht einschätzen, wie diese für mich klingen. Kenne bisher nur meine "alte" bisherige Anlage, welche ich mir vor 6 Jahren vom Geld meiner Jugendweihe für 379€ gekauft habe:
http://www.hifi-foru..._Philips_FW_P750.htm
http://www.hifi-foru...lips-fw-p750/753902/

Ansonsten hatte ich zwischenzeitlich mal ein Teufel Concept E Magnum (Ich weis, Musikliebhabern muss das jetzt weh tun)
Das war für den PC ganz in Ordnung und eigentlich fand ich es für Musik auch ganz Ok, aber irgendwie fehlte mir da "etwas". Keine Ahnung was. War damals und bin es heute wieder, nur Schüler mit nicht allzu viel Geld, bzw. das, welches ich habe, fließt zum Großteil in Hardware.

Ich weist halt leider gar nicht, wie die Boxen von damals so klingen.

Grüße
Paff

Ich weist halt leider gar nicht, wie die Boxen von damals so klingen.

hi paff,

nun - erstmal ganz anders als man es von den plastiktröten der kompaktanlagen her gewohnt ist.
wenn du die hier http://cgi.ebay.de/w...0148727350&rd=1&rd=1
bekommen solltest (dürften nicht mehr als 25 euronen kosten) wirst du es hören.

deine links funzen nicht, also weiss ich nicht, an was du die ls anschliessen willst aber das ist auch egal - auf jeden fall sind die lütten hecos besser als das, was jetzt dranhängt.

übrigens ist´n ls im prinzip auch nix anderes als hardware ..
gruss
stef

Hallo,

wenn du die hier http://cgi.ebay.de/w...0148727350&rd=1&rd=1 bekommen solltest (dürften nicht mehr als 25 euronen kosten) wirst du es hören.

Nun gut, ich denke für 25€ kann man nicht so viel falsch machen. Wenn sie mir nicht gefallen, kann ich sie wieder verkaufen, so viel Verlust mach ich dann ja nicht.
Übrigens, dein Link geht bei mir auch nicht^^

übrigens ist´n ls im prinzip auch nix anderes als hardware ..

Und gerade da liegt ja die Gefahr...
Wie ich mich kenne, will ich bald immer besser, größer, teurer So hats mit Hardware auch angefangen. Ist halt nen Hobby und ich habe Angst noch ein teures (bzw. teureres )mehr zu bekommen.
Deswegen versuche ich, mich nicht zu sehr auf das Hifi-Thema einzulassen, denn ich finde das schon sehr interessant. Aber je mehr ich weis, desto mehr und besser will ich
Deswegen erstmal: Boxen kaufen, Receiver oder reinen Verstärker (keine Ahnung), Schallplattenspieler, Tapedeck und CD-Spieler anschließen und hoffen, das es nicht zu spät ist
Aber wie ich mich kenne, geht das dann bald weiter...

Für Games und Filme lege ich mir nen Headset zu, dafür sollte das reichen. Und für Musik nen schönes altes, langsam zusammengestelltes Stereosystem. So meine Planung.

Da gefällt mir Marantz halt sehr gut, besonders vom Optischen. (Die blaue Serie hats mir besonders angetan, habe Angst da zum Sammler zu mutieren.)
Kannst du mir da einen im (erstmal, besser geht später immer noch)unteren Preisbereich empfehlen?
Habe (bis jetzt) noch keine allzu hohen Ansprüche, meine Ohren müssen in dieser Hinsicht vielleicht noch "geschult" werden.
Gehört wird fast alles, außer Volksmusik. Also von Phudys über Cold Chisel (also Rock) bis hin zu Bummbumm-Musik. Wenig, kaum, Pop. Ab und an auch mal klassische Dinge.

Grüße
Paff

EDIT: Hier nochmal die Links:
http://www.guenstige..._Philips_FW_P750.htm
http://www.dooyoo.de/kompaktanlagen/philips-fw-p750/753902/
Wie gesagt, so schlimm finde ich die gar nicht, aber in meinem Ohr fehlt da was. Ansonsten klingen die Dinger eigentlich nicht schlimm.

Nun gut, ich denke für 25€ kann man nicht so viel falsch machen. Wenn sie mir nicht gefallen, kann ich sie wieder verkaufen, so viel Verlust mach ich dann ja nicht. Übrigens, dein Link geht bei mir auch nicht^^

nein - verlust machst du da garantiert nicht.
allerdings würde ich schon versuchen, gleich die nächst grössere version p4302 zu bekommen.
marantz - schöne geräte, tolle haptik and so on - aber z.zt. m.e. völlig überteuert (name wird mitbezahlt).

wie wär´s mit dem da:

http://cgi.ebay.de/V...QQrdZ1QQcmdZViewItem

hatte ich auch mal und war begeistert, was das teil für eine bühne bauen konnte.
der kleinere bruder trm650 ist genauso gut, hat nur etwas weniger leistung.

Wie ich mich kenne, will ich bald immer besser, größer, teurer So hats mit Hardware auch angefangen. Ist halt nen Hobby und ich habe Angst noch ein teures (bzw. teureres )mehr zu bekommen. Deswegen versuche ich, mich nicht zu sehr auf das Hifi-Thema einzulassen, denn ich finde das schon sehr interessant. Aber je mehr ich weis, desto mehr und besser will ich

logisch - so kommt´s.
aber das muss nicht zwangsläufig in den ruin führen.
ich habe z.b. nach und nach eine vintage anlage aus top-teilen der end-siebziger zusammengestellt, die damals zusammen roundabout 8.000 märker gekostet haben, für gerade mal 800 euros, also einem fünftel.

jedenfalls gibt es für deine wünsche in der bucht reichlich "stoff", auch für gute preise - schau ruhig weiter nach marantz, aber nimm dir etwas zeit und vergleiche mal die erzielten preise.
in der richtung (vintage) gibt´s da z.b. noch pioneer ( die bauten in den siebzigern/achzigern top-tuner [tx-9200 mk II] und amps),
onkyo hatte in der zeit auch spitzen-amps (a-7090 !!) und so weiter.

