Viel Gegenwert fürs Geld? Kleines Budget? KEIN PROBLEM!

4ever_hst schrieb:

Also was ist jetzt mit den passenden Boxen für den preis? Welche wären da zu empfehlen? Wo doch schon drei Viertel für den D/A-Wandler draufgehen okok... da oben kamen mal ein paar vor^^

Worauf zielt Deine Frage? Ich verstehe nicht ganz, was Du willst.

Ich warn bisschen verplant...

Wie, um 17:55/56 schon voll?

Also was ist jetzt mit den passenden Boxen für den preis? Welche wären da zu empfehlen?

hier zum Beispiel
http://www.hifi-foru...2146&back=&sort=&z=1


Zum Thema möchte ich noch kurz etwas beitragen.

Aus meiner Erfahrung richtig:
Alte Geräte können sehr gut Klingen.
Alte Boxen sind abgesehen von bröselnden Sicken recht unkritisch.
(wenn dabei auch von Elco's,dezentrierung der Membranen,verklumpten Ferrofluid und nur bei bestimmten Tönen
kratzende Chassis absieht).

Die verbaute Technik ist unerheblich für das Persöhnliche Klangempfinden.
Technische Daten sind fast nie hilfreich und dienen lediglich der orientierung.

Aus meiner Erfahrung falsch:
Im Sinne des Freds halte ich es aber für unseriös
pauschal zu behaupten CDP's klingen nicht und wenn doch sind sie gesoundet.
Einen guten Chip für 2€ als Argument anzuführen warum die Player gleich klingen
empfinde ich als recht kurz gesprungen,denn am Chip ist der Player ja noch nicht zu ende .
Und daß man sich, damals irgend gute Boxen zulegt und "einfach" einen Verstärker anbandelt
schöpft die fähigkeiten der Lautsprecher selten aus.
Hatte erst kürzlich wieder eine lehrreiche Erfahrung in dieser richtung machen müssen.

Bezüglich neutraler-geschönter Klänge denke ich ,daß es sogar notwendig ist ,
denn jeder hat da andere Vorstellungen was guten Klang ausmacht.

Sollte einereiner Die optimalen Bedingungen vorfinden,wie
einen ausgeschlafenen Tontechniker und das konstant,
optimale Räumlichkeiten mit einer Optimalen Kette dann bleibt mir nur einen Glückwunsch auszusprechen.
Wenn nicht dann siehe oben.

Ähh, das optimale Gehör hät ich beinahe unterschlagen.

@ geniesser_1

Danke für den treffend formulierten Beitrag, hast vollkommen Recht mit deiner Aussage.

Ein Kumpel und ich haben uns Anfang Mai vorgenommen ein wenig Equipment für Partys zu kaufen. Damit sollen keine Pegel wie bei Pa Anlagen erreicht werden sondern mehr eine gute Beschallung im Hintergrund die man auch mal etwas lauter machen kann.

Dafür war 3,2,1 bestens geeignet, wenn man nicht gerade Sonntag Abends sucht. Am besten mal die späten Angebot unterhalb der Woche beobachten.

So konnten wir am Ende einen Kenwood 7020 Vollverstärkerboliden, vollkommen intakt ( nur etwas staubig ) für 80 Euro ergattern. Ein Kenwood 5040 CD Player mit FB für 10 Euro vollkommen intakt einen Tuner 1060L für 5 Euro.
So haben wir insgesamt 95 Euro bezahlt für super Bausteine die sich auch vor neueren Bauteilen nicht verstecken müssen.


Noch ein Tip:

Es gibt immer wieder Verkäufer die intakte Geräte anbieten, jedoch zu faul sind mehr als eine Zeile Text zu schreiben. Wenn daraus hervor geht, dass der Angebotene Artikel intakt ist lässt sich einiges sparen.

Wenn man ein wenig googelt und sich über die Daten schlau macht, kann man schnell ein Schnäppchen schlagen, da viele andere User gar nicht wissen was in dem Gerät so alles drinsteckt und folglich auch nicht bieten.
Währenddessen kann man beobachten, dass ein identisches Gerät im gleichen Zustand mit ausführlicher Auktionsbeschreibung oft einen viel höheren Preis erzielt.

Auf diese Weise haben wir Cd und Tuner für lau bekommen, da niemand bemerkte das die Geräte aufgrund ihrer Funktion und Alter mehr Wert gewesen wären.




Noch etwas das mir bei vielen Kaufberatungen auffällt:

Erst mal vorweg ist es sehr lobenswert das sich einige immer wieder den gleichen Fragen stellen und diese mit Gedult beantworten. Dafür Danke

Aber oft finde ich ist die Preisgrenze für Einsteiger doch sehr hoch, z.B. für 500 Euro bekommt man noch keine Anlage....

