Wie teuer HIFI doch einst war.

Was nützt mir der tollste Klang eines Lautsprechers, wenn ich beim Anblick fast einen Brechreiz bekomme?
Denn Anschauen tue ich den auch, wenn er keine Musik von sich gibt.

Beides muß passen!

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #61) schrieb:

.. , wenn ich beim Anblick fast einen Brechreiz bekomme?

ich schrieb: an 1. Stelle und nicht: Aussehen egal.

Lustigerweise ist mir vor kurzem erst aufgefallen, dass die Fostex FS-21RP verschieden herum eingebaut sind.
Als ich das ändern wollte, fiel mir auf dass die Chassis nicht nur verschraubt, sondern auch angeklebt sind.
Das war mir dann zuviel Aufwand, für etwas das man eh kaum sieht.

Es sind meist quadratische Kisten die wie aus Holz aussehen sollen. Meist. Das hässlichste an so einer Box ist die Front. Wenn ich das nicht nutze will ich im Raum kein Cyberpunk aus anstarrenden Chassis haben. Daher schon immer ein großer Fan von einteiligen magnetischen Abdeckungen.

Kann mich so dran erinnern, weil es da mal auch um WAF ging. Box im Browser gezeigt, "echt dein ernst jetzt?" -> "so sieht das mit Abdeckung aus wenn es nicht genutzt wird" -> "ah so. ok. ja das geht doch."


Wenn man es so genau nimmt... Was muss im Raum stehen, damit eine Heco BellaDonna dazu passt?

Heh, nicht mit komischen Beiträgen hier reingrätschen. Es geht um Geld. Nicht den Spaß verderben!

Ich bin echt erstaunt in welche Richtung sich die Beiträge nun entwickelt haben.

Ingor (Beitrag #22) schrieb:

Auch was Haltbarkeit betraf. Jeder Fernseher, den wir hatten war innerhalb der Garantiezeit mindestens dreimal beim Händler.

Da muss ich widersprechen, die Haltbarkeit war besser wie der heutige China Schrott. Man braucht sich ja nur die Haltbarkeit der heutigen TV's anzuschauen. Früher 20 Jahre - heute vielleicht 5. Nach dem Motto: Es macht ja nichts aus wenn es nicht mehr repariert wird, dann stellt man sich halt eine größere Glotze hin.
Ich bin auch keiner der Fraktion "Früher war alles besser". Aber Haltbarkeit ist ein anderes Thema.

Klischees sind schon klasse. ;-) Immerhin waren frühere Glotzen so nachhaltig, dass viele Fernsehtechniker ein gutes Auskommen hatten. Heutige Fernseher fallen ständig aus? Eher nicht. In der IT sind kaputte Monitore eher rar geworden. Der Umsatz generiert sich über größer, schöner bunter. Die Elektronik ist heute zuverlässiger als früher. Wahrgenommen wird es anders. Liegt aber auch an den Konsumenten.

Die ganze Elektronik, ist ja nur noch übertrieben gesagt ein kleiner PC.
Und da kommen von Herstellern auch nicht immer die benötigten Software Updates.
Auch was anderes trägt dazu bei das die Elektronik nicht mehr ausreicht, zum Beispiel Abschaltung von Analog, bzw SD
Analog, SD mag zwar nicht mehr zeitgemäß sein, aber durch das Abschalten ist zusätzlich viel Schrott entstanden.
Aber davon abgesehen, wenn einige Hersteller so handeln würden wie zum Beispiel Apple, und Software Updates nachreichen,
und Ersatzteile auf einen längeren Zeitraum anbieten, dann würde manches Gerät bestimmt noch länger funktionieren.
Aber wer ein Gerät heute kauft, muss sich damit abfinden, das es morgen übertrieben gesagt schon veraltet ist.
Und ein ganz anderes simples Beispiel wäre die Glühbirne, die wurde ersetzt, und die nächste, und die nächste.
Vor langer Zeit war auch die Glühbirne haltbarer, bestes Beispiel ist die Glühbirne die man im Internet beobachten kann.
Man kann bestimmt alles etwas haltbarer machen, aber ob das wirklich gewollt ist, steht auf einen anderen Blatt.
Der Hersteller hätte bestimmt genug Fans, wenn manches Gerät einfach länger hält und benutzbar bleibt.

Nach Ablauf der Garantie, sofort kaputt. Händler die nicht reparieren und bei der nächsten Fußball-Weltmeisterschaft min. 40 Millionen Profitrainer.