(Die blaue Serie hats mir besonders angetan, habe Angst da zum Sammler zu mutieren.)

die gefahr besteht, aber du solltest im endeffekt einfach nur auf deine ohren und dein gefühl vertrauen.

grüsse
stef

Hi,

vielen Dank für deine Super Antwort
Dein vorgeschlagenes Gerät schaut auch gut aus, auch wenn es von der Optik nicht an Marantz ran reicht
Leider schwarz Aber ich denke das kann ich in Kauf nehmen, Klang geht vor.
Dann könnte ich vom gleichen Anbieter noch gleich den Tuner und Tapedeck dazu ersteigern.
Was meinst du denn, wie viel der Verstärker wert ist? Nicht das ich da zu viel biete.

jedenfalls gibt es für deine wünsche in der bucht reichlich "stoff", auch für gute preise - schau ruhig weiter nach marantz, aber nimm dir etwas zeit und vergleiche mal die erzielten preise.

Keine Angst, ich lass mir Zeit. Ich muss jetzt nicht in einer Hau-Ruck-Aktion alles sofort haben. Gut Ding will Weile haben
Die Marantze beobachte ich schon einige Zeit, jedoch fehlt mir da die Sachkenntnis um zwischen den einzelnen Modellen zwischen gut und schlecht zu entscheiden.
Ich suche auch gerne auf Flohmärkten nach Schnäppchen, müsste blos wissen, welche Geräte Ok sind. Aber da gibts wohl sehr viele.

nein - verlust machst du da garantiert nicht. allerdings würde ich schon versuchen, gleich die nächst grössere version p4302 zu bekommen.

Diese gibt es momentan nicht bei ebay, aber wie gesagt, ich habe ja Zeit. Ich schau mal, wie hoch die vorher geposteten gehen, wenn ich die sehr billig bekommen kann, nehm ich die und wenn nicht warte ich einfach.

jedenfalls gibt es für deine wünsche in der bucht reichlich "stoff", auch für gute preise

Und das machts auch ziemlich schwierig. Das Angebot ist unüberschaubar (für mich). Ich weis einfach nicht, welche Produkte ihren Preis wert bzw. gut sind und welche nicht.

Bei den Boxen bin ich mir jedenfalls sicher, geschlossene zu kaufen, da diese, wie ich gelesen habe, bezüglich der Aufstellung unkritisch sind. Und ich habe zur Zeit keine Möglichkeit einen extra auf Boxen abgestimmten Hörraum einzurichten.

Grüße
Paff

EDIT: Was ist denn von einem Kenwood Vintage Set KA-5500 & KT-5300 zu halten?

So ich konnte es nicht lassen, habe deinen Vorschlag angenommen
http://cgi.ebay.de/w...0133684558&rd=1&rd=1
http://cgi.ebay.de/w...0133685082&rd=1&rd=1
http://cgi.ebay.de/w...0133685577&rd=1&rd=1

Hoffe habe nicht zu viel dafür gezahlt
Die silberne Version dieses Verstärkers gefällt mir noch ne Ecke besser, aber was solls.

Grüße
Paff

EDIT: Ich bräuchte jetzt noch einen passenden Plattenspieler sowie CD-Spieler. Und ganz wichtig natürlich: Lautsprecher
Habe die P3302 sausen lassen (nur bis 10€ geboten, für 11,49 gingen sie weg ) weil du ja sagtest, dass du die anderen vorziehen würdest. Ich bin aber auch für andere Modelle offen, sollte halt zu dieser nun vorhandenen "Ausstattung" passen.

Grüße
Paff

EDIT2: Also nach dem Lesen dieses Threads http://www.hifi-foru...rum_id=84&thread=426
freue ich mich nun schon sehr auf diese Geräte
Wenn ich blos Boxen hätte xD

So ich konnte es nicht lassen, habe deinen Vorschlag angenommen

nun hast du schon mal einen wirklich tollen amp; is´n schnäppchen, weil die marke so gut wie unbekannt ist.
er ist klasse verarbeitet, hat `ne tolle haptik und einen super klang. vom preis-leistungsverhältnis her ist der den wesentlich teureren marantzen m.e. sogar überlegen.

der tuner ist auch gute mittelklasse; imho fast zu vergleichen mit den damaligen kleinen pioneers.
du brauchst nur eine ziemlich genau 1 m lange wurfantenne (1 m wegen der ukw-wellenlänge).

das tape-deck - naja, das kenne ich nicht, habe und brauche auch keins ...

Hoffe habe nicht zu viel dafür gezahlt

nein - hast du nicht. noch nicht mal 60 euros, das ist schon der amp wert.

EDIT: Ich bräuchte jetzt noch einen passenden Plattenspieler sowie CD-Spieler. Und ganz wichtig natürlich: Lautsprecher

plattendreher:
achte darauf, dass er nicht zu leicht ist und verzichte auf moving coil, das ist nur teuer und bringt gegenüber einem gutenn mm-system kaum etwas.
ich habe z.b. einen 30 jahre alten dual mit shure-system laufen, der ist immer noch top.
gut sind m.e. auch thorens und pioneer, nur sind die thorens relativ teuer ...

naja und die ls - z. zt. sind inne bucht keine p4302 angeboten, aber das warten würde sich lohnen.
50/70 w belastbarkeit brauchst du für so´n kleines kraftpaket wie den trm750 schon.
auch von der charakteristik her passen die sehr gut zusammen.
auf jeden fall liegst du goldrichtig mit deiner entscheidung für geschlossene ls; wie du sagst sind sie sehr aufstellungsunkritisch und: sie klingen einfach besser als die meisten br-systeme.
und bis mitte der achtziger war heco auf dem deutschen markt der hersteller von geschlossenen systemen und die pxx02 serie war die krönung von´s ganze.

auch isophon baute damals schon erstklassige geschlossene, nur klingen die ganz anders, mehr analytisch-präzise, und was die heute bauen kann man sich kaum leisten ...

sehr zu empfehlen sind auch klein&hummel ls, aber auch die spielen in `ner anderen preis-liga ...

noch was :
du wirst die ollen din-stecker brauchen - geh´ am besten schon mal in den nächsten elektronik-markt.
die teile kosten nicht die welt, sind aber mittlerweile schon fast "exotisch".

gruss
stef

das tape-deck - naja, das kenne ich nicht, habe und brauche auch keins ...