Das Argument ist immer, das man bei etwas günstigem auf jeden Fall nochmal kaufen wird, man daher lieber direkt 800 Eu oder mehr investieren soll. Das mag für einige und da schließe ich mich nicht aus der Fall sein, aber da ist auch noch die andere Seite, die jetzt ne billige Kompaktanlage haben und ein Sourround System für 500 Eu suchen.

Ich finde es lässt sich für 300-500 Euro schon etwas finden, wenn man seine Ansprüche nicht so hoch steckt. Meine Meinung dazu ist, das viele mit dem was sie im Segment 300-500 Euro finden zufrieden gestellt wären und keine höheren Ansprüche stellen würden. Nur erfahrenen User von denen es hier viele gibt, die einen ganz anderen Anspruch haben würden sich damit nicht begnügen, deshalb wird oft gleich wehement abgeraten.Finde hier fließt öfters mal der eigenen Anspruch zu hoch mit in die Beratung ein.
P.S. : Das soll nur eine Anmerkung sein, ich möchte nicht das sich jemand auf den Schlips getreten fühlt


Gruß

Hi!

So preiswert kommt man an anständige LS:
http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

Grüße

Frank

@ hüb

Ja, das waren noch zeiten, als die LS-Hersteller sich sogar trauten den Frequenzgang auf der Front aufzudrucken - möglicherweise ist die sogar raumanpassbar?

@ freak83

Ich finde es lässt sich für 300-500 Euro schon etwas finden, wenn man seine Ansprüche nicht so hoch steckt.

Wetten, daß ich Dir für 300-500 Euro eine gebrauchte Anlage zusammenkaufe, die sehr wahrscheinlich sogar ehrlicher und auf Dauer weniger lästig und verfärbend klingt als der Großteil der Neue "High-End" Masse für das zehn- oder zwanzigfache?

Ist nämlich keine große Kunst, wenn man etwas Geduld und Ahnung hat....

Gruß
HohesZiel

Eine Homepage von jemand anderem (moechte ich betonen) , welcher sich viel Muehe gibt, den richtigen Weg bei der Einschaetzung von wichtigem und Unwichtigem aufzuzeigen.

Im Bereich Lautsprecher vielleicht noch ein ganz kleines bisschen ergaenzungsfaehig, hier fehlen m.E. nach noch Erklaerungen zum und Hinweise auf die Relevanz des Buendelungsmasses.

Dem Verantwortlichen Autor kann man nur zu der schoenen Zusammenstellung gratulieren, eine "runde Sache",diese HP!

http://www.elektronikinfo.de/audio/kauf.htm

Gruss
hohesZiel

Hallo,
Ich brauche eine Empfehlung für ein Paar Regalboxen. Verstärker ist ein Onkyo A-9211.
Musik ist sehr gemischt, Rock, Pop, Elektronik, Trance, Soundtracks, Klassik.
Wie sollten sie klingen? Neutral bis warm, also nicht zu analytisch, bitte. Aber die Bässe auch nicht zu breiig.
Was dürfen sie kosten? Am besten gar nichts - habe eh schon zu viel Geld ausgegeben.
Schreibt eure Vorschläge, und ich überlege mir dann, ob ich mir das leisten kann.
Muss nicht das Neueste sein. Was älteres und dafür günstiges (daher auch in diesem Thread gepostet) ist mir lieber.

Vielen Dank schonmal!

Die sind besser als man denkt:

http://cgi.ebay.de/E...0QQitemZ260018971229

Die auch:

http://cgi.ebay.de/2...0QQitemZ140018558678

Preis ist unschlagbar....

Sind natürlich nur 2 von vielen guten LS....

Gruß

hohesZiel

Update: habe mich entschlossen, mir doch keine gebrauchten Boxen über ebay zu holen. Ich werde noch etwas sparen und mir dann neue kaufen, die ich auch vorher schon gehört habe.

Habe folgende Modelle ins Auge gefasst:

KEF iQ 1
Wharfedale Diamond 9.1

Weitere Vorschläge? Der Preis sollte max. 200,- pro Stück sein, das ist dann aber das doppelte des Preises der Wharfedale, das müssten dann wirklich Hammer-Boxen für den Preis sein.

wenn noch zu haben, dann würde ich eher nach den Jamo D570 schauen...waren in den letzten Wochen zum Paarpreis für 199€ im ausverkauf bei Hirsch+Ille zu bekommen.
Hatten vorher eine UVP und auch Ladenpreis um 1000€, und den sind sie eigentlich auch wert, gemessen am Klang und Verarbeitung

Für Standboxen habe ich leider keinen Platz.

dann könnte man evtl. noch die klipsch RB 25 in Erwägung ziehen. Sehr wirkungsgradstark, aber wohl recht höhenbetont...muss man mögen

Hol Dir dann eben die behringer Truth als Aktivbox.