Einsteiger_ (Beitrag #69) schrieb:

Die ganze Elektronik, ist ja nur noch übertrieben gesagt ein kleiner PC. Und da kommen von Herstellern auch nicht immer die benötigten Software Updates.

Andere Seite der Medaille: Wenn du z.B. bei einer Pana-Glotze auf Nachfragen stellst, und ein Update ablehnst, funktioniert drauf ab da nur noch deine DVB-Hardware. Alles andere sperrt er, weil er ja ein Update mitbekommen hat.

Du wirst ohne pfSense & Co. nur noch als Opfer angesehen.

Das Problem habe sich in den Softwarebereich verlagert. Das ist viel billiger zu realisieren.
Am Ende leben wir irgendwie alle davon, dass nix ewig hält. Ganz schlimm sind da Anbieter von Nahrungsmittel. Kaum gefuttert, schon Scheiße.
Apropos, ich habe mal durchgerechnet, was ich durch 14 Jahren Nichtrauchen gespart habe, basierend auf den damaligen Preis.
Es sind fast 17000 Euro.

Einsteiger_ (Beitrag #69) schrieb:

Aber wer ein Gerät heute kauft, muss sich damit abfinden, das es morgen übertrieben gesagt schon veraltet ist.

Einer der Gründe, warum es ein Schallplatten-Revival gibt. Nicht jede(r) will jedes Jahr ein neues Gerät kaufen ...

Gruß Mart

Der technische Fortschritt lässt Fernseher heute schneller altern als früher, nicht deren Elektronikbauteile, und das, obwohl billige Elektronik verbaut wird. Die Behauptung, die Panels hätten nicht annähernd die Lebensdauer einer Röhre, hat sich nicht bewahrheitet.

Wir können froh sein, dass die Mikroelektronik und der technische Fortschritt echtes HiFi auch für den kleinen Geldbeutel möglich gemacht hat seit den 90ern. Wenn ich an meine Kindheit denke, so war es mir mit 12, 13 Jahren finanziell nicht möglich, HiFi zu erwerben: Ich musste mit einem Philips-Radiorecorder und einem DDR-Plattenspieler (Keramiksystem) mit eingebautem Verstärker und dazugehörigen Boxen auskommen. Erst das Konfirmationsgeld ermöglichte dann HiFi-Elektronik (Grundig-Receiver, Kassettendeck, Saba-Plattenspieler-Halbautomat), wobei ich mich schon damals besser für Japaner entscheiden hätte sollen, weil die Grundig-Geräte wiederholt defekt waren. Das Kassettendeck entpuppte sich als Fehlkonstruktion, der Plattenspieler war auch nicht gut. Weil die genannten drei Geräte so teuer waren, blieb nur noch Geld für (aus späterer Sicht) schreckliche Universum-Boxen aus dem Quelle-Katalog. Erst Ende der 80er zogen dann ein harman/kardon PM 655 (aus heutiger Sicht ebenfalls völlig überbewertet und ebenfalls kaputt gegangen) und ein Thorens-Wackeldackel TD 160 MkII ein, mit kleinen solala Infinity-Boxen.

Im Wohnzimmer sah es ähnlich aus. Die Eltern hatten eine alte Musiktruhe mit Radio und Keramik-Plattenspieler, bevor das Ding nach dem Kauf des Radiorecorders auf den Müll wanderte. Farbfernsehen zog erst ein, als ich 12 war (ein ITT Schaub-Lorenz, der durch kalte Lötstellen glänzte, die immer mal wieder repariert werden mussten.) Der erste solide TV war ein Nordmende mit Thomson-Röhre.

Tjaja, so war das ...

Heute muss man für ein gutes TV-Bild auch wieder tief in die Tasche greifen (die besseren OLEDs, der Rest ist nicht "HiFi"), aber das liegt eben am schnellen Fortschritt und am Mischmasch der zahllosen Videoformate, die so ein Gerät mittlerweile wiedergeben muss. Billige Plattenspieler sind auch heute schwierig (Brummen). Was billig und solide ist, ist alles, was mit WAV-Bearbeitung und -Wiedergabe zu tun hat, also digitale Audio-Wiedergabe. Und ich möchte behaupten, dass auch die Lautsprecher einen enormen Sprung gemacht haben, da bekommt man heute für wenig Geld viel HiFi – anders als früher. Und natürlich ist heute gut komprimierter Sound ebenfalls mehr als akzeptabel.