Das habe ich auch nur mitgenommen, weil ich bei dem Herren Amp und Tuner eh gekauft habe. Und da ich den Versand eh zahlen muss, hab ich den einfach mal mitgehen lassen. Muss ihn ja nicht behalten.

plattendreher: achte darauf, dass er nicht zu leicht ist und verzichte auf moving coil, das ist nur teuer und bringt gegenüber einem gutenn mm-system kaum etwas. ich habe z.b. einen 30 jahre alten dual mit shure-system laufen, der ist immer noch top. gut sind m.e. auch thorens und pioneer, nur sind die thorens relativ teuer ...

Mit diesen Fachbegriffen kann ich leider nichts anfangen

noch was : du wirst die ollen din-stecker brauchen - geh´ am besten schon mal in den nächsten elektronik-markt. die teile kosten nicht die welt, sind aber mittlerweile schon fast "exotisch".

Ja das mit den DIN-Steckern habe ich auch schon mitbekommen.

Achso noch eine Frage die mir im Kopf rumkreist. Verschlechtert sich die Klanqualität merklich, wenn man Lautsprecherkabel zusammenlötet, diese also nicht aus einem ganzen Stück bestehen?

Vielen Dank für deine Ratschläge!

Grüße
Paff

EDIT: Achso, kannst du noch spezielle CD-Spieler empfehlen?
Top wärs natürlich, wenn dieser zum Amp vom Aussehen passen würde, aber ich denke vernünftige Spieler gibts nicht im Oldschool-look oder? Sollte auf jeden Fall auch CD-R´s abspielen können.

EDIT2: Was ist denn von diesen hier zu halten?
http://cgi.ebay.de/L...QQrdZ1QQcmdZViewItem
Vom Aussehen finde ich die ganz gut.

oder die hier, aber Schneider kenne ich nur als Billigmarke:
http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Canton:
http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Schaun auch gut aus, leider zu teuer:
http://cgi.ebay.de/W...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Die sind leider auch sehr teuer:
http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem


http://cgi.ebay.de/B...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Das Angebot ist riesig...
Aber wenn du sagst P4302 ist besser als der Rest, dann glaub ich dir das mal und warte

schnell noch bevor ich zur arbeit muss:

plattendreher: achte darauf, dass er nicht zu leicht ist und verzichte auf moving coil, das ist nur teuer und bringt gegenüber einem gutenn mm-system kaum etwas. ich habe z.b. einen 30 jahre alten dual mit shure-system laufen, der ist immer noch top. gut sind m.e. auch thorens und pioneer, nur sind die thorens relativ teuer ... Mit diesen Fachbegriffen kann ich leider nichts anfangen

ist auch nicht sooo wichtig -
mit `nem nicht zu leichten dual oder pioneer aus 70/80 und `nem mm (moving-magnet system) kannst du nicht viel verkehrt machen.

Achso noch eine Frage die mir im Kopf rumkreist. Verschlechtert sich die Klanqualität merklich, wenn man Lautsprecherkabel zusammenlötet, diese also nicht aus einem ganzen Stück bestehen?

nicht nur nicht merklich, sondern gar nicht.
alles andere ist voodoo ...

EDIT: Achso, kannst du noch spezielle CD-Spieler empfehlen? Top wärs natürlich, wenn dieser zum Amp vom Aussehen passen würde, aber ich denke vernünftige Spieler gibts nicht im Oldschool-look oder? Sollte auf jeden Fall auch CD-R´s abspielen können.

nee, vintage gibt´s da logischerweise nicht, aber auch da kannst du nicht viel verkehrt machen.
cd-r´s erkennen die player eigentlich alle.

zu den links:

die loewe ls sehen zwar sch... aus, aber es sind (alle achtung!) isophon-chassis verbaut und auch die weiche scheint isophon zu sein, also sehr hochwertig.
ich für mein teil wäre da schon sehr neugierig ...
nur, wie gesagt - die isophons aus der zeit klingen sehr präzise d.h. die bässe sind recht "knackig".
.... die optik ist unter aller sau ...

schneider ... keine ahnung ...

canton -
klingen etwas "flach"

braun -
sehr gute ls, aber unverhältismässig teuer,
und die l-410 sind 2-weger und das bedeutet kompromisse im bassbereich.

gruss
stef

Mir gefällt die Optik der Loewes eigentlich
Ist zwar ungewöhnlich aber hat was.
Aber höchste Priorität hat für mich der Klang, so habe ich angefangen und so ziehe ich es durch
Ich weis jetzt nicht, ob das präzise Klingen positiv oder negativ zu bewerten ist

Mir gefällt die Optik der Loewes eigentlich Ist zwar ungewöhnlich aber hat was. Aber höchste Priorität hat für mich der Klang, so habe ich angefangen und so ziehe ich es durch Ich weis jetzt nicht, ob das präzise Klingen positiv oder negativ zu bewerten ist

versuch´s !!