Absolut laecehrlicher Preis, sensationelles Preis/leistungsverhaeltnis.

Ist im Grunde eine Kopie einer Genelec.

Brauche ich dazu nicht einen Verstärker mit
Pre-Outs?

@A.D. Klipsch habe ich noch keine gehört, aber höhenbetont ist nicht so unbedingt mein Ding.

die Behringer auber auf jeden fall vorher probehören, genau wie die Klipsch...auch be denen..man muss sie mögen.
mein Fall wäre das z.b. nicht.

Sam_Gamdschie schrieb:

Brauche ich dazu nicht einen Verstärker mit Pre-Outs? @A.D. Klipsch habe ich noch keine gehört, aber höhenbetont ist nicht so unbedingt mein Ding.

Die kannste direkt an entweder einen regelbaren Ausgang eines CDP oder an einen regelbaren KH-Ausgang hängen.

Gruß
hohesZiel

Habe jetzt mal diesen Fred hier teils überflogen,
teils aufmerksam gelesen...
mir fehlt der entscheidende Einwand,
der den Titel zwingenderweise relativiert:

Nämlich der, dass ein geringes Budget IMMER
ein Problem darstellt!

Ich bin nicht der Typ, der sagt 1000 € oder mehr müssen es schon sein,
aber wenn man sich preislich unvernünftig niedrige Regionen vornimmt,
führt das zu extremen Klangeinbrüchen...
die Kette ist eben nur so stark, wie ihr schwächstes Glied.

Mal angenommen, jemand achtet wirklich nur darauf,
sein Budget von.. sagenwirmal 300€ einzuhalten.

Er findet bei 3,2,1 Boxen für 200, die er schonmal neu für 1000plus gesehen hat, und bestellt begeistert.

Mit CD-Player und Amp möchte er das Niveau der Anlage allerdings nicht drücken und kauft sich ähnlich wertige Komponenten
gebraucht, benötigt dann allerdings noch Kabel.
für diese hat er evtl. nur noch 10€ übrig und
ist motiviert durch die Aussage, günstige Kabel tuns auch.
(der Ansicht bin ich auch, nur kann diese so oder eben anders interpretiert werden!)
Hinterher hat er die Anlage, stöpselt sie zusammen und fragt sich, warum diese eigtl. nicht den versprochenen Klang hat, bei den anderen im Forum klappt es doch auch.
Dann klammert er sich an Versprechungen von Internet-Shops,
die Kabel für ihre besondere Klangtreue auszeichnen lassen um 50€/meter an den Mann/die Frau zu bringen,
und hat am Ende knapp das 5fache zu viel für Kabel ausgegeben.

Das ist keine Kritik an der generellen Richtung dieses Freds!

Man sollte nur mit Verallgemeinerungen aufpassen,
was gleichzeitig eine Ermutigung an Forenneulinge sein soll:

Bittet um konkrete Empfehlungen!
und vor allem, testet diese vor dem Kauf selbst aus, vergleicht mit günstigen Alternativen!

Nicht dass wir HiFi-Jünger züchten,
die hinterher eine Kabelfetisch-Seite im Netz hochziehen,
die ein Extra-"Sparen am Kabel und das HifiForum stinken"-Topic einführen


Gruß!
MF

Hallo,

habe mir die Jamo-D570 gekauft, die mir bei einem Kollegen ziemlich gut gefallen haben. Der hatte allerdings einen sündhaftteuren ein Jahre alten Marantz als Verstärker dran hängen, die ersten 19 Seiten des dazugehörigen Threads ( Jamo D-570 Thread) und auch diese 11 Seiten hier überflogen.
Ansonsten hab ich noch n Tape-Deck aus den 80ern von Revox daheimstehen und nen Pioneer CDP von 92 (Den ich nach Bemerkungen am Anfang dieses Threads ja besser ersetzen sollte...). Kann mir jemand nen Gebrauchten Receiver oder Vollverstärker für die zwei Boxen empfehlen (vielleicht bis max. 200 Eur). Ich mags so spartanisch wie möglich und würde auch nicht vor betagteren Modellen zurückschrecken...

merci

Wenn du einen neuen Verstärker suchst, dann würde ich mal den
Denon PMA 500AE empfehlen. UVP 229.- euro
Denn sollte man unter 200.- euro beim Händler bekommen.

