Thread für Naim-Liebhaber

So wird allgemein der Unterschied zwischen den Teddy- und den Naim-Geräten gesehen. Vergleiche die Diskussionen im PFM

So in etwa habe ich das auch gelesen. Du meinst das pinkefischforum...

Genau das ist ein Problem, ist beides "GEIL".
Vielleicht an einem Tag das eine oder andere.

hallo am Abend,

mal ne Frage zur Nac N 172 XS. Mir fällt auf, dass in der Kombi mit Nap 200 der Klang beim uPnp und Streamen tadellos ist also bei den digitalen Quellen
Wenn ich die Phonostufe Goldnote PH 7 anschließe, hält das nicht das sonst gewohnte Niveau von der Croft Micro 25 R Röhrenvorstufe. Über den analogen 5Pin DIN-Eingang ist es ordentlich, über den Cinch-Eingang schwach.

Gibts da irgendwelche Erkenntnisse über die Qualität des Analog-Teils der Nac 172?

Gruß Carlo

Mir hat beim Vergleich Teddy XPS ( hatte ich lange- ein tolles Upgrade für das Geld) und XPS DR die Naim Variante besser gefallen. Mehr Details und präziser, wenn ich mich recht erinnere.

Hallo Am Samstag Morgen!

Ich hätte mal ne Frage zum Superuniti:
Ist bekannt aus welchen Komponenten der SU "zusammengesetzt" ist, also entspricht die Vorstufensektion der Nac 202 oder 152x und entsprechend die Endstufensektion Nap 200 oder Nap 155x?

Gruß Carlo

"Seine Endstufensektion hat er vom Vollverstärker SUPERNAIT"

"Die digitale Audio-Hardware entstammt dem NDX"

"Löst man die knackigen M4-Inbusbolzen aus ihren im Boden versenkten, plan- gefrästen Sitzen und lässt dann das Chassis aus dem Gussmantel heraus- gleiten, fällt zunächst besagter Riesen- trafo auf, daneben dann die Hauptplatine, deren Topologie tatsächlich an die des SuperNait erinnert."


"An seinen Vorstufenausgang lässt sich eine externe Endstufe wie etwa die legendäre NAP 250 anschließen, was die Highend-Musikwiedergabe noch weiter aufwertet."

sehr schön, und da der SN ja eine eingeschmolzene Nac 202+Nap 200 sein soll,
haben wir die Antwort.

Also müsste ein SU besser klingen als Nac N172XS, die ja Nac 152x+Streamer ist, und eine Nap 200 dazu.


Hat jemand schon mal SU im Vergleich zu Nac 172+Nap 200 gehört?

Schon interessant wie manche zu ihren Hifiweisheiten kommen.

Wahrscheinlich ist dann die 202 ne eingeschmolzene 282 und den Balanceregler und die untere Tastenreihe hat man einfach beim SN wieder dazugepackt. Oder wie jetzt...das darf doch dann gar nicht sein....

Ist doch einfacher dann gleich aufs Preisschild zu schauen. Je teurer, desto besser der Klang...

Also das kannst du so jetzt wirklich nicht sagen, ein BMW 330i ist doch auch schneller als ein 318, gerade weil er teurer ist!

Ach ich liebe Autovergleiche im hifialen Kontext

Gruß

Moin Moin aus Bremen, ich war von dem qute inspiriert und habe mir nait5i geholt. Cd5 wird als nächstes gekauft. Ein paar Naim intro2, erst mal überhaupt zum testen ist unterwegs. Naim Virus würde ich sagen. Zurzeit nai5i spielt mit T+A cd1200r und nubert Nuvero 60 einfach traumhaft. T+A vor-Endstufe vermisse ich gar nicht

ameisenbär (Beitrag #29152) schrieb:

Also müsste ein SU besser klingen als Nach N172XS. Hat jemand schon mal SU im Vergleich zu Nac 172+Nap 200 gehört?