die optik muss ja dir gefallen, und die verbaute technik ist wie gesagt über alle zweifel erhaben.
der klang dürfte wie erwähnt sehr neutral sein, d.h. nicht gesoundet aber das dürfte mit dem nikko trm750 kein problem sein ...
neutral, präzise bedeutet in diesem zusammenhang einen klang sehr nahe am original, fast schon pa-mässig.

gruss
stef

klang sehr nahe am original

also wenn das stimmt, dann bin ich heiß auf die Dinger. Wollte schon immer mal Musik hören, wie sie original klingt, also total unverfälscht durch irgendwelche equalizer etc.

so, bin wieder da ..

also wenn das stimmt, dann bin ich heiß auf die Dinger. Wollte schon immer mal Musik hören, wie sie original klingt, also total unverfälscht durch irgendwelche equalizer etc.

kleiner dämpfer:
wie gesagt - der klang "dürfte" sehr neutral sein - das ist meine vermutung aufgrund der chassis in den ls.
da spielen noch mehr faktoren eine rolle:
steilheit der weichen, volumen-berechnung, dämmung etc.

ob ein präzises klangbild nun positiv oder negativ zu bewerten ist, ist absolut subjektiv.

du wirst es hören und mögen oder auch nicht.

ich höre z.b. normalerweise alles über meine "normale" anlage,
wenn´s aber mal blues oder gitarre (leo kottke) ganz besonders intensiv sein soll, klemm´ ich pa-ls dran (und meine nachbarn brauchen oropax).

wenn du alles zusammen hast bin ich mal gespannt auf deinen hör-eindruck

gruss
stef

wenn du alles zusammen hast bin ich mal gespannt auf deinen hör-eindruck

Darauf bist nicht nur du gespannt

Ich bin gespannt, wies mit Bass aussieht. Ich kann mir das mit den Komponenten überhaupt nicht vorstellen, wie der Bass rüberkommt. Falls er nicht reichen sollte, wäre da ein Sub empfehlenswert? (Bass brauch ich halt bei Bummbumm-Musik )

Ich bin gespannt, wies mit Bass aussieht.

ich auch.

Falls er nicht reichen sollte, wäre da ein Sub empfehlenswert?

die frage würde sich bei den hecos nicht stellen ...

ob sich bei den loewes ein sub lohnt, weiss ich nicht.
ausserdem ist der trm750 ziemlich heftig im bass-bereich.

gruss
stef

naja, dann spiele ich mal Versuchskaninchen. Vorausgesetzt die werden mir nicht zu teuer...

Mir geistert in den letzten Tagen eine Frage durch den Kopf:
Warum werden neue und teuere Stereoprodukte auf den Markt gebracht und von den Leuten für zig Tausend Euronen gekauft, wenn das Alte genauso gut klingt?
Gibt es denn so große Unterschiede zwischen einer "modernen" Anlage und einer Anlage aus vergangenen Zeiten in der Klangqualität?

hier, du "versuchskaninchen" - das wären sie:

http://cgi.ebay.de/2...QQrdZ1QQcmdZViewItem

die haben auch den nötigen "wumms" den du möchtest.
(der angegebene frequenzgang stimmt nicht - die gehen runter bis 35 hz)

Mir geistert in den letzten Tagen eine Frage durch den Kopf: Warum werden neue und teuere Stereoprodukte auf den Markt gebracht und von den Leuten für zig Tausend Euronen gekauft, wenn das Alte genauso gut klingt? Gibt es denn so große Unterschiede zwischen einer "modernen" Anlage und einer Anlage aus vergangenen Zeiten in der Klangqualität?

die frage ist einfach beantwortet:
1. will die industrie vor allem eins: verkaufen.
2. wollen die leute immer das neueste, angeblich beste.

daß sich in den letzten 20,30 jahren z.b. im lautsprecherbau nichts wirklich neues getan hat (physikalische gesetze sind nun mal nicht zu umgehen)wird den kunden natürlich nicht gesagt sondern jedes noch so unsinnige neue (oder aus kostengründen weg gelassene) schräubchen als innovation verkauft.

das ist nichts weiter als ein hintergründiges geschäft mit der eitelkeit der verbraucher ...

bei den lautsprechern spielt noch ein weiterer, enorm wichtiger aspekt eine rolle:
der franzose sagt dazu "cherchez la femme" und meint: wenn irgendwas seltsames vor sich geht, "suche die frau" dahinter.
die nämlich hatten irgendwann die nase voll von diesen, bedingt durch ihre bauart, riesigen "männer-boxen", die ihre wohnzimmer verunstalteten.
die hersteller reagierten darauf mit der entwicklung "schlanker" sprich: bassreflex-boxen.
dass das ein fauler kompromiss ist (kaum zu kontrollierende bass-reflexionen in ecken, fehlende bass-menbranfläche wegen der schlanken bauart), wurde natürlich unter den teppich gekehrt und die ganze sache samt getrickse zur bass-anhebung als "innovation" verkauft.

darüber gibt´s übrigens hier auch einige freds ...

es gibt unterschiede in der Klangqualität - geschlossene ls klingen besser ....

ansonsten:
moderne amps verbrauchen weniger strom ...

dazu gäb´s noch mehr zu sagen aber erstmal is´gut

stef

Die sehen aber genauso aus wie die Profil 2008, blos die Daten unterscheiden sich.
Dann muss ich jetzt überlegen:

Bieten oder Sofortkauf?
Anderes Angebot doch erstmal testen?

Ganz davon abgesehen nur für Selbstabholer... Ich wohne da ganz und gar nicht in der Nähe.

Schwieriges unterfangen. *gg*

Die sehen aber genauso aus wie die Profil 2008, blos die Daten unterscheiden sich.

das aussehen ist eben nur das eine (unwichtige).
was meinst du wie schwierig es ist, wirklich gute ls zu konstruieren, zu berechnen und zu bauen ??
die ingenieure von heco haben damals mit der pxx02 serie eben in´s volle gegriffen ...