Oder den Vorgänger Denon PMA 495, UVP 199.-
Bei Hirsch+Ille gibt es den für 150.- euro

Als CD-Player der TEAC CDP-1260, der spielt auch MP3 ab. UVP 169.-

Wenn man dazu noch ein Paar gebrauchte Boxen Kef Q1 ca.220.- findet,
dann hat man auch eine sehr gute Einstiegsanlage aus Neugeräten(bis auf die Boxen) zu einem akzeptablem Preis.

Oder den PMA 860 gebraucht für ca. 120 Euroincl. excellentem Phonoteil

Oder einen alten Grundig Verstärker der 5000er Serie für 60 Euro...


oder....

Hallo, bin hier neu, weil auf der Suche nach brauchbaren Boxen (ist ja hier sicher nichts ungewöhnliches).
Die Diskussion finde ich sehr interessant, nur manche Beiträge bzw. verbale Schlagabtausche sind etwas mühsam zu lesen.
Mein Fazit aus dieser Diskussion: Wenn du schon kein Geld hast, musst du wenigstens Ahnung haben. Wenn du weder Geld noch Ahnung hast, kommst du alleine nicht zu deinem Traumsound. Oder?


Würde mir gerne über z.B. ebay oder ähnliches gebrauchte Boxen günstig erwerben, wegen chronischem Geldmangel.

Ich habe 30 Jahre alte ARCUS-Boxen mit 2-Wege-System, leider sind die Hochtöner kaputt. Reparieren oder Wegschmeissen? (oder will sie jemand günstig?)
Der Verstärker ist NAD ca 5 Jahre alt, CDP von Yamaha CDX-470 ca 15 Jahre alt, Tapedeck Pioneer CT-959 (gebraucht gekauft) .

Wir hören von Klassik bis Pop fast alles, mit Ausnahme von Techno. Vor allem Klassik würden wir gerne möglichst "realistisch" hören. Also z.B. hohe Dynamik (laut aber ohne Verzerrung /leise aber deutlich) räumlicher Klang klare töne etc.

Also machen wir mal Nägel mit Köpfen: Hat jemand einen Tipp für mich? Ich kenn mich mit Marken nicht aus, und möchte auch nicht so viel rumprobieren. Gegenüber Probehören im Laden bin ich relativ mistrauisch, weil dort ganz andere akustische Verhältnisse herrschen als zuhause, und die Verkäufer mir alles und nichts erzählen können, ich kann es seltenst üebrprüfen.

Es gäbe z.B. "Heco Phon 3" im Angebot, oder ca. 3000 weitere LS, wenn man nur mal in eBay schaut.....

Worauf muss ich also achten, um die gröbsten Fehler zu vermeiden?
Würde mich über ein paar nette Tipps sehr freuen!

http://cgi.ebay.de/L...0QQitemZ190041898194

http://cgi.ebay.de/1...0QQitemZ160043170393

http://cgi.ebay.de/C...0QQitemZ300041057642

http://cgi.ebay.de/2...0QQitemZ120043871229

Hallo "hohesZiel",
erstmal Danke für die Mühe
(Du weisst ja: eine Kuh macht Muh, viele Kühe machen Mühe)
mir ein paar Angebote rauszusuchen. Hoffentlich bekommst du deswegen hier im Forum mit keinem irgendwie Ärger ;-)
Ich werd die Angebote verfolgen, es hängt dann nur noch am Transport.

Trotzdem, wenn die Frage erlaubt ist:
Das Thema in diesem Thread heisst, das Optimum zwischen Minimum an Geld und Maximum an Qualität zu erreichen.
Dass das möglich ist, ist für mich keine Frage.
Aber dazu braucht es Know-How.
"Gib mir einen Fisch, und ich habe zu essen" Also "HohesZiel", danke für den Fisch.
"Lehre mich fischen, und ich muss nie mehr hungern"
Das erwarte ich garnicht von diesem Forum, wäre glaube ich zuviel verlangt. Aber wenn einer einen vernünftigen Tipp hat wo ich eine brauchbare Angel herbekomme und ein Handbuch übers Angeln, dann wäre ich schon ganz zufrieden.
Vielleicht fühlt sich ja jemand angesprochen.
Vielleicht wäre es auch eine Idee, so eine Art FAQ-thread einzurichten, wo sich die Nubier erstmal schlau machen könne, bevor sie zum x-ten Mal dieselben Fragen stellen.

Das wäre also mein nubischer Beitrag zu der Diskussion in diesem Thread, an alle, die hier zum Teil wirklich tolle Beiträge geschrieben haben.

in diesem Sinne
bis bald.

Hi!

Die "Angel" liegt in Form dieses Forums unmittelbar (virtuell) vor Deiner Nase.

Wonach es sich (gerade für Klassik-Fans - zu denen ich mich auch zähle) zu suchen lohnt, sind geschlossene 3-Wege-LS aus den 70er/80er-Jahren mit (großer) Mitteltonkalotte. Sowas gibt es z. B. von Heco, Braun, Canton, Grundig und noch ein paar anderen Herstellern und wird bei eBay zumeist für < 100,- €/Paar gehandelt.