ZeeeM (Beitrag #72) schrieb:

Apropos, ich habe mal durchgerechnet, was ich durch 14 Jahren Nichtrauchen gespart habe, basierend auf den damaligen Preis. Es sind fast 17000 Euro. :prost

Ungefähr so viel ist es bei mir auch, und damit fast der Gegenwert meiner Anlage. Allerdings wäre die Zukunft billiger, wenn ich so weiter geraucht hätte, dann wäre ich nämlich jetzt vermutlich tot.

13mart (Beitrag #73) schrieb:

Einer der Gründe, warum es ein Schallplatten-Revival gibt. Nicht jede(r) will jedes Jahr ein neues Gerät kaufen ... Gruß Mart

Indem man bei veralteter Technik bleibt, geht man dem Fortschritt aus dem Weg – das ist natürlich auch ein Argument. So gesehen, könnten Röhrenfans auch ihre Röhre behalten (lässt sich ja alles downscalen auf PAL bzw. 720p) ...

Übrigens ist das Revival der Plattenspieler imho auch nur möglich, weil die HiFi-Technik dahinter (Phonovorverstärker, Verstärker, Boxen) so gut und preiswert geworden ist. Warum sich junge Leute das Justieren und elektrische Anpassen eines Tonabnehmers antun und die bekannten Zusatzgeräusche (Knistern, Rumpeln, Knackser) dem reinen Sound bevorzugen, ist mir nach wie vor etwas schleierhaft.

Ich wollte vor ein paar Jahren noch meinen Thorens gegen einen Audio-Technica neuerer Bauart austauschen. Immerhin 444 Euro ohne System. Das Ding (chinesische Produktion, Baugleich mit vielen anderen "Marken") brummt. Bedeutet ganz offensichtlich: Auch heute muss man für einen guten Plattenspieler vergleichsweise viel Geld in die Hand nehmen ...

Wenn es bei Platten knackt und knistert, dann sind die Platten nicht sauber und/oder die Luftfeuchtigkeit ist zu niedrig, wodurch es zu statischer Aufladung kommt, die sich mit Knistern und Knacken entlädt.

Wenn es rumpelt, ist der Plattenspieler schlicht defekt oder qualitativ allerunterste Schublade (100,- € Plastikgurke).

Wenn es brummt, dann sind irgendwelche Störer in der Nähe (Trafonetzteile z.B.) oder es hängt am Massekabel.
Meist verschwindet das Brummen, wenn man das Massekabel anschließt, es gibt aber auch seltene Fälle, bei denen man das Massekabel nicht anschließen darf.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #77) schrieb:

Wenn es bei Platten knackt und knistert, dann sind die Platten nicht sauber und/oder die Luftfeuchtigkeit ist zu niedrig, wodurch es zu statischer Aufladung kommt, die sich mit Knistern und Knacken entlädt. Wenn es rumpelt, ist der Plattenspieler schlicht defekt oder qualitativ allerunterste Schublade (100,- € Plastikgurke).

Genau so schauts aus.

Is klar Leute, und deswegen ist die Inbetriebnahme eines Plattenspielers vergleichsweise schwierig. Darum geht es! Weil man den technischen Fortschritt ablehnt oder nicht in der Form mitmachen will, wie die Industrie es vorgibt, klebt man an einer veralteten Technologie. Was ja ok ist, was aber aus HiFi-für-kleines-Geld-Gesichtspunkten eher Quatsch ist. Und darum geht es ja in diesem Thread.

Wer Platte hört, mag das Haptische, mag das Nostalgische, mag die Faszination, was alles aus der Rille rauszuholen ist (heutzutage, auch – da sollte man sich nichts vormachen – auch dank moderner Technik dahinter) und ist natürlich auch jemand, der diese Technologie verklärt, weil er sie liebt.

13mart (Beitrag #73) schrieb:

Einsteiger_ (Beitrag #69) schrieb: Aber wer ein Gerät heute kauft, muss sich damit abfinden, das es morgen übertrieben gesagt schon veraltet ist. Einer der Gründe, warum es ein Schallplatten-Revival gibt. Nicht jede(r) will jedes Jahr ein neues Gerät kaufen ...

Als wenn man dem mit CD nicht entgehen könnte...

@darkphan
Röhren ist Sounding am Amp. Das kann man noch mögen. Vinyl verstehe ich nicht.

darkphan (Beitrag #79) schrieb:

Wer Platte hört, mag das Haptische, mag das Nostalgische, mag ...

nun ja, es gehört eben dazu (auflegen, abstauben, ..)
Ich mag die Cover, fast jedes ein Kunstwerk
und das gehört für mich auch dazu, wohl weil ich mit Platten groß geworden bin.