Ich wohne da ganz und gar nicht in der Nähe.

dann hat sich´s diesmal ja erledigt. wo wohnst du denn?

schade - bei dem preis ...
stef

dann hat sich´s diesmal ja erledigt. wo wohnst du denn?

In Bayern, genauer in 84453 Mühldorf.

Ja, finde ich auch schade. Super Zustand, schaun gut aus und günstiger Preis....

das aussehen ist eben nur das eine (unwichtige). was meinst du wie schwierig es ist, wirklich gute ls zu konstruieren, zu berechnen und zu bauen ?? die ingenieure von heco haben damals mit der pxx02 serie eben in´s volle gegriffen ...

Die Profil2008 sind auch von Canton

die frage ist einfach beantwortet: 1. will die industrie vor allem eins: verkaufen. 2. wollen die leute immer das neueste, angeblich beste.

Das ist mir schon klar. Doch gerade die Leute hier im Forum müssten es doch besser wissen. Und trotzdem liest man dauernd sowas.

Grüße
Paff

Die Profil2008 sind auch von Canton

canton baut recht gute ls (paar kilometer von hier), aber doch nur br?
geschlossene aus neuer produktion bekommt man nur noch von kleinen herstellern zu exorbitantan preisen ...

Doch gerade die Leute hier im Forum müssten es doch besser wissen. Und trotzdem liest man dauernd sowas.

natürlich findest du hier wie "im richtigen leben" den vollen querschnitt durch die gesellschaft, und darum liest du hier auch "sowas".

es gibt aber auch genug leute hier, die richtig ahnung haben - auf die wirst du früher oder später auch noch stossen wenn du dich hier so´n bisschen "`rumtreibst".

schönes `rumtreiben
stef

Paffkatze schrieb:

EDIT2: Was ist denn von diesen hier zu halten? http://cgi.ebay.de/L...QQrdZ1QQcmdZViewItem Vom Aussehen finde ich die ganz gut. oder die hier, aber Schneider kenne ich nur als Billigmarke: http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem Canton: http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem Schaun auch gut aus, leider zu teuer: http://cgi.ebay.de/W...QQrdZ1QQcmdZViewItem Die sind leider auch sehr teuer: http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.de/B...QQrdZ1QQcmdZViewItem Das Angebot ist riesig... Aber wenn du sagst P4302 ist besser als der Rest, dann glaub ich dir das mal und warte :D

So und ich frag nun auchmal was hierzu:
Das hier sind ja alles gute alte Lautsprecher, auch mit der Typsichen Bauform von damals.
Und verkauft werden sie ziemlich billig...

Wenn ich die jetzt mit "neueren" LS vergleiche wie diesen hier:
Canton Ergo RCL

Canton Fonum 2000

Welche schneiden dan vom Sound her besser ab?


Und solche ganz alten Verglichen mit solchen neuen:
Canton LE 109

schönes rumtreiben

danke

http://cgi.ebay.de/2...QQrdZ1QQcmdZViewItem
Jetzt sind sie leider schon weg ich könnte heulen

canton baut recht gute ls (paar kilometer von hier), aber doch nur br?

Sry, hab mich verschrieben, bei den ganzen Marken kommt man durcheinander. Meinte natürlich Heco
ich meine die hier, sehen genauso aus, haben aber ne andere Bezeichnung und andere Daten:
http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

fryfan schrieb:

So und ich frag nun auchmal was hierzu: Das hier sind ja alles gute alte Lautsprecher, auch mit der Typsichen Bauform von damals. Und verkauft werden sie ziemlich billig... Wenn ich die jetzt mit "neueren" LS vergleiche wie diesen hier: Canton Ergo RCL Canton Fonum 2000 Welche schneiden dan vom Sound her besser ab? Und solche ganz alten Verglichen mit solchen neuen: Canton LE 109

alles bass-reflex.

"abschneiden" - sehr subjektive sache.
ich konnte bisher schon so einige br-tröten hören, und konnte alle (inclusive canton rcl), verglichen mit "alten" geschlossenen ls von heco oder isophon, in die tonne treten.
u.a. würde mich alleine schon wahnsinnig machen, wenn die ls mir vorschreiben, wo sie gefälligst zu stehen haben, damit sie ordentlich klingen.
haben sie eine raumecke hinter sich, wird´s grausam; der bass potenziert sich und die nachbarn hören davon mehr als man selbst ..
es gibt wirklich tolle br-ls, aber die kosten dann auch einige tausend euros und sind dann auch garantiert nicht von canton.

abgesehen davon wollte paffkatze u. a. wissen was von den hecos p3302 zu halten ist.
das sind nun mal "gute alte" geschlossene ls ...

gruss
stef

paffkatze schrieb:

http://cgi.ebay.de/2...QQrdZ1QQcmdZViewItem Jetzt sind sie leider schon weg ich könnte heulen

mach´ dir nix draus - die nächsten kommen bestimmt.

Sry, hab mich verschrieben, bei den ganzen Marken kommt man durcheinander. Meinte natürlich Heco ich meine die hier, sehen genauso aus, haben aber ne andere Bezeichnung und andere Daten: [url]http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

[/url]

nun müsste man wissen ob´s 3-weger sind.
auch scheinen sie mir etwas "leicht" zu sein - die p4302 wiegen bei etwa gleicher größe einiges mehr.
mehr kann ich zu denen nicht sagen, weil ich sie noch nicht gehört habe.

stef

Ich habe noch eine Frage bezüglich eines günstigen CDPs. Welche s Modell ist empfehlenswert? Ich habe gehört seit so 5 Jahren hätten alle einen DA Wandler(was auch immer das heissen mag ) und würden sich kaum noch -technisch- unterscheiden. Weiss jemand worauf ich sonst noch achten muss?

fG Thucky

Thucky schrieb:

Ich habe noch eine Frage bezüglich eines günstigen CDPs. Welche s Modell ist empfehlenswert? Ich habe gehört seit so 5 Jahren hätten alle einen DA Wandler(was auch immer das heissen mag ) und würden sich kaum noch -technisch- unterscheiden. Weiss jemand worauf ich sonst noch achten muss? fG Thucky

da gibt´s heute eigentlich kaum noch hörbare unterschiede.
da wandler haben sie alle und zwar schon immer (d = digital und a = analog; d.h. der wandelt die einsen und nullen von der cd in analoge signale um).
das einzige worauf man achten sollte, ist anständige verarbeitung und solide wagen bzw. einschübe, also nicht so´n billig-sch.... aus china kaufen

stef

schnuddel55 schrieb:

alles bass-reflex. "abschneiden" - sehr subjektive sache. ich konnte bisher schon so einige br-tröten hören, und konnte alle (inclusive canton rcl), verglichen mit "alten" geschlossenen ls von heco oder isophon, in die tonne treten. u.a. würde mich alleine schon wahnsinnig machen, wenn die ls mir vorschreiben, wo sie gefälligst zu stehen haben, damit sie ordentlich klingen. haben sie eine raumecke hinter sich, wird´s grausam; der bass potenziert sich und die nachbarn hören davon mehr als man selbst .. es gibt wirklich tolle br-ls, aber die kosten dann auch einige tausend euros und sind dann auch garantiert nicht von canton. abgesehen davon wollte paffkatze u. a. wissen was von den hecos p3302 zu halten ist. das sind nun mal "gute alte" geschlossene ls ... gruss stef

Ich bin ja auch auf der Suche nach neuen Lautsprechern...erst recht nach guten alten.
Da mit neuen warscheinlich nix wirklich gutes in meinem Geldbeutel liegt.

Ob das nun "neuere" sind (die aber laut dir wohl alle Bass-Reflex LS sind) oder eher ältere ist mir dabei ziemlich egal.
Und Preislich bin ich auch nicht so niedrig angesiedelt wie mein Vorredner, also ich wäre auch Bereit um die 500€ für LS auszugeben - wenn ich natürlich alte für 100€ bekomme die neue LS für mehrere Tausend € in die Tonne kloppen ist das natürlich viel besser.

Aber wenn halt z.b. solche Lautsprecher die ich gezeigt habe mit diesen alten Vergleiche dan sind die neueren doch eindeutig viel größer und imposanter.
Ich kann mir da halt schlecht vorstellen das dan die alten die viel kleiner sind, teilweise fürn Appel und Ei bei Ebay weggehen doch von der Qualität, Lautstärke, Bass etc. gleichauf bzw. sogar besser sind als diese neueren riesen LS.
Deshalb frage ich ja...

Bzw. wie siehts mit den
I.Q. TED 4
aus?

Sind das auch Bass-Reflex die gegegen diese alten Lautsprecher "verlieren"?

Was haltet ihr von diesen CD-Playern?

Philips CD 202

Denon DCD-595

Technics CD-Player Der wäre so fern günstig als ich gerade zwei Dörfer nebenan wohne...

Pioneer PD-M700

NAD 502 Bissel teuer (aber NAD soll doch sehr gute Geräte machen oder?

Technics CD-Player

fryfan schrieb:

Bzw. wie siehts mit den I.Q. TED 4 aus? Sind das auch Bass-Reflex die gegegen diese alten Lautsprecher "verlieren"?

Das sind BR-LS. Ob sie gegen ältere Konzepte verlieren, ist natürlich Geschmackssache. In jedem Fall sollte man den IQ bei der Aufstellung genügend Raum bieten (die Raumgröße sollte ebenfalls passen; Minimum 20 qm würde ich sagen).
Den Preis finde ich zu hoch. Ich meine, diese LS wären in der Vergangenheit, bei "echten" Auktionen, für unter 200,- € verkauft worden.

Grüße

Frank

ich habe die Auktion mit den Isophon bzw. Loewelautsprechern um eine halbe Stunde verschlafen. Ausgerechnet heute schlaf ich länger
Naja dann soll es wohl nicht anders sein und ich warte dann auf die Hecos

paffkatze schrieb ganz zu anfang:

Bei den Boxen bin ich mir jedenfalls sicher, geschlossene zu kaufen, da diese, wie ich gelesen habe, bezüglich der Aufstellung unkritisch sind. Und ich habe zur Zeit keine Möglichkeit einen extra auf Boxen abgestimmten Hörraum einzurichten.

und darum ging (und geht´s?) hier eigentlich ...

Hüb' schrieb:

fryfan schrieb: Bzw. wie siehts mit den I.Q. TED 4 aus? Sind das auch Bass-Reflex die gegegen diese alten Lautsprecher "verlieren"? Das sind BR-LS. Ob sie gegen ältere Konzepte verlieren, ist natürlich Geschmackssache. In jedem Fall sollte man den IQ bei der Aufstellung genügend Raum bieten (die Raumgröße sollte ebenfalls passen; Minimum 20 qm würde ich sagen). Den Preis finde ich zu hoch. Ich meine, diese LS wären in der Vergangenheit, bei "echten" Auktionen, für unter 200,- € verkauft worden. Grüße Frank :prost

so ist es: geschmackssache.
gute geschlossene, wie paffkatze sie gerne haben möchte, haben natürlich eine völlig andere charakteristik als br und klingen m.e. einfach besser, "unangestrengter".
aber wie gesagt, das ist geschmackssache.
wer dröhnenden bass mag und gerne aufstellungsprobleme lösen möchte, soll sich br kaufen (gilt allerdings nicht für z.b die "enigmas" oder "europas" von isophon, aber die spielen in einer anderen preisliga).