Den SuperUniti hatte ich eine Zeitlang bei mir.
Jetzt ist bei mir die NAC 172 mit der NAP 250.
Aber das die Kombination schlechter klingt würde ich nicht behaupten.
Gut jetzt habe ich andere Lautsprecher als an dem SuperUniti.
Mir gefällt meine jetzige Kombi besser, mehr Luft, mehr Räumlichkeit, mehr Reserve.
Mit den SuperUniti kannst du nicht lange Laut hören - schaltet ab - zu Heiß.
Bei uns war nach 45 Minuten auf 70% Ende - 5 Minuten Pause.
Der SU ist ohne Ihn zu betreiben, schon recht warm.

@candymann
das geht ja schnell bei dir, darf ich fragen wo der Qute jetzt ist.

Also das kannst du so jetzt wirklich nicht sagen, ein BMW 330i ist doch auch schneller als ein 318, gerade weil er teurer ist!

esche, jetzt verheb dich mal nicht, du bist doch noch nie in nem BMW gesessen

Moonie, du hast offenbar nicht kapiert, was ich fragen wollte:
-klingt Nac 172+Nap 200 besser oder gleich oder schlechter wie SU? Und zwar frug ich nicht die ganzen Trockenschwimmer hier wie buche, sondern die die den Krempel tatsächlich schon mal gehört haben

Qute steht jetzt im Wohnzimmer mit nubert nuline Nil-24

Nait 5i, cd5 werden in Musikzimmer stehen mit nubert Nuvero NV 60

ameisenbär (Beitrag #29157) schrieb:

Moonie, du hast offenbar nicht kapiert, was ich fragen wollte:

Das hab ich schon und ausser metaphorischen Beschreibungen aus der Hifipresse wie sebekhifi sie (ohne Nennung der Quelle, dafür in Anführungsstrichen) in Beitrag 29151 zitiert hat, kam da doch erst mal nix, oder?

Ich meine, letztendlich ist es mir egal, was ihr euch kauft oder auch nicht und wie es klingt.

Aber für diejenigen, die hier mitlesen und aus den Inhalten Informationen für einen geplanten Kauf gewinnen wollen, tut es mir mittlerweile manchmal fast leid.

. esche, jetzt verheb dich mal nicht, du bist doch noch nie in nem BMW gesessen

Brauch ich doch net, steht in den Tech.Daten

Morgen wird nochmals EC unplugged 1992 gehört (danke raptor )

Jetzt wo Du doch auch Punktschallquelle hörst

candyman77 (Beitrag #29155) schrieb:

Moin Moin aus Bremen, ich war von dem qute inspiriert und habe mir nait5i geholt. Cd5 wird als nächstes gekauft. Ein paar Naim intro2, erst mal überhaupt zum testen ist unterwegs. Naim Virus würde ich sagen. Zurzeit nai5i spielt mit T+A cd1200r und nubert Nuvero 60 einfach traumhaft. T+A vor-Endstufe vermisse ich gar nicht ...

Bravo ! Die "kleine" Naim Anlage mit der Intro... 1 oder 2 ist egal ! Macht schreklich viel Musik, da passiert was im Zimmer !!

Ich bin selbst gespannt ob die gut sind die Intro 2. die sind zur Zeit sehr günstig.

Hätte ich fast überlesen. Intro II sind in der Tat IMO interessante Lautsprecher. Nur mit der Aufstellung muss man etwas spielen.

Tip: Auf Teppichböden die Spikes so weit wie möglich raus, auf Laminat, Parkett etc. die Spikes so weit wie möglich reindrehen und dann festzurren. Je stabiler der Stand um so präziser der Bass.

Mit den SuperUniti kannst du nicht lange Laut hören - schaltet ab - zu Heiß.

Wie hasst Du das denn geschafft?

Hallo zusammen,

ich muss jetzt einfach mal einen Nachtrag "rein schieben".

Nachdem hier, in meinen Räumlichkeiten, die 272 mit XPS 5 XS, XPS DR sowie Teddy XPS, gehört wurde komme ich zu dem Schluss das sich die 272 ohne externes Netzteil am natürlichsten anhört. Ich benutze Sie seit fast einem Jahr.

250DR an Ascendo Z5-F mit JH88 LS Kabel sowie Hensler Netzleiste.

Warum auch immer. Räumlichkeit, Nuancen, etc.
Jegliches angeschlossenes Netzteil bewirkt einen Unterschied, keine Frage.