Wo ist die Inbetriebnahme eins Plattenspielers schwierig?
Meist ist der Tonabnehmer schon vormontiert.
Da gilt es maximal noch, den Riemen aufzulegen und Auflagekraft/Antiskating einzustelen.

Grüße
Roman

Man muss Vinyl nicht verstehen. Man muss ja auch nicht verstehen, warum manch einer mechanische Uhren mag.. 😉

Passat (Beitrag #82) schrieb:

Wo ist die Inbetriebnahme eins Plattenspielers schwierig?

Ist es auch nicht, wird aber gern richtig hochgejazzt. Das scheint zum Hobby dazuzugehören.
Was systemeigene Störgeräusche anbelangt ist es schon ein deutlicher Unterschied, ob man mit KH oder LS hört.
Wenn Rumpeln mit der Musik korreliert, egal wie die Scheibe aufgelegt ist, dann ist das Rumpeln schon auf der Scheibe.
Da bin ich etwas versaut, erstmals Lambda Pro mitte der 80er.

Passat (Beitrag #82) schrieb:

Wo ist die Inbetriebnahme eins Plattenspielers schwierig?

Die Frage kannst du doch nicht ernst meinen?

Wer von euch hat denn vorjustierte 08/15-Dreher? Und warum wohl habt ihr sie nicht?

Was systemeigene Störgeräusche anbelangt ist es schon ein deutlicher Unterschied, ob man mit KH oder LS hört.

Das ist ein lustiges Kriterium für High Fidelity, man darf halt nicht zu weit aufdrehen ...

darkphan (Beitrag #76) schrieb:

Indem man bei veralteter Technik bleibt, geht man dem Fortschritt aus dem Weg – das ist natürlich auch ein Argument.

Welcher Fortschritt ist gemeint? Steht er auf der High-End, oder liegt er im Streaming vom iphone in irgendwelche Mobilboxen,
um mal zwei aktuelle Tendenzen heraus zu greifen. Dass angesichts dessen ein informierter Teil des Publikums auf Bewährtes
zurückgreift, kann nur auf den ersten Blick verwundern.

Gruß Mart

Dass Schallplatten bewährt sind und – je nach Apparatur – mangelhaft bis gut die Kriterien für unverfälschte Klangwiedergabe erfüllen, ist ja keine Frage. Fortschritt bei der Wiedergabetechnologie ist ja auch nicht gleichzusetzen mit Streaming, Funkböxchen und was auch immer heute angeboten wird. Fortschritt ist hier ganz klar die Digitalisierung mit ihren herausragenden Möglichkeiten beim gesamten Prozess, den ein Tonsignal durchläuft. Und der ist billig geworden – so billig, dass jedermann sein eigenes Tonstudio im PC oder Smartphone haben könnte.

Dass zahllose Kunden sich mit minderwertiger Ware zufrieden geben, steht auf einem anderen Blatt. Vielleicht ist das Revival der Platte ja auch darauf zurückzuführen, dass wir in den 90ern und Anfang der Nuller zu viele miserabel abgemischte CDs oder MP3s mit miserabler Auflösung (Napster) auf die Ohren bekamen.

Grundsätzlich kann digital auch JEDE BELIEBIGE VERZERRUNG abbilden, auch die des heimeligen Plattenspieler- oder Röhrensounds. Geht alles. habe hier höchstpersönlich mal Vinylisten aufs Glatteis geführt, indem ich ihnen eine Kate-Bush-Aufnahme von CD mit Plattengeräuschen unterlegt im Hörtest erfolgreich als Platte verkauft hatte ...

DAS ist der Fortschritt! Und der ist gut so.

DASS ich an anderer Stelle durch den schnellen Fortschritt viel Ärger habe (die zahllosen Videoformate beim Fernsehen, die eine native Wiedergabe für alle Formate natürlich unmöglich machen), hab ich ja oben schon gesagt. Hier braucht es teure Elektronik, weswegen ein guter OLED auch teuer ist und weswegen ein 800-Euro-Fernseher meinen Augen eben Elektroschrott ist. Hier ist gutes Fernsehen nicht wirklich billiger geworden im Vergleich zu früher. Im HiFi-Bereich hingegen auf alle Fälle JA – dank WAV und Co.