Aber wenn halt z.b. solche Lautsprecher die ich gezeigt habe mit diesen alten Vergleiche dan sind die neueren doch eindeutig viel größer und imposanter. Ich kann mir da halt schlecht vorstellen das dan die alten die viel kleiner sind, teilweise fürn Appel und Ei bei Ebay weggehen doch von der Qualität, Lautstärke, Bass etc. gleichauf bzw. sogar besser sind als diese neueren riesen LS. Deshalb frage ich ja...

da ham wer´s -
"grösser und imposanter"
jau - zum paaatie feiern sind die besser, aber zum "musik hören" braucht man nichts "imposantes", und wer pure lautstärke und bass will, kann eh auf qualität verzichten,
das schafft jeder billige br.

paffkatze:
lass dich nicht irre machen - zieh "dein ding" durch ..

gruss
stef

Ich habe gerade eine Versanbestätigung von meinem Ebayverkäufer, des Amps, Tuners und Tapedecks:

Hallo !
Großes, schweres Paket ist unterwegs (mit DHL/Post). Paket wiegt fast 24 Kg und ist schwerer als gedacht. Versand hat somit 13,90 Euro gekostet. Die 12 Euro waren dann etwas knapp.
Wenn Sie mit den Geräten und meinen anderen Dienstleistungen zufrieden sind, können Sie noch etwas Porto nachzahlen.
Für diesen Fall meine Kontonummer: XXXXX, BLZ XXXXX (Sparda Hannover).
Gute Unterhaltung/guten Empfang mit den Geräten !
Passende Verbindungskabel habe ich dazugepackt.
M f G

Sehr schön, Kabel dabei und keine Zicken wegen Versand. So macht ebay doch Spass

Paffkatze schrieb:

Ich habe gerade eine Versanbestätigung von meinem Ebayverkäufer, des Amps, Tuners und Tapedecks: Hallo ! Großes, schweres Paket ist unterwegs (mit DHL/Post). Paket wiegt fast 24 Kg und ist schwerer als gedacht. Versand hat somit 13,90 Euro gekostet. Die 12 Euro waren dann etwas knapp. Wenn Sie mit den Geräten und meinen anderen Dienstleistungen zufrieden sind, können Sie noch etwas Porto nachzahlen. Für diesen Fall meine Kontonummer: XXXXX, BLZ XXXXX (Sparda Hannover). Gute Unterhaltung/guten Empfang mit den Geräten ! Passende Verbindungskabel habe ich dazugepackt. M f G Sehr schön, Kabel dabei und keine Zicken wegen Versand. So macht ebay doch Spass :)

na toll, dann hast du das meiste diese woche schon da.
und wenn du gaaanz nett sein willst, schickst du dem verkäufer noch 1,90 hinterher
mit den ls wird´s auch nicht mehr soo lange dauern; ich schau selber ständig nach guten geschlossenen und gebe "laut" wenn was interessantes inne bucht auftaucht.

gruss
stef

Ich überweise selbstverständlich die 1,90€ noch. Aber erst warte ich das Paket ab, man weis ja nie

Ich schau auch jeden Tag ständig nach, ob neue Boxen bei ebay auftauchen^^

Grüße
Paff

bei welchen von meinen Vorgeschlagen CDP lohnt es sich mitzubieten. Soweit ich das beurteilen kann macht der erste Philips einen sehr soliden Eindruck.

fG
Thucky

PS: Der NAD ist nicht mehr aktuell

schnuddel55 schrieb:

da ham wer´s - "grösser und imposanter" jau - zum paaatie feiern sind die besser, aber zum "musik hören" braucht man nichts "imposantes", und wer pure lautstärke und bass will, kann eh auf qualität verzichten, das schafft jeder billige br. gruss stef

Gut, ich möchte damit auch weniger Partys feiern sodern sie zum puren Musikhören benutzen.
Und so wirklich lust mir nen gescheiten "Hörraum" einzurichten hab ich auch nicht - dh. also wären wohl so alte Geschlossene LS gerade das richtige für mich.

Aber halbwegs ordentliche Lautstärken erreichen ohne das die LS verzerren bzw. sich schlecht anhören würde ich damit schon gerne.
Sprich so laut wie mein Teufel G THX 7.1 sollten sie schon sein - bzw. die LS sollten auf jedenfall ordentlich besser sein beim Musikhören als mein jetztiges Teufel G THX 7.1 Soundsystem, sonst lohnt sich es ja nicht andere zu kaufen.

Wäre vielleicht auch ganz nett wenn ihr mir ein paar gute geschlossene gebrauchte LS empfehlen könntet die meinen Anforderungen entsprechen - und wie gesagt, ganz so begrenzt ist mein Geld für LS nicht wie bei meinem Vorredner.
Aber ich habe auch garnix gerade gegen genauso alte LS wie hier empohlen wurden (aber ich hab kp in was für einer Kategorie die Spielen, ob es von den Baureihen auch noch bessere gibt? da ja mein Vorredner relativ wenig Geld zur verfügung hat)

Schonmal Vielen Dank im Vorraus

(achja die LS müssen jetzt nicht von jetzt auf nachher gekauft werden, ich hab Zeit dafür)

@ fryfan:

schau mal in diesen fred:

http://www.hifi-foru...=30&thread=16106&z=1

Gut, ich möchte damit auch weniger Partys feiern sodern sie zum puren Musikhören benutzen. Und so wirklich lust mir nen gescheiten "Hörraum" einzurichten hab ich auch nicht - dh. also wären wohl so alte Geschlossene LS gerade das richtige für mich. Aber halbwegs ordentliche Lautstärken erreichen ohne das die LS verzerren bzw. sich schlecht anhören würde ich damit schon gerne. Sprich so laut wie mein Teufel G THX 7.1 sollten sie schon sein - bzw. die LS sollten auf jedenfall ordentlich besser sein beim Musikhören als mein jetztiges Teufel G THX 7.1 Soundsystem, sonst lohnt sich es ja nicht andere zu kaufen. Wäre vielleicht auch ganz nett wenn ihr mir ein paar gute geschlossene gebrauchte LS empfehlen könntet die meinen Anforderungen entsprechen - und wie gesagt, ganz so begrenzt ist mein Geld für LS nicht wie bei meinem Vorredner. Aber ich habe auch garnix gerade gegen genauso alte LS wie hier empohlen wurden (aber ich hab kp in was für einer Kategorie die Spielen, ob es von den Baureihen auch noch bessere gibt? da ja mein Vorredner relativ wenig Geld zur verfügung hat)

jeder ls verzerrt irgendwann; das hängt ganz simpel von seiner belastbarkeit und vom amp ab und es gibt sehr belastbare geschlossenene ls ...