Aber, was ist gewünscht?
Für mich die 272 pur. Denn, die Ascendos verzeihen nichts. Auch keine, damit es sich noch besser anhört, Netzteile.

ameisenbär (Beitrag #29152) schrieb:

sehr schön, und da der SN ja eine eingeschmolzene Nac 202+Nap 200 sein soll, haben wir die Antwort. Also müsste ein SU besser klingen als Nac N172XS, die ja Nac 152x+Streamer ist, und eine Nap 200 dazu. Hat jemand schon mal SU im Vergleich zu Nac 172+Nap 200 gehört?

Habe schon SU vs. 172/155 gehört und da hätte ich mich sicher für den SU entschieden.

Moonlightshadow schrieb:

Aber für diejenigen, die hier mitlesen und aus den Inhalten Informationen für einen geplanten Kauf gewinnen wollen, tut es mir mittlerweile manchmal fast leid.

Was erwartet Du?
Hören ist rein subjektiv, und genau so groß ist die Bandbreite der Beschreibung von Höreinndrücken.
Zudem werden oft weg von den Standardkombinationen Höreindrücke abgefragt. Es wundert mich daher nicht wirklich wenn da keine Antworten kommen.
Wer hat denn die Möglichkeit so viele mögliche Kombis im Vergleich zu hören.
Und wie oft wird denn da Äpfel mit Birnen verglichen.
Extremes Beispiel: Der Preis kann ein Anhalt für Klangqualität sein, eine Kombis 5i klingt "anders" als eine Statement. Ich habe eine Statement gehört und die 5i selber gehabt. Aber eine Statement braucht auch die passende Umgebung um zu brillieren. Ob man die Asche dafür ausgeben will muss jeder selbst für sich entscheiden.
Zudem hoffe ich das jemand Kaufentscheidungen wirklich erst dann trifft wenn er seine präferierte Kombi bei sich zu Hause mit seiner Musik gehört hat.
Wo genau ist jetzt das Problem?
Und irgendwie mutet es komisch an was manche für Beißreflexe zeigen wenn der Name Naim ins Spiel kommt.
Happy Sunday

Oh gegen subjektive Klangbeschreibungen habe ich gar nichts.

Solange sie auf eigenen Erfahrungen beruhen und nicht auf Blindzitaten der Hifipresse.

Aber eine Statement braucht auch die passende Umgebung um zu brillieren.

Das haben wir ja bereits in Beitrag 28965 erfahren.

Mich hat nait 5i richtig umgehauen. So klein aber bei 20:00 Uhr Stellung kommt schon viel raus und alles ist klar und macht einfach Spaß Musik zu hören. Vor - Endstufe von T+A die gebraucht mir doppelt so teuer war könnte auch nichts besser. Ich will gar nicht wissen wie vor End Kombi von Naim klingt. 202/200 zum Beispiel.

. So klein aber bei 20:00 Uhr Stellung kommt schon viel raus

Das hat doch eine rein technische Ursache; dazu noch eine schlechte: "Stichwort Gleichlauf im unteren Regelbereich", des Lautstärke Potis, welches für moderne Quellen mit mittlerer Ausgangsspannug einfach zu empfindlich ist. Der Laie meint bloß immer, es sei wie bei einem Auto.....der hat aber Drehmoment

Es hat einfach mit Lautstärke zu tun, mehr nicht. Gut der Naim klingt im unteren Regelbereich dann diffuser, weil gern mal 2db Unterschied zwischen rechts und links ist.

Mal was für unsern Ameisenfresser, fällt Dir bei der EC unplugged eigentlich auch auf, dass die eine sauberes Massebrummen/Gitarrenamp mit aufgenommen haben?

Raptor bei Dir?

