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Offener Yamaha Stammtisch+A -A |
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| Autor |
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honda99
Stammgast |
#3305
erstellt: 12. Mrz 2026, 10:12
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Sorry war nur eine Frage eines "Unwissenden". Wenn man auf Grund meiner Frage aufeinander losgeht ist es wohl um das Forum schon schlimm bestellt. Hab den Ton auf PCM. Ich betreibe das ja schon eine Zeitlang so. Vor dem A-S701 hat da ein AX 870 in Verbindung mit einem günstigen externen 25 Euro Wandler gewerkelt. Der Wandler war mehr eine Notlösung. Der AX spielt jetzt im Gäste/Spielzimmer. Da dient mein Sony MDS-JB930 als Wandler am Zweit TV. Das Deck hat bekanntlich einen sehr guten Wandler. Mit dem Kauf des A-S701 habe ich den eingebauten Wandler plus Subwoofer Ausgang bekommen. Mehr als Stereo 2.1 brauche ich nicht. Gruß andi [Beitrag von honda99 am 12. Mrz 2026, 10:19 bearbeitet] |
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ardina
Inventar |
#3306
erstellt: 12. Mrz 2026, 10:23
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Ach, so schlimm ist das doch nicht, da muss nur zwischendurch mal was klargestellt werden. Den Einwand von deadly wave of light finde ich etwas übertrieben. Ich lese nirgendwo was das man nicht eine 4-stellige Summe für einen CD-Player ausgeben darf. Aber man darf sicher über die Sinnhaftigkeit eines solchen Kaufes in der heutigen Situation diskutieren. Und dass man einen Yamaha C4 oder C2a, welches Vor-Verstärker sind, zu Phono-Pres degradiert ist nicht so selten. Beide Geräte haben Phono-Eingänge in einer Qualität und Anpassbarkeit das sich viele von den heute angebotenen kleinen Kästchen dahinter verstecken sollten. Somit, so schlecht ist die Idee nicht. |
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honda99
Stammgast |
#3307
erstellt: 12. Mrz 2026, 10:42
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Ja richtig. So schlimm ist es nicht. Der TV Ton ist natürlich kein Maßstab für hohe Qualität. Früher hatte ich den TV Ton noch über einen Octagon Kabelreceiver. Der Ton war schon recht passabel. Man konnte mit dem Linux BS auf der Box schon Einiges anstellen. Da wir aber von Kabel TV auf Internet TV in Form von Waipu TV umgestiegen sind ist die Box momentan so ziemlich arbeitslos. Gelegentlich schauen wir noch die Aufnahmen aus der internen FP Gruß andi |
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AusdemOff
Inventar |
#3308
erstellt: 12. Mrz 2026, 11:51
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Ist hiermit der Ton aus den eingebauten LS im TV-Gerät gemeint, oder generell der angelieferte Ton vom Sender? |
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honda99
Stammgast |
#3309
erstellt: 12. Mrz 2026, 14:17
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Die Tonqualität der LS war nicht gemeint. Das aus den eingebauten LS der modernen TV Geräten nicht viel rauskommt, ist ja hinlänglich bekannt. Ich meinte eher die Audioqualität der Streaming TV Sender, oder liege ich da falsch. [Beitrag von honda99 am 12. Mrz 2026, 14:19 bearbeitet] |
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AusdemOff
Inventar |
#3310
erstellt: 12. Mrz 2026, 17:42
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Also doch. Gut, das ich gefragt habe. Stellt sich nun die Frage: Was ist Qualität? Der gelieferte Ton aller TV-Sender und Streaminanbieter bewegt sich technisch über dem CD-Niveau. |
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Rainer_B.
Inventar |
#3311
erstellt: 12. Mrz 2026, 18:58
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Wenn es DD Ton ist nicht wirklich. Das ist immer verlustbehaftet ausser man benutzt TrueHD oder DTS HD-MA. |
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honda99
Stammgast |
#3312
erstellt: 12. Mrz 2026, 19:44
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Vielleicht habe ich mich auch falsch ausgedrückt. Vom Gefühl her fehlt es an Dynamic bei Filmen und Musik die ich auf WaipuTV schaue. Filme über Amazon Prime sind nach meinem Empfinden etwas dynamischer in Sound. CDs abgespielt über den CD-S 700 der analog am A-S 701 angeschlossen ist oder Blu-ray Discs über meinen Samsung Player abgespielt, der direkt am Sony TV angeschlossen ist, klingen insgesamt dynamischer. |
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AusdemOff
Inventar |
#3313
erstellt: 13. Mrz 2026, 01:15
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Auch das hatten wir schon. Komprimiertes Audio in der ersten Generation, wenn ma nes nicht übertreibt, ist vom Original akustisch nicht unterscheidbar. Das Problem das sich hier stellt, ist die Unvergleichbarkeit. Die einzige Möglichkeit eine Quelle mit der anderen zu vergleichen wäre ein direkter A/B-Vergleich. Man müsste also, z.B. eine Blu-ray zur Verfügung haben und parallel den gleichen Content streamen und das natürlich gleich laut. Schon mal gemacht? Ich würde vermuten, nein. Damit bleibt es ein Gefühl. Unabhängig davon wie ein Content produziert wurde, kommt über den FS-Ton: 16 bit/48 kHz und über die CD: 16 bit/44,1 kHz Die Dynamik ist in beiden Fällen gleich. Über Qualität kann man im Falle von Audio über Streaming oder Linear-TV nur subjektiv diskutieren. Pauschale Aussagen, auch was die CDs anbetrifft, verbieten sich schon dahingehend das es bekannterweise von gleichen Alben unterschiedliche Varianten gibt die sich akustisch deutlich voneinander unterscheiden. Und jetzt kommt die bittere Wahrheit:
Wie kommt man darauf? Nur weil auf dem Gerät Sony steht? Wenn man sich das Blockschaltbild des MDS-JB930 anschaut fällt einem sofort auf, was im Konsumermarkt keine Seltenheit ist, dass das Gerät über kein echtes E-to-E verfügt. Jedes digitale Eingangssignal durchläuft also das komplette Processing, inklusive En- und Decoder, bevor es zum D/A-Wandler kommt. Wird das Deck also als Wandler benutzt ist immer das verlustbehaftete ATRAC Coding im Spiel. Der D/A-Wandler selbst ist ein CXD8735N. Leider findet man über ihn auf die Schnelle keine Daten, scheint aber ein typischer sigma/delta Wandler mit Noise Shaping zu sein. [Beitrag von AusdemOff am 13. Mrz 2026, 09:37 bearbeitet] |
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honda99
Stammgast |
#3314
erstellt: 13. Mrz 2026, 07:12
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@AusdemOff Danke für deine ausführlichen Infos. Ich bin auf diesem Gebiet eben nur ein Laie. Es stimmt schon das A/B Vergleiche in meinem Fall nicht realisierbar sind. Das Sony Deck nutze ich weil es sich in meinem Fall als D/A-Wandler anbietet. Es ist ja nun mal vorhanden und hat somit auch noch eine Funktion. In einem früheren Testbericht des MDS-JB930 (so um das Jahr 2000) wurde der Wandler gelobt. Aber egal es erfüllt seinen Zweck. Gruß andi |
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Rainer_B.
Inventar |
#3315
erstellt: 13. Mrz 2026, 07:29
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in den meisten Testberichten wird eigentlich immer alles gelobt. |
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