Und was auf einer High End zu sehen ist, hat imho mehr mit Lifestyle-Geschäften zu tun als mit Fortschritt ... mit Analog kann man einfach mehr Geld verdienen ...

darkphan (Beitrag #87) schrieb:

DAS ist der Fortschritt! Und der ist gut so. DASS ich an anderer Stelle durch den schnellen Fortschritt viel Ärger habe (die zahllosen Videoformate beim Fernsehen, die eine native Wiedergabe für alle Formate natürlich unmöglich machen), hab ich ja oben schon gesagt. Hier braucht es teure Elektronik, weswegen ein guter OLED auch teuer ist und weswegen ein 800-Euro-Fernseher meinen Augen eben Elektroschrott ist. Hier ist gutes Fernsehen nicht wirklich billiger geworden im Vergleich zu früher. Im HiFi-Bereich hingegen auf alle Fälle JA – dank WAV und Co.

Man kann den technischen Fortschritt annehmen. Man muß nicht. Wozu auch, wenn man zufrieden ist.

Wie sagte Dave Grohl (Foo Fighters, ex Nirvana) ungefähr, auf die Frage, was er an Musikkassetten so mag:
Man kann die fühlen, man kann sie anfassen, man hat etwas in der Hand.

Und genauso ist es mit der Schallplatte. Man hat etwas in der Hand, hat ein haptisches Erlebnis.
Und man wird nicht ständig in Versuchung gebracht, zum nächsten Titel zu springen, etc.
Man muß sich aktiv mit der Sache beschäftigen.

Physische Medien sind eher wie Nobelrestaurant, Streaming wie Fastfood.
Kaum hat man den Fastfoodladen verlassen, hat man schon wieder Hunger.
Aber auch Fastfood hat ja seine Anhänger.....

Grüße
Roman

Jepp, das stelle ich ja nicht in Abrede! Jeder, wie er mag. Wer will, soll weiter alles durch eine Fernsehröhre schauen, ist alles machbar ...

Hier geht es ja um den Punkt: Muss man heute mehr oder weniger zahlen für gleiche oder bessere Qualität als früher. Und da ist das faktische Argument: Dank des Fortschritts muss man deutlich weniger bezahlen für besseres HiFi. Beim Fernseher zahlt man auch weniger als früher, allerdings kriegt man erst ab einer bestimmten Schwelle auch wirklich bessere Qualität. Da ist es nicht ganz so einfach. Bei der Videospeicherung wiederum ist es sehr einfach: DVD- oder BD-Player und Recorder sind jedem Videorecorder haushoch überlegen.

Übrigens gehöre ich mit meinem Plasma ja auch zu denen, die lieber erst mal an alten Qualitäten festhalten, bevor sie sich neue zulegen, die möglicherweise unzulänglicher sind. Aber es hat sich ja nach ein paar Jahren herausgestellt, dass es eine sinnvolle Nachfolgetechnologie gibt. Dass ich sie noch nicht erworben habe, hat in erster Linie damit zu tun, dass der Plasma bisher unkaputtbar ist und selbst herunterskalierte 4K-Videos in top Qualität wiedergibt.

Ich hänge an ihm, so wie manche von euch an ihrem Plattenspieler hängen. ABER: Es wird der Tag kommen, da ist er dann technisch einfach zu veraltet, und dann gibt es eben wieder einen Neuen. Vernünftige Zehn-Jahre-Rhythmen kann man auch heute noch einhalten. Neulich habe ich meinen PC aufgerüstet mit neuem Motherboard, Prozessor und allem Pipapo – nach 13 Jahren.

Passat (Beitrag #89) schrieb:

Physische Medien sind eher wie Nobelrestaurant, Streaming wie Fastfood. Kaum hat man den Fastfoodladen verlassen, hat man schon wieder Hunger. Aber auch Fastfood hat ja seine Anhänger.....

Stimme NICHT zu. Zwar habe ich auch viele CDs und etliche Boxen, aber was gucke ich viel öfter und mit Freude an: ROON. Und sortiere meine digitale Sammlung in Roon am iPad mal nach diesem, mal nach jenem Kriterium, lese nochmal die Bewertung oder die Hintergrundinfos zum Künstler, etc. Etc. DAS ist „gutes Speisen“ mindestens so sehr wie Die LP zum xten Mal in die Plattenwaschmaschine zu stecken und dann auf den Teller zu legen, und mehr als CD rausziehen und einschieben.

