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"Stammtisch" Nubert

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Beitrag
std67
Inventar
#11065 erstellt: 27. Sep 2012, 16:01
Hi


Wasserfall bis -60db liegt bei.
Aber ich dachte immer, da unten ist es nicht mehr so relevant?!


es wird die Zeit gemessen in der der Pegel um 60db sinkt
Wenn du also mit 100db anregst wird gemessen wie lange es dauert bis der Pegel auf 40db abfällt
Lipix
Inventar
#11066 erstellt: 28. Sep 2012, 11:34

Thies_26 schrieb:

Mikro ist das Behringer ECM8000.


Weisst du eigentlich wie genau das Ding arbeitet? Bin grad selber am überlegen was ich nehmen soll:

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=4399
Thies_26
Stammgast
#11067 erstellt: 28. Sep 2012, 11:48
Neh, weiß auch nur das, was auf der Verpackung steht!
Rest siehe dein Thread
kk18
Schaut ab und zu mal vorbei
#11068 erstellt: 29. Sep 2012, 13:52
Hallo zusammen,

ich hoffe ich bin mit meiner Frage hier richtig und darf mich kurz an euren Nubert-Stammtisch setzen. ;-)
Ich möchte mir gerne die Nubert NuLine 264 bestellen, diese Entscheidung steht bereits fest.
Ich möchte mit den Lautsprechern "nur" Stereo hören, dennoch möchte ich gerne einen AV-Receiver statt einen Verstärker kaufen. Der Grund dafür ist, dass ich den AV-Receiver dann per HDMI (ARC) mit meinem Fernseher verbinden kann, um ihn dann mit der Fernbedienung des TV zu steuern.
Das ist mir sehr wichtig, da der AV-Receiver hinter einer Klappe verdeckt stehen wird.
Ärgerlich an dieser Lösung ist natürlich, dass der AV-Receiver dann mindestens 5.1 kann, was ich halt nicht nutzen werde.
Meine eigentliche Frage ist, wie viel Leistung der AV-Receiver auf jeden Fall haben sollte.
Die NuLine 264 hat eine Nennbelastbarkeit von 180 Watt und eine Musikbelastbarkeit von 260 Watt.
Bei der Wahl des AV-Receivers bin ich sehr auf Yamaha fixiert, daher kämen folgende für mich in Frage:

- Yamaha RX-V473 (5 Kanal) je 115 Watt
- Yamaha RX-V573 (7 Kanal) je 115 Watt (fällt also raus da bei Stereo kein Untschied)
- Yamaha RX-V673 (7 Kanal) je 150 Watt
- Yamaha RX-V773 (7 Kanal) je 160 Watt

Oder auch aus der AVENTAGE Serie der:

- Yamaha RX-A820 (7Kanal) je 160 Watt

Ich bin mir bei der Auswahl echt total unsicher bzw. fehlt mir hier die Erfahrung.

- Reicht der Yamaha RX-V473 völlig aus?
- Wäre ein AV-Receiver mit noch mehr Leistung als hier angegeben für mich besser?
- Wäre es viel, viel besser einen Verstärker zu nehmen, auch wenn ich dann auf ARC verzichten muss?

Ich möchte auf keinen Fall am falschen Ende sparen, daher steht der Preis hier nicht im Vordergrund.
Ich möchte gerne Musik hören und Filme gucken, gerne auch mal etwas lauter.
Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Ich bin für eure Tips, Ratschläge und Erfahrungen wirklich sehr, sehr dankbar!

DANKE, Lars


[Beitrag von kk18 am 29. Sep 2012, 14:01 bearbeitet]
std67
Inventar
#11069 erstellt: 29. Sep 2012, 14:03
Hi

warum bist du beim AVR unsicher wenn du die lautsprecher dagegen, die klanglich den Hauptanteil ausmachen, blind bzw taub bestellst?

Oder hast du die Nubert schonmal gehört und, noch viel wichtiger, auch mit anderen lautsprechern verglichen?

Leistungsmäßig ist das kein Problem. 10-20 Watt reichen für nen Gehörschaden


[Beitrag von std67 am 29. Sep 2012, 14:06 bearbeitet]
Lipix
Inventar
#11070 erstellt: 29. Sep 2012, 14:06
Im Zweikanalbetrieb reicht eigentlich jeder AVR aus - rein von der Leistung.

Warum kommt für dich nur Yamaha in Frage? Die Stärken der Yamaha AVR sind das Einmessystem bei den teureren Modellen und die Vielzahl an DSP's. Da hast du ja nichts von...

Mal ein kleines Beispiel:
http://www.amazon.de...ativeASIN=B005CAGING
Aktuell bekommt man die Dinger für 350-400€ im Schlußverkauf. Bei UVP 800€. Liegen aber klanglich eigentlich gleichauf mit den 6006 für 1000 UVP, allerdings ohne videosektion etc die du eh nicht brauchst.

Da können alle von dir genannten AVR im Stereobetrieb einpacken, der RX-A820 könnte dann erst wieder zum Konkurrenten werden im Stereobetrieb... könnte....


[Beitrag von Lipix am 29. Sep 2012, 14:08 bearbeitet]
ice-tux
Stammgast
#11071 erstellt: 29. Sep 2012, 14:23

std67 schrieb:
Leistungsmäßig ist das kein Problem. 10-20 Watt reichen für nen Gehörschaden

Auch bei nem Wirkungsgrad von 84,5 dB ?!?

Wie groß ist eigentlich der Raum? Oder noch wichtiger: Wie hoch ist der Abstand zw. Ohr und Lautsprecher?
std67
Inventar
#11072 erstellt: 29. Sep 2012, 14:26
dann lass es 30W sein

Aber die Versteifung auf Yamaha verstehe ich ebenfalls nicht. Hab ich im letzten Post ganz vergessen zu erwähnen
kk18
Schaut ab und zu mal vorbei
#11073 erstellt: 29. Sep 2012, 14:27
Hallo std 67,

berechtigte Frage. Es ist aber so, dass ich einen guten Mittelweg zwischen "kleinem" Lautsprecher und gutem Klang suche. Ich habe sehr viel geguckt und viel gelesen und dabei ist am Ende eigentlich nur die NuLine 264 mit einer breite von nur 15cm übrig geblieben. Und man liest ja schon viel Gutes!
Wenn sie mir nicht gefallen kann ich sie ja auch zurück schicken, dennoch möchte ich zum Test natürlich einen "passenden" Receiver hier im Haus haben.
Bisher hatte ich die BeoLab 8000 von Bang & Olufsen, daher hilft mir meine vorhandene Anlage gerade nicht weiter.
Du meinst also der Yamaha RX-V473 würde reichen?

Liebe Grüße, Lars

----------------------------

Hallo Lipix,

du meinst also auch der RX-V473 würde tatsächlich reichen?
Es kommt nicht NUR Yamaha in Frage, ich habe aber schon zwei Geräte in titan, daher hätte ich hinter meiner Klappe dann optisch eine Familie.
Dein Link ist ganz interessant... ich kann mir aber gar nicht vorstellen, dass der Unterschied soooo groß sein soll. (Da du "können einpacken") geschrieben hast.

Liebe Grüße, Lars
kk18
Schaut ab und zu mal vorbei
#11074 erstellt: 29. Sep 2012, 14:31
Raumgröße: 34 Quadratmeter
Entfernung vom Sofa: 4,5 Meter
Abstand Höhe Ohr / Lautsprecher: Schwer zu sagen, ich sitze halt auf dem Sofa. ;-)
Lipix
Inventar
#11075 erstellt: 29. Sep 2012, 14:34

kk18 schrieb:
ich kann mir aber gar nicht vorstellen, dass der Unterschied soooo groß sein soll. (Da du "können einpacken") geschrieben hast.


Da hast du Recht. Das kommt natürlich ganza uf den persönlichen Anspruch an und das entsprechende P/L des Klanges. Extreme Welten werden sich damit nicht auftun. Du musst aber schon 600-800€ in die Hand nehmen um an die Stereoqualität zu kommen.

Wenn die Farbe aber passen soll da würd ich mich daran orientieren und sonst notfalls mal zwei unterschiedliche AVR von Yamaha zu Hause vergleichen.
kk18
Schaut ab und zu mal vorbei
#11076 erstellt: 29. Sep 2012, 14:41
"Das entsprechende P/L des Klanges."

Sorry, was ist damit gemeint?

Danke, Lars


[Beitrag von kk18 am 29. Sep 2012, 14:42 bearbeitet]
ice-tux
Stammgast
#11077 erstellt: 29. Sep 2012, 15:07
Er meint damit das Preisleistungsverhältnis.

Auf den Klang haben die Unterschiede deiner genannten AVRs wohl einen eher sehr kleinen Einfluss (wenn du keine Klangverschlimmbesserer einsetzen willst). Um überhaupt einen Unterschied feststellen zu können, müsste man vmtl. unverhältnismäßig mehr (oder weniger) an Geld in diesen Bereich investieren. Zumindest im Vergleich zu anderen Faktoren wie die Wahl der Lautsprecher, Akustik/Raum, Aufstellung, Qualität des Quellmaterials,...
kk18
Schaut ab und zu mal vorbei
#11078 erstellt: 29. Sep 2012, 15:18
Hallo ice-tux,

danke für deine Einschätzung.
Würdest du das auch im Vergleich zwischen dem kleinen Yamaha und dem Marantz SR5006 (aus dem Link) vermuten?
Ich habe mir den Marantz mal genauer angeschaut und der wirkt natürlich schon etwas solider als der kleine Yamaha. Und die UVP von "damals" 800,- kommt ja auch nicht von irgendwo.
Hm... sollte ich doch zum Marantz greifen?

Danke für eure Hilfe, Lars
ice-tux
Stammgast
#11079 erstellt: 29. Sep 2012, 15:23

kk18 schrieb:
Du meinst also der Yamaha RX-V473 würde reichen?

Bzgl. Leistung und "Klang" glaub ich auch, dass es da keine großen Unterschiede gibt. Höchstens bei der Maximallautstärke, die allerdings dann wohl schon in einer Region ist, die man nur mehr ungern länger hört.

Es gibt aber noch andere Kriterien:
* Einmesssystem (kA wie sich die bei Yamaha intern unterscheiden)
* Anschlüsse
* Features (Bedienbarkeit per Tablet/Smartphone)
* Optik/Haptik
* Übersichtlichkeit im Menü/auf der Fernbedienung

Da musst du selbst wissen was du brauchst bzw. was dir ausreicht


Würdest du das auch im Vergleich zwischen dem kleinen Yamaha und dem Marantz SR5006 (aus dem Link) vermuten?

Da kann ich nix zu sagen, da fehlt mir die Erfahrung. Solide sieht das Ding ja aus, das gäbe bei mir zumindest ein extra Punkt in Sachen Haptik und "wertiges Aussehen". Wie wichtig diese Kategorie ist, ist aber auch bei jedem unterschiedlich.


[Beitrag von ice-tux am 29. Sep 2012, 15:24 bearbeitet]
Bass88
Inventar
#11080 erstellt: 29. Sep 2012, 18:10
Bei Nubert wird der Yamaha RX-A 2010 für 999 Euro verkauft
Lipix
Inventar
#11081 erstellt: 29. Sep 2012, 19:03
Es gibt vier Möglichkeiten einen AVR auszuwählen:

1. Man wählt den AVR der einem inder Klangauslegung am besten gefällt und der entsprechend gut mit Lautsprecher und Raum harmoniert.