Kannst auch gerne Links hier reinsetzen. Wir sagen Dir dann, ob es was taugt (und auch warum oder warum nicht).

Weiterhin sind Quelle (CDP/DVDP) und Verstäker für den Klang nahezu irrelevant, so dass man sich vornehmlich auf die LS konzentrieren kann.

Grüße

Hüb'

Also,

eine bessere Angel-Anleitung als diesen Thread hat es fuer rationalen Kauf einer preiswerten (und nicht "billigen" ) M.E. in diesem Forum noch nicht gegeben.

Da steht eigentlich alles drin.

Man muss halt die gelegentlich in diesem Thread leider eingewebten Stoerversuche von verwirrten VooDoo-Fans einfach ueberlesen, was uebrig bleibt, sind solide Infos.

Gruss

hohesGeniesserischesZiel

Hallo "Hub'", hallo "HohesZiel",
danke für eure Antworten,
und das Angebot, ein paar Links von mir zu kommentieren,
find ich super.
Also, ich werde mich jetzt erstmal zurückziehen, Angebote suchen und prüfen,und fleissig in diesem Forum lesen.
und bei Gelegenheit auf euch zurückkommen.

bis bald!

Bin mittlerweile über den Link "www.elektronikinfo.de" gestolpert, und konnte garnicht mehr aufhören zu lesen. Was da drin steht, war wie eine Offenbarung für mich!
Super Seite hohesZiel: super Link


Hallo Experten:
was haltet ihr von so einem Teil?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220040280103&fromMakeTrack=true

Wenn ich elektronikinfo richtig verstehe sollten die Auslöschungen an der Übergangsfrequenz zwischen tief und mitte hier stark vermindert sein, da die beiden Tieftöner oben und unten sitzen.
Hüb' sagte, "mit (großer) Mitteltonkalotte". Ist das als "gross" zu bezeichnen, was da eingebaut ist?



Ausserdem habe ich noch folgende "Objekte" gefunden, die vielleicht mal jemand unter die Lupe nehmen könnte? Was ist die Expertenmeinung zu dieser Art von Aufbau? "elektronikinfo" geht da nicht so detailliert darauf ein. Oder weiss jemand noch einen guten Link?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260044502356&fromMakeTrack=true

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130040512494&fromMakeTrack=true

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270040705405&fromMakeTrack=true


Freue mich über Feedback

Hi!

Bitte vergiss die verlinkten LS ganz schnell wieder.
Insbesondere die letzten Boxen sind absoluter Billigstmüll, bei dem mir der bisher erreichte Auktionspreis völlig (!) schleierhaft ist.
Jüngere Magnat-LS solltest Du ebenfalls vergessen.
Die Magnat hat übrigens einen Konus- und keinen Kalottenmitteltöner. Als "groß" würde ich Mitteltonkalotten ab 40 mm ansehen.
Dieser Hersteller bedient seit geraumer Zeit vorwiegend das preiswerte Marktsegment auf entsprechendem Qualitätsniveau.

Gute LS sind hingegen:
http://cgi.ebay.de/B...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/L...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/L...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/2...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem
...

Grüße

Hüb'

Hi!

Nachtrag:
Die (mehrmals?) von mir verlinkte Canton Quinto 530 ist ein ganz heißer Tipp und sollte zu Deinem Musikgeschmack gut passen. Dürfte zwischen 80,- und 120,- € als Auktionsergebnis bringen.

Grüße

Hüb'

Servus Hüb'
bist ja echt fleissig,
meine Frau kanns kaum glauben, dass es Leute gibt, die für mich bei ebay Angebote raussuchen,
hab deine Liste mal gesichtet,
alles unter 80W sinus hab ich mal gestrichen,
und da ich in der Region Mannheim/Heidelberg wohne habe ich Selbstabholer Berlin und ähnliches ebenfalls gestrichen.

Was dann noch übrig bleibt ist neben dem Canton Quinto 530
zB der Canton LE900

Meine Frage: Warum denkst Du, der 530 kommt für meinen Musikgeschmack eher in Frage, sprich: was hat beispielsweise der Canton LE900 für andere Eigenschaften?
Nur mal so als Beispiel, damit ich kapiere, um was es geht.

Übrigens was den Musikgeschmack unserer Familie angeht, sind die Ansprüche ans Hören von Klassik (CDs, gute Radiosendungen)im Steigen begriffen (da selbst z.T. semiprofessionell musiziert wird). Das vielleicht auch noch als Hintergrund für die Boxenwahl.