Streamen ist wesentlich bewusster und auch besseres hören. Ich habe auch ca. 2.000 CDs und unzählige Musikdateien auf Festplatten. Wir eigentlich nicht mehr angerührt. Bei CDs etc. bleibt man immer in den alten Bahnen.
Streamen ist, als wenn man sich im größten Plattenladen der Welt befindet und man dort auch laufend neue Empfehlungen bekommt. das erweitert das Hören und den Musikgenuss ungemein. jeden tag entdeckt man Neues. Seitdem ich streame, höre ich auch wieder mehr und vor allem entdecke ich viel Neues.

Passat (Beitrag #89) schrieb:

Physische Medien sind eher wie Nobelrestaurant, Streaming wie Fastfood. Kaum hat man den Fastfoodladen verlassen, hat man schon wieder Hunger. Aber auch Fastfood hat ja seine Anhänger.....

Digital hat auch bis heute nicht das Klangniveau einer analogen Produktion erreicht, gelle?

Was für ein Unsinn!

Platte hat natürlich Limitierungen und ist in nahezu jeder Beziehung der CD unterlegen.
Macht aber trotzdem Spaß.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #95) schrieb:

Was für ein Unsinn! Platte hat natürlich Limitierungen und ist in nahezu jeder Beziehung der CD unterlegen. Macht aber trotzdem Spaß....

Besser kann man es nicht ausdrücken.

Passat (Beitrag #95) schrieb:

Was für ein Unsinn!

Eben. Streaming wie Fastfood verbinde ich auch mit einer grundsätzlich schlechteren Qualität.
Ob man das so verallgemeinern kann? Deswegen meine provokante Aussage.

holger63 (Beitrag #83) schrieb:

Man muss Vinyl nicht verstehen. Man muss ja auch nicht verstehen, warum manch einer mechanische Uhren mag.. 😉

Ich hab 5 Stück hier. Und keine Smartwatch. Allerdings keine die ich aufziehen muss und auch keine die ich auch als Schlagring nutzen könnte.

Es ist aber ok. Warum sollten immer nur Autovergleiche daneben sein

@Passat
In jeder Beziehung. Weit unterlegen. Der Rest kann ggf. schon Spaß machen, aber ich weiß halt nicht warum. Muss ich eigentlich auch nicht, aber ich komme nicht über den Punkt hinaus das mitleidig zu belächeln. Für mich ist das etwas... soziopsychologisches und wenn ich mal Vermutungen über die Auslöser nachdenke, wird die Sache für mich nicht besser. Eher noch mitleidiger.
Aber ich hausiere damit auch nicht unbedingt rum (!) Hab das hier jetzt das erste und eher letzte Mal erwähnt.

Mit der CD, der ich selbst auch noch begeistert fröhne, ist zum Teil ähnlich aber da muss ich wenigstens nicht den großen technischen Aufwand für schlechteres Ergebnis in Kauf nehmen.

Gewohnheit, Bequemlichkeit,Alter
Je jünger immer mehr fällt aus der Kette.
Mein Vater Schallplatte, Spulen Tonband, Kassette, CD, YouTube, Streaming.
Ich die ersten 2 fallen raus.
Jetzige junge Generation Kassette und CD fallen auch noch raus.
Es gibt Ausnahmen das manches von den jungen wieder neu entdeckt wird.

Ich vermute größtenteils wird Vinyl von "Älteren" wiederentdeckt und nur leicht von den Jüngeren gestreift. Warum von den Älteren...

Der Traum, solange es noch geht, nochmal mit dem Käfer nach Italien den gleichen Weg wie damals mit den Eltern, nochmal das Gefühl wie damals als sehr junger Mensch, sich dadurch jünger Fühlen als jetzt, wo man es überhaupt nicht mehr ist... Eine Art post-Midlife-Crisis...?
Ich weiß nicht. Sicher bin ich mir nicht.

Schallplatte und Kassette ist wie beim Auto Oldtimer.
Die sind modernen Autos auch in jeder Hinsicht untelrgen, machen aber oft deutlich mehr Spaß.

Was den Vergleich Streaming mit Fastfood angeht:
Da gehts nicht um schlechtere Qualität, sondern um den Umgang mit Essen und Musik.

Grüße
Roman

Ton0815 (Beitrag #100) schrieb:

Der Traum, solange es noch geht, nochmal mit dem Käfer nach Italien den gleichen Weg wie damals mit den Eltern, nochmal das Gefühl wie damals als sehr junger Mensch, sich dadurch jünger Fühlen als jetzt, wo man es überhaupt nicht mehr ist... Eine Art post-Midlife-Crisis...? Ich weiß nicht. Sicher bin ich mir nicht.