und so ein system wie Teufel G THX 7.1 wird z.b. von den opera seconda oder isophon corvara leicht grinsend an die wand gespielt (und nicht nur von denen, sind nur beispiele).
die von mir empfohlenen hecos sind da keine ausnahme, sie sind nur eine (aufgrund ihres alters) preiswertere und keineswegs "schlechtere" alternative.

wie schon mal angemerkt, bin ich z.b. nach ausgiebigem hören sehr verschiedener systeme und preisklassen bei den "alten" hecos (p5302 ls und p4302 ls) "hängengeblieben" und manche aus meinem bekanntenkreis, die sehr große br stehen haben, kriegten nach dem ersten höreindruck augen und ohren nicht mehr zu und mochten mit einem mal ihre br gar nicht mehr ...

die p4302 spielen allerdings "nur" im büro am pc (mit gutem amp dazwischen) weil der raum kleiner ist.

@ thucky:
wie schon gesagt, kannst du bei cdp´s nicht mehr sooo viel verkehrt machen und der philips ist m.e. keine schlechte wahl.

gruss
stef

Der Postbote stand gerade mit einem großen und sehr schweren Paket vor der Tür
Schaut aufeinander gestellt wirklich sehr sehr lecker aus das Ganze. Wenn ich doch nur Boxen hätte *heul*

Paffkatze schrieb:

Der Postbote stand gerade mit einem großen und sehr schweren Paket vor der Tür Schaut aufeinander gestellt wirklich sehr sehr lecker aus das Ganze. Wenn ich doch nur Boxen hätte *heul*

die vorfreude ist die schönste freude ...
momentan ist ja leider ls-mässig nix zu finden aber du wirst bestimmt die anlage schon mal testen mit dem was du hast

gruss
stef

Geht leider nicht, der Verstärker hat so komische Lautsprecherbuchsen, da passen meine nicht rein.
Der Verkäufer ist echt top, hat sogar noch gratis ne original verpackte Packung mit so Duftkegeln beigelegt, damit man die Musik gut genießen kann.

Paffkatze schrieb:

Geht leider nicht, der Verstärker hat so komische Lautsprecherbuchsen, da passen meine nicht rein. Der Verkäufer ist echt top, hat sogar noch gratis ne original verpackte Packung mit so Duftkegeln beigelegt, damit man die Musik gut genießen kann.

ja - die ollen din-stecker.
also doch ab in den electronic markt.
solltest du umlöten wollen, achte auf die polung - der kleine runde stift der din-stecker ist PLUS.

wieso duftkegel - stinken die teile etwa ?

gruss
stef

das sind so Teile, die man anzündet und die dann Duft verströmen. So wie die Dinger die man in nen Räuchermännchen steckt, blos anderer Duft.

Die Heco-LS haben keine Din´s von Haus aus oder? Also muss ich da dann eh umlöten? Weil dann kauf ich die Dinger, ansonsten wärs rausgeschmissenes Geld.

Ich habe nochmals ne Frage zu CDP
Bei meinem Onkyo AVR (504) hat's einen 192 kHz/24 bit D/A Wandler in allen Kanälen. Lässt sich mit dem was machen für den CDP oder ist das was ganz anderes

fG Thucky

PS: Sorry dass ich schon wieder frage

Paffkatze schrieb:

Die Heco-LS haben keine Din´s von Haus aus oder? Also muss ich da dann eh umlöten? Weil dann kauf ich die Dinger, ansonsten wärs rausgeschmissenes Geld.

Ich wollte ja noch tendenziell empfehlenswerte LS posten...

Here we go...

Heco:

http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Grundig:

http://cgi.ebay.de/2...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/O...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Braun:

http://cgi.ebay.de/B...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/B...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Canton:

http://cgi.ebay.de/a...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/2...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/1...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Magnat (ja doch!):

http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Jetzt habe ich keine Lust mehr...

Paffkatze schrieb:

Die Heco-LS haben keine Din´s von Haus aus oder? Also muss ich da dann eh umlöten? Weil dann kauf ich die Dinger, ansonsten wärs rausgeschmissenes Geld.

doch, haben sie.
bis in die achtziger hiein hatten sie fast alle, zumindest die deutschen fabrikate.

Thucky schrieb:

Ich habe nochmals ne Frage zu CDP Bei meinem Onkyo AVR (504) hat's einen 192 kHz/24 bit D/A Wandler in allen Kanälen. Lässt sich mit dem was machen für den CDP oder ist das was ganz anderes fG Thucky PS: Sorry dass ich schon wieder frage :.

wenn dein onkyo einen eigenen wandler hat, dann müsste er auch einen optischen eingang (glasfaser) für den cdp haben.

in dem falle könntest du den wandler des cdp übergehen, falls der den entsprechenden ausgang hat.
schau mal nach ...

@ Hüb':

junge, da hast du dir aber mühe gegeben.

allesamt schöne ls, bis auf die cantons würde ich sie auch empfehlen.
armer paffkatze - so langsam wird´s schwierig ... ?

gruss
stef

Hi!

Warum die Canton-LS nicht?
Hatte die Quinto 510. Wunderbare LS!

Grüße

Frank