Sonst ist das eine wirklich lebendige Geschichte

Gruß

Servus
Nun ich habe gerade mal in die Deluxe Edition hineingelauscht - Signe und Layla - ist eine Liveaufnahme und nicht ungewöhnlich. Bei Layla am Ende der Nummer das übliche Microphone Bleeding, der Gitarrenkörper schwingt aus, Netzbrummen, mal stärker mal schwächer. Bei der Ansammlung Kabel und Elektronik und Potentialunterschieden bei der Verkabelung und Geräten.......normal ich kenne das von vielen Livekonzerten mehr oder minder ausgeprägt.
Letztlich gehört das bei Live halt dazu. Man kann das natürlich beim nachbearbeiten bestimmt rausbekommen, aber manchmal geht irgendwie das Live- Feeling eventuell verloren.
So geschehen bei der Live in Amsterdam von Bonamassa!
Was eher auffällt ist ein Bassgrummeln bei Tears in Heaven. Bei Old Love ist das auch auffällig, wie immer das auch entstanden ist. Kann aber auch der Bass selber sein der so ausschwingt. Aber mein Gott.......ich weiß gar nicht ob man die Aufnahme soweit auseinander "fieseln" muss. So was hört man doch nur wenn man danach sucht oder es in ruhigen Momenten mal stärker zutage tritt.
Wie gesagt ich gehe viel auf Konzerte, mir fallen solche Sachen schon gar nicht mehr auf. Solange es nicht so penetrant wie bei einem Konzert von Manfred Mann auftrat, dass Manfred Mann erbost die Bühne verlassen hat und erst wieder kam als es der Roadie es endlich hingebracht hatte, alles okay.
Na ja und die Anlagen von denen hier die Rede ist reproduzieren all das was auf der Aufnahme ist.
Gruß
P.S. Du weißt ich höre relativ leise, das mit dem "diffus" ist für mich nicht nachvollziehbar.

Danke für die Antwort

Ich habe es gar nicht negativ gemeint, so sind live Aufnahmen gern mal. Das Bassverhalten ist bei mir im Hörraum weniger problematisch, als in klassischen Räumen mit monoranler Frontanregung.

.S. Du weißt ich höre relativ leise, das mit dem "diffus" ist für mich nicht nachvollziehbar.

Durch einen Pegelunterschied der Kanäle wird das Stereosignal undifferenzierter, eben diffuser. Das gängig verbaute Alps Poti arbeitet eben im unteren/oberen Regelbereich ungenau und das kann man hören, wenn man Kanalgleichheit gewöhnt ist. Natürlich hat die RA auch noch ein gehöriges Wörtchen mitzureden, da kommt man nicht aus!

Ich komm gern mal wieder zu Dir, evtl. hast Du ja ein gutes Poti erwischt. Bei alter Akustik fand ich deine Abbildung verbesserungswürdig, eben durchschnittlich wie in normalen Wohnräumen üblich.
Allerdings war ich ja noch nicht in deinem neuen Hörzimmer, wo Du deine Eindrücke gewonnen hast. Daher kann ich dazu noch keine aktuelle Einschätzung geben.

Gruß

Na dann finde mal den Weg hierher.
Der "neue" Hörraum ist dem Wohnzimmer nicht vergleichbar. Die Boxen haben z.B. die gleichen Abstände zur Wand. Nicht mehr asymmetrisch. Sie haben nun auch die Mindestabstände wie in der Naimanleitung.
Und der Raum verliert so nach und nach an Halligkeit mit jeder Basotect Platte und Möbelstück. Der Schrank wird irgendwann im Laufe diesen Jahres einen akustisch wirksamen Vorhang bekommen. Kostet mit Montage einen Tausender. Viel Holz für einen kleinen Mann
Geht alles von meinem CD Budget ab
Aber es macht jetzt schon viel Spaß zu hören.

jogovogo (Beitrag #29164) schrieb:

Wie hasst Du das denn geschafft?

Laut und lange Musik gehört, dann habe ich nur gestaunt

ragman70 (Beitrag #29166) schrieb:

Habe schon SU vs. 172/155 gehört und da hätte ich mich sicher für den SU entschieden.

......über eine kleine Begründung, würden sich sicher einige hier freuen

ameisenbär (Beitrag #29152) schrieb:

sehr schön, und da der SN ja eine eingeschmolzene Nac 202+Nap 200 sein soll, haben wir die Antwort.

Der SuperNait hat eine komplementer Endstufe, Nap 200 dagegen eine quasikomplementer....

sebekhifi (Beitrag #29174) schrieb:

ragman70 (Beitrag #29166) schrieb: Habe schon SU vs. 172/155 gehört und da hätte ich mich sicher für den SU entschieden. ......über eine kleine Begründung, würden sich sicher einige hier freuen :X

Natürlich sehr Subjektiv und auch schon eine weile her.
Fand den SU irgendwie erwachsener, suveräner und er hat mir auch in der Detailauflösung einfach besser gefallen.