Ich habe (hoffentlich) meine Halbwertszeit noch nicht erreicht und wäre einem Plattendreher trotzdem nicht abgeneigt. Allerdings würde das für mich nur mit einer wirklich sehr umfangreichen physische Musiksammlung Sinn machen. Ein paar hundert Titel reichen dafür nicht. Das wäre mir dann aber für das Nostalgieerlebnis zu teuer. Den Platz dafür habe ich auch nicht. Abseits des Musikhörens sind die Cover auf den Plattenhüllen oft auch richtige Kunstwerke. Da könnte ich mir vorstellen, den Raum entsprechend zu gestalten mit Plattencovern an der Wand. Allerdings scheidet das erneut aus wegen Platzmangel.

Solange man nicht mit einem platten Burger im ZDF Sommergarten landet.
Ich finde Streaming klasse. Bei Kackwetter manchmal ganze Tage auf Entdeckungstour gehen.
Aber wie ein Medium auch bereichern kann, das ist ein anderes, durchaus interessantes, Thema.
Wie teuer war früher Hifi? Ich schaue ja gerne in die Geräte rein und es ist nicht so, dass die Geräte heute schlechter gefertigt wären. Elektronik wird immer besser und selbst auch zuverlässiger.
Mir fällt ein, was es gekostet hat als DIY in den 80er selbst eine etwas aufwändigere Platine herzustellen. Heute entwirft man das am heimischen Rechner und bekommt das, durchaus teilbestückt aus China für kleines Geld.
Das ist eine Perspektive.
Wie aber wird Teuer den vom Konsumenten eigentlich wahrgenommen?

Zum Abschied:
Fahren ist sozusagen aktives Tun. Hier haben wir immer den gleichen Fall von Sitzen und Zuhören. Recht nah, aber so richtig passt das nicht. Grad was öfters die Hardware drumherum angeht.. Das ist der Käfer, mit Michelin PilotSport4 drauf.

Vinyl ergibt für mich nur Sinn, wenn an meinem Beitrag davor etwas dran sein könnte...

Man liest sich.

Synercon (Beitrag #93) schrieb:

Streamen ist, als wenn man sich im größten Plattenladen der Welt befindet und man dort auch laufend neue Empfehlungen bekommt. das erweitert das Hören und den Musikgenuss ungemein. jeden tag entdeckt man Neues. Seitdem ich streame, höre ich auch wieder mehr und vor allem entdecke ich viel Neues.

Genauso ist es. Man kann doch Platten hören und Streamen. Manchmal höre ich auch noch von mir aufgenommenen MD's. Streaming ist eine Frage der Bedienung. Wenn die nicht stimmt bringt Sie nicht viel. Man muss sich halt die ´Titel-Zapperei abgewöhnen und die Songs zu Ende hören - dann kann man damit auch anständig Musikhören. Die Entdeckungsreisen beim Streaming möchte ich jedenfalls nicht mehr missen.
Richtig abgewöhnt habe ich mir aber die CD. Die hat für mich jedenfalls keine Vorteile mehr.

Passat (Beitrag #101) schrieb:

... Was den Vergleich Streaming mit Fastfood angeht: Da gehts nicht um schlechtere Qualität, sondern um den Umgang mit Essen und Musik. ...

Sorry, aber das sehe ich völlig anders ... diesen Vergleich:

Passat (Beitrag #89) schrieb:

Physische Medien sind eher wie Nobelrestaurant, Streaming wie Fastfood ...

kann man zwar für Musik und deren Konserven heranziehen, wenn dann aber völlig anders .. nämlich inhaltlich
Ein gut zusammengestellter Sampler hat tatsächlich etwas von einem Sternemenü ... ein Highlight folgt dem anderen in einer toll aufeinander abgestimmten Reihenfolge.
Das kann aber sowohl von LP (da wäre es dann allerdings nur das verkürzte 4-Gang-Mittags-Menü), CD (das "normale" 8-10 Gänge-Degustationsmenü) oder auch einer playlist (da kann es dann auch das 18-Gänge-Kleinigkeiten-Menü sein) kommen.
Der Transportweg ist dabei in etwa so wichtig, wie das Material des Tisches auf dem serviert wird.