Khamaeleon schrieb:

alles unter 80W sinus hab ich mal gestrichen,

Lass Dich bloß nicht von Wattangaben in die Irre führen. Diese Daten sagen nichts über die erzielbare Lautstärke aus.

Khamaeleon schrieb:

Was dann noch übrig bleibt ist neben dem Canton Quinto 530 zB der Canton LE900 Meine Frage: Warum denkst Du, der 530 kommt für meinen Musikgeschmack eher in Frage, sprich: was hat beispielsweise der Canton LE900 für andere Eigenschaften? Nur mal so als Beispiel, damit ich kapiere, um was es geht.

Beides sehr gute LS, die sich wahrscheinlich nicht sooo gewaltig voneinander unterscheiden. Die LE 900 habe ich pers. noch nicht gehört, die Quinto hingegen schon.

Grüße

Frank

hallo,

Eine GANZ wichtige Info:
Die Angaben zur "Sinus" und "Musikleistung" sind absolut uninteressant, weil.....




..... erstens für Zimmerlautstärke bei 3-Wegeboxen mit normalem Wirkungsgrad nur WENIGER ALS EIN EINZIGES WATT nötig ist, besonders bei Klassik


.....zweitens die Musikleistung nur Auskunft über die Grenze zur elektrischen zerstörung des LS gibt (wer will das schpon?)

.... drittens die Sinusleistung für den Hörbetrieb ebenfalls absolut irrelevant ist.

Einige der bestens wiedergebenden Boxen haben "nur" eine Belastbarkeit von deutlich weniger als 80 Watt, bspw. 30-50 Watt Sinus...

Ich selber habe einmal einen langjährig in einem WDR-Übertragungswagen als Nahfeldmonitor eingesetzten Mini-Monitor besessen und benutzt, welcher "nur" 40-50 Watt Belastbarkeit hatte. Man konnte damit Problemlos (bei noch recht sauberer Wiedergabe) Ärger mit Nachbarn haben, wenn man es denn darauf angelegt hätte...

Worauf es allenfalls ankommen kann, ist der KENNSCHALLDRUCK, der angibt, wieviel Schaldruck bei Anliegen einer bestimmten Spannung abgegeben wird.

Dieser unterscheidet sich teilweise erheblich.
Aber auch das ist kein Qualitätskriterium für die Wiedergabepräzision, sondern es ermöglicht ein Abschätzen der mit einer bestimmten Stromspannung erzeugbaren max. Lautstärke.

Daher werden PA-Chassis auf höchste Kennschalldrücke getrimmt - Schalldruck ist hier wichtiger als das letzte Quentchen Wiedergabepräzision.

Besonders die Braun L 710 und L 720 kann ich für Klassikfans SEHR empfehlen, die habe ich selber in meiner Sammlung, die von Zweckor empfohlenen Grundig habe ich als Aktivversion - klingen mir persönlich eine Spur zu basslastig in dieser version.

Die Heco-Boxen der x302-serie (Anfang 80er jahre auf dem Markt erschienen, erkennbar an Alufarbenem Metallgrill mit Softline-kanten) stellen für mich persönlich den absoluten Höhepunkt der ohnehin schon extrem hohen Kompetenz dieses so leider nicht mehr existierenden Unternehmens dar - sie klingen sehr sauber, analytisch, absolut unverfärbt. Die P 4302 und 5302 sind erstklassig! Ich habe die ganze x203er Familie komplett.... dazu noch viele andere LS...

gelegentlich werden auch Braun LS 1020 angeboten -bei diesen handelt es sich um Aktivboxen, das heisst, daß man in jeder Boxeine elektronische Frequenzweiche und 3 (!) Endstufen integriert hat.

Diese Aktivboxen (im Allgemeinen) haben viele Vorteile, weswegen man sie im Professionellen Bereich auch ganz überwiegend einsetzt.

Die LS 1020 (sofern gut erhalten) sind für Euch vermutlich perfekt geeignet.
Selbst reparaturbedürftige Exemplare lohnen sich bei niedrigem Kaufpreis, es gibt leute, die solche LS wieder einwandfrei in Schuss bringen können, solange die Chassis noch ok sind. Aber auch die werden immer noch einzeln in einem nicht völlig unbekannten Auktionshaus angeboten.

Angeschlossen werden die Aktivboxen an einen Vorverstärker oder bspw. direkt an einen REGELBAREN ! Ausgang eines CDP.

Worauf solltet Ihr also achten?

Auf LS mit einer 25er Hochton-Kalotte, einer 50er oder sogar (selten) 76er Mitteltonkalotte und einem Basschassis, welches sauber wiedergibt. Für KLassik reichen bereits die beiden 16er in der L 710, oder ein 20er. Mit größeren Bass-Chassis wird die wiedergabe in der regel nicht besser, sondern ist nur in den untersten Bereichen weniger steil abfallend.