Naim intro2 an nait5

passt schön vom Holz!

Wo ist die Signalquelle?

Zur Zeit Mac mini und audioengine dac d1 und alter Technics CD Player. Naim cd5 sollte Ende dieser Woche kommen.

…da bist du ja ordentlich am Investieren.
Ist denn damit Schluss oder hast du noch was anderes geplant.

Schauen wir mal. Ich kann halt ohne cd5 richtig den Sound einschätzen. Gestern bisschen gehört, schon erstaunlich, was da rauskommt und meine bisherigen nubert Boxen sind ganz anders abgestimmt.

Ein Glück brauche ich da nicht soviel bei mir.
Streamer , Endstufe und die Musik spielt hervorragend.
Nur bei den Streaming Diensten bin ich noch am suchen.
Zu Zeit ist Tidal dran.

Tidal ist teurer. Ich finde Tidal Integration in Naim App sehr praktisch. Spotify App muss extra parallel gestartet werden. Von Sound Qualität würde mir spotify Premium reichen. Ich höre sowieso keinen Unterschied zum Tidal. Man braucht wahrscheinlich sehr gute und nicht Einsteiger Anlage wie bei mir.
Wenn ich später zum nd5xs komme, werde ich dann aufhören zu suchen. Cd5 wird wahrscheinlich verkauft und gut ist. Vielleicht wenn gutes Angebot sein wird Nait 5i gegen XS tauschen. Aber erst mal abwarten. Ich muss mich entscheiden, welche Boxen ich behalte: Nubert, Naim. Dazu will ich noch Rega RS3 und Kudos X2 ausprobieren.
Meine Frau ist Studentin und ich bezahle nur 5€ für spotify. Tidal kostet 20€ in lossless Qualität.

Bei Tidal habe ich durch Naim jetzt 3 Monate gratis.
Später schauen wir mal weiter, aber du kannst auch die 10 Euro Variante bei Tidal auch nutzen.
Vergleich zu HigEnd Qualität habe ich noch nicht gefahren, wird aber nachgeholt.

Heute konnte ich endlich meinen reparierten Supernait vom Händler abholen!
Er funktioniert wieder und das Rauschen ist auch vom Hörplatz aus nicht mehr zu hören.
Seltsamerweise ruckelt der Lautstärkeregler beim Leisedrehen über die Fernbedienung immer noch.
Da muss ich am Montag wohl nochmal telefonieren...

Klanglich und von der Bedienung finde ich den Verstärker einfach toll.
Mit dem Yamaha-AVR hat mir das Musikhören irgendwie keinen Spaß gemacht.
Das ist mit dem Supernait eindeutig anders.

Kann mir jemand aufstellungstips für Naim intro2 geben? Ich habe jetzt nait5i und intro2 mit dem nac-a5 2x6meter verbunden. Die Boxen stehen Ca 15cm von der Stirnwand und Ca 55cm von der Seitenwänden entfernt. Ich meine hier gelesen zu haben dass man die intro2 leicht tunen kann damit die Höhen nicht so spitzig sind. Stimmt dass? Wie wird es gemacht?
Ich finde den Klang von Naim Intro 2 sehr gut will natürlich die optimal aufzustellen und Maximum rauszuholen.

Am wichtigsten ist, dass die Intro II einen festen Stand haben. Dürfen nicht wackeln. Mit dem Abstand zur Rückwand musst Du experimentieren.

Du kannst den TMT von der Frequenzweiche des HT trennen. Dazu einfach die Stecker intern von der Frequenzweiche im unteren Gehäuse abziehen und durch die an der hinteren Seite des oberen Gehäuseteils dafür vorgesehenen Öffnungen nach aussen legen. Dann kannst Du über einen Biwiring Adapter mit entsprechend langen Kabelverbindungen (Phonosophie, Fadel Art etc) beide Chassis einzeln anschliessen. So klingen die Intro IMO im Mittenbereich voller und der Bass spielt präziser. Möglichkeit zwei ist der Anschluss einer zweiten Endstufe. Naim erwähnt in der BDA nur Möglichkeit zwei.

Ich persönlich würde aber erst mal gar nichts machen und das System erst mal einspielen lassen und mit der Aufstellung probieren. Nach meiner Erfahrung legt sich der etwas spitze Hochton nach ein paar Tagen und der Klang wird homogener.

http://www.manualsli...e.html?page=8#manual


Den Tiefmitteltöner direkt anschließen? Dachte das war nur für Aktivbetrieb (die Weiche abklemmen, etc)

Liebe Grüße.

ahof (Beitrag #29188) schrieb:

http://www.manualsli...e.html?page=8#manual Den Tiefmitteltöner direkt anschließen? Dachte das war nur für Aktivbetrieb (die Weiche abklemmen, etc) Liebe Grüße.

Bei der Intro II geht das. Da die Frequenzweiche sich im unteren Gehäuseteil befindet und auch fest mit dem HT und dem Anschlussfeld verbunden ist, ist der Anschluss einer externen Aktivweiche ohne weiteres gar nicht möglich. Bei der Intro II kommt auch nicht der sonst bei Naims Lautsprechern dieser Generation eingesetzte Scanspeak D2008 zum Einsatz sondern ein kostengünstiger Vifa. Naim sieht den direkten Anschluss des TMT an eine Endstufe in der BDA zur Intro II auch vor im Rahmen der Tuningoptionen und bezeichnet das ganze dann als "passive biamping".

Danke. Macht es Sinn granitplatten drunter zulegen? Meine stehen stabil aber auf dem Laminat. Habt ihr ein Link für ein Biwiring Adapter?

Ich habe so ein Adapter gefunden 149€ gebraucht. Kann ich aber genau so machen nur mit Nac-a5 Kabel oder? Einfach zwei Stecker mit 50cm abstand darauf löten und gut ist oder? Minimiert Verbindungen und kostet weniger.

Wenn sie stabil stehen und nicht wackeln. Lass sie doch erst mal einspielen und höre ne Zeitlang damit. Experimentiere mit der Aufstellung. Ist vielleicht sogar sinnvoller. Wie weit stehen die denn auseinander?

Hallo ! nach meiner Meinung steht die Intro 2 nicht schlecht ( schön parallel kein Winkel ! ) ! Ich persönlich finde bi--wiring und bi-Amping weniger Musikalisch bei Intro und Credo ( weniger coherence und homogen ) einfach nur den NACA5 ( finde ich sehr wichtig die NACA5 hält die Endstufe Perfekt stabil ). Wenn schon Aktiv dan mit einer Aktiven Weiche aber auch im diesen Fall ist nicht alles besser als im einfachen passiven ( man muss acht geben auf die Endstufen in diesem Falle und nicht die 2XNAP140 zu überschreiten, immer noch nach meinen Meinung ! ) Viel Glück für deine suche !

Moonlightshadow (Beitrag #29192) schrieb:

Wenn sie stabil stehen und nicht wackeln. Lass sie doch erst mal einspielen und höre ne Zeitlang damit. Experimentiere mit der Aufstellung. Ist vielleicht sogar sinnvoller. Wie weit stehen die denn auseinander?

Man sieht es auf dem Foto oben. Parallel zu einander Ca 2meter voneinander entfernt. Ca 15cm zur Rückwand. Hörplatz Ca. 2 Meter von den Boxen entfernt. Quasi ein 2m Dreieck. Lowboard zw. Boxen ist weg und geräte stehen auf der Seite. Deswegen 2x6 Meter langes Kabel.

candyman77 (Beitrag #29190) schrieb:

Danke. Macht es Sinn granitplatten drunter zulegen? Meine stehen stabil aber auf dem Laminat. Habt ihr ein Link für ein Biwiring Adapter?

Wenn Du Spikes darunter hast, wurde ich sie auf Betonplatten stellen.
Den Tip habe ich von Esche bekommen und für meine SBLs angewendet: die Höhen sind schlagartig besser geworden als mit den Granitplatten!
(Die Betonplatten sind vom Laminat samt vier Wasserhahndichtungen getrennt).
Beim Naim ist die korrekte Aufstellung immer ein etwas langwieriger Prozess ... aber es lohnt sich !
Viel Erfolg !
Olivier