Der Rest ist persönliche Präferenz ... man kann einen guten Sampler
a) Song/Gang für Song/Gang ausgiebig genießen, bewundern und die Kompositionen analysieren ... oder
b) nur rumsitzen und mehr in Anderes zB das Gespräch bei Tisch vertieft sein, sich quasi bedudeln lassen ... oder
c) sogar skippen, wenn einem ein Song/Gang so gar nicht gefällt ...

Das Album ist dagegen das "normale Tellergericht", das kann gut sein ... ist aber irgendwie über die Zeit doch irgendwie "das selbe" ... mit Bonustracks wäre es dann der XXL-Teller ...

PS: @kölscher jung
Kann grad nicht ganz verstehen inwiefern ein Album in seiner jeweiligen Art und Reihenfolge der Musikstücke kein Sternemenü sein soll? Ein Sampler besteht zumeist (nur) aus den Hauptgerichten. Das macht es nicht zu einem Sternemenü, sondern einer Fressorgie.

Ja wir wären dann wieder bei der persönliche Präferenz. Alles gut. Man sollte die Sachen dann aber schon bei ihren echten Namen nennen.

Morgen
Das Streaming Fastfood sei, kann M/W/D glauben. Lassen wir jetzt mal so stehen.
Meinereiner gehört zur Generation die noch Monoplandrehmaschinen aus orangenen Kunstoff zum mitnehmen kennt.
Billig aber Null Qualität. Egal - es war der Einstieg in die Musikwelt, nicht HiFi Welt.

Das Bedürfnis eine bessere Plandrehmaschine zum abspielen zu haben entwickelte sich schnell. Kassetten habe ich erst benutzt als ich ein Dual C 919 hatte. Es gab günstige Dual Dreher, aber klanglich habe ich mitunter einfach besseres gehört. Und besseres wurde für mich als "Lehrling" unerreichbar. Ich war froh wenn ich mir von meinem Lehrlingsgehalt eine vernünftige Erstpressung kaufen konnte.
Aber als CD raus kam bin ich auf einem Philips CD 304 umgestiegen. Mit CD wurde Klangqualität ( nicht CD 304 als Maßstab nehmen) für sehr viele Musikenthusiasten möglich.

Seitdem hat die CD Sammlung Ausmaße angenommen das der Platz in der Mietwohnung nicht mehr zur Verfügung steht. Wer in Ballungsräumen wohnt weiß wie billig Wohnraum ist.

Als die Technik sich hin zu Musikservern entwickelte, habe ich mir einen Naim HDX geleistet. Second Hand, weil ein neuer unbezahlbar war. Außerdem war die Qualität so gut, dass ich ihn auch noch 12 Jahre nutzen konnte.
Dann begann das Downloadzeitalter. Also habe ich mir einen NAS Filer besorgt, die im SOHO Zeitalter wirklich sehr günstig wurden.

Allerdings habe ich wert auf Qualität gelegt. Mindestens CD Qualität. Ein HiRes Download war bei gleicher Klangqualität wesentlich billiger als eine SACD. Heute jage ich den bestmöglichen Master einer Scheibe hinterher - es gibt hier im Forum genügend Threads mit aktuellen Informationen dazu.

Na und jetzt schreiben wir das Jahr 2023. Meine Sammlung liegt auf einem Openmediavault. Und Neues lasse ich mir von einem Streamingdienst zuspielen. Früher wurde Geld in so manchen Fehlkauf versenkt. Ist heute gänzlich ausgeschlossen!
Na und der Preis für.einmal Album hören ist um Klassen billiger.

Aber eines hat sich nie verändert - ich bin und bleibe Albumhörer.

Wer hört schon zwei Lieder von einem Konzeptalbum, oder schlimmer noch, spielt von jedem Titel die ersten zwanzig Sekunden. Ich bestimmt nicht. Als Musik Hörer lasse ich mich erst mal in gänze auf ein Album ein.

Aber das ist vielleicht altmodisch.

Also Musik in hektischer Umgebung von Handy kommt mir nicht in die Tüte, äh in die Ohren. So alt können die gar nicht werden.

Musik hören ist u. U. teuer und doch wieder billig Quasi

Gruß und immer eine gute Scheibe unter der Nadel / Laser / SSD oder aus der Leitung

Ton0815 bemitleidet Vinylhörer, das ist schön, vielen Dank.
Ich bemitleide dich auch, ob deines Unverständnisses. Nur, damit du weißt, es fühlt jemand mit dir, es spendet dir jemand Trost.. 👍