Damit erkauft man sich aber auch Nachteile:

Diese Boxen sind deutlich voluminöser (sonst kann ein Passivlautsprecher trotz hoher Membranfläche die tieferen freuqeunzen trotzdem nicht adäquat wiedergeben)

Diese Boxen erzeugen eher Raummoden in normalen Wohnzimmern - vereinfacht ausgedrückt: Sie erzeugen durch Raumresonanzen Dröhneffekte, welche nicht von den Boxen, sondern von der Raumakustik kommen (ein sehr ernsthafter Grund, BEWUSST auf eine brutale Wiedergabe des für Klassik eh nicht so wichtigen Bereiches zwischen 20 und 60 Hertz zu verzichten, sondern eine etwas abgeschwächte wiedergabe OHNE nerviges Dröhnen vorzuziehen) .

Viel, viel wichtiger als abgrundtiefe Vorzeigefrequenzgänge sind saubere, weitgehend unverzerrte und unverfärbte Wiedergabe.
Und die kann man nur HÖREN, weil die nie in Prospekten dargestellt wird (ausser bei Profi-LS)

Merke: Manchmal kann weniger auch mehr sein...



DAs habt Ihr bei heco, bei Canton, auch (mit den genannten Einschränkungen) bei Grundig.

Gruß
hohesGenußZiel

edit: sehe, Hüb hat inzwischen auch geantwortet..

Ufffffffffffff

Wenn ich jetzt in etwa kapiert habe, was Hüb' mir vermitteln wollte, dann müssten die auch ganz ok sein?

http://cgi.ebay.de/D...tem#ebayphotohosting

Jetzt dachte ich ja, was Hüb da sagt leuchtet mir ein. z.B. geschlossenes, passives Sytem.

Aber es gibt tatsächlich noch höhereZiele

Die Geschichte mit den Aktivboxen leuchtet mir auch irgendwie ein, hatte vorher eigentlich keine Ahnung, was das ist.
Und ich machs euch ja auch nicht leicht, wenn ich tröpfchenweise weitere Ansprüche rauslasse.

Neben den in Zukunft bei uns steigenden Ansprüchen an Klassik-hören will ICH-selbst (nein, nicht der Rest meiner Familie) auch mal etwas lauter Zeugs hören wie Runrig, U2, GiannaGranini, John Mellencamp, Police, Who, Deep purple, Doors, Uriah Heep, um nur etwas anzudeuten, wohin die Richtung geht (Au weh, diese Grufties). Ab und zu gibts hier auch mal ne Fete und die NAchbarn sind selber laut.
Soll ich dafür gleich noch auf ein zweites paar Boxen sparen?

Die sinus-Leistung habe halt mal willkürlich angegeben (hätte uch die musikleistung wählen können, kommt aber wahrscheinlich aufs gleiche hinaus), um einen irgendwie gearteten Vergleichswert zu haben, der Schalldruck (leuchtet mir technisch vollkommen ein, dass DER die Lautstärke macht) wird halt nur selten angegeben.
Also wie drückt man sich denn korrekt aus, wenn man sagen will, dass man gelegentlich ein bischen aufdrehen will, ohne gleich an die Grenzen der Box zu kommen? Ich will ja bei einer "ordentlichen" Lautstärke nicht schon im Grenzbereich der LS sein. Korrigiert mich bitte, wenn das jetzt wieder zu laienhaft ist.

Also Fazit:
ich schaue nach

passiv
1. Braun 710 oder 720
2. HECO x302 (zB. P 4302, P 5302)

oder aktiv
3. Braun LS 1020

wenn ich sie für ein paar Euro bekomme, kaufe ich gleich zwei verschiedene Pärchen. Wobei mir klar ist, daß ich damit noch weit entfernt von einer guten Sammlung bin, wäre für mich auch ein zu hohesZiel.

So, jetz mache ich zuerst und dann
bis bald

Moin!

Ja, die Dual wäre auch sehr gut.

Bitte aber nicht den Fehler machen, mit 4 passiven LS an EINEM Verstärker höhere Lautstärken erzielen zu wollen.
Das bringt klanglich gar nichts und lautstärkemäßig kaum was.

Grüße

Frank

Hi,

ich würde mal auch noch die gute alte Arcus mit in den Ring werfen

Link

Ich denke die sollten auch so um die 100 Euro zu bekommen sein und klangen mE schon ziemlich gut.

Gruß
AR9-lover

Edit: Ach ja, bin mit dem Verkäufer werder verwandt noch verschwägert

Auch eine sehr (!) gute Empfehlung!
Allerdings befürchte ich eher einen Preis in Richtung 200,- € :(.

fall es auch was neues sher gutklingendes zum kleinen Preis sein darf kann ich nur empfehlen mal hier reinzuschauen:

http://www.hupra.com/Audio_speakers_hs_701_info_de.htm
Preise: http://www.hupra.com/Rohrenverstaker.htm

Man sollte sich nicht von der altbackenen, leicht trashigen Präsentation täuschen lassen, sie wird diesen Lautsprechern nicht gerecht.
Die Chassis sind von excellenter Qualität und klingen hervorragend, in der Presiklasse und auch einiges drüber kenne ich nichts vergleichbares in Fertigbereich, mit guten Aufnahmen ist Gänsehautfeeling garantiert.

Hi A.D.,
sind die Boxen baltischer Herkunft aus dem Hause Radiotehnika (oder Nachfolgehersteller) ?
Es gibt hier nen fred, da wurden die Radiotehnika-Lautsprecher als sehr gut & günstig bewertet.

mimo

genau das..ich habe die auch schon mehrfach hören dürfen und bestize selber ein Sat/Sub System von denen, sowie 2 eigenbau-Subs in denen jeweils 2 von den 25er Bässen verbaut worden sind.

für das Geld gibts IMHO nix besseres, die chassis sind sehr aufwändig und solide gemacht

hallo zusammen

ich bin momentan auf der suche nach einer hifi anlage, möchte jedoch nicht viel ausgeben. ich habe die anlage von lg lf-u850d gesehen die mir sehr zusagen würde. kann mich jemand vielleicht beraten, ob dies auch eine gute wahl wäre... wäre extrem froh, weil ich habe nicht allzu viel ahnung!

danke euch

gruss joe

hallo Hüb!

hab hier mitgelesen.
über e-bay, ein paar canton quinto 530 gekauft. dann noch einen denon ae 500 und einen denon dvd plyer.

für mich einfach ein traum.

ich sitze jeden tag davor und bin ganz begeistert, wie man mit so wenig geld, so einen hörgenuss haben kann.
vielen dank für die ratschläge. dieses forum ist super!

Fritz.S.

principeazzurro schrieb:

hallo Hüb! hab hier mitgelesen. über e-bay, ein paar canton quinto 530 gekauft. dann noch einen denon ae 500 und einen denon dvd plyer. für mich einfach ein traum. ich sitze jeden tag davor und bin ganz begeistert, wie man mit so wenig geld, so einen hörgenuss haben kann. vielen dank für die ratschläge. dieses forum ist super! Fritz.S.

Alles richtig gemacht!
Viel Freude mit dieser tollen Kombi!
Gut aufgestellt und auf vernünftigen (nicht teuren) Ständern spielen die LS wirklich traumhaft. Gute Stands gibt es derzeit günstig von Arcus bei http://www.lostinhifi.de/ (Shop --> Sonderangebote).

Viele Grüße

Frank

hallo Hüb !

danke für den tipp.

hallo Khamaeleon !
du warst der auslöser für mich. was hast du gemacht?
lass dich mal hören!

viele grüsse.
F.S.

hio,

habe gerade die erste halbe Seite dieses Threads gelesen.

es gibt aber noch einen nachteil von alten CDPs. diese spielen weder CD-RWs, DVD-Rs, DVD-RWs noch MP3-DVDs / CDs.
weshalb ich wenn überhaupt zu einem neuen CDP greifen würde, wenn ich nicht meinen pc hätte

neue CD-Player spielen auch keine DVD.
und bei Musik bin ich noch nie in Versuchung gekommen, eine CD-RW zu benutzen...warum auch, sind teurer und die Musik will man doch eh nicht wieder löschen

hio,

also bei mir ist das im mom so dass ich ich 99% von der Musik auf meinem pc hab. wenn ich die dann doch wo anders abspielen will, brenne ich eine cd-rw, wenn der Player es sogar unterstützt eine mit mp3s. cd-rs wären ein bisschen zu teuer, wenn man in der Woche so 10 cds brennt, als immer wieder eine cd-rw wiederverwendet.

PH03N!X schrieb:

hio, also bei mir ist das im mom so dass ich ich 99% von der Musik auf meinem pc hab. wenn ich die dann doch wo anders abspielen will, brenne ich eine cd-rw, wenn der Player es sogar unterstützt eine mit mp3s. cd-rs wären ein bisschen zu teuer, wenn man in der Woche so 10 cds brennt, als immer wieder eine cd-rw wiederverwendet.

Ich hoffe nicht dass es mal, so wie bei mir, zum Crash kommt.
Dann ist die Musik futsch.
Zum Glück habe ich die nochmal auf ner USB Festplatte als Sicherung und noch auf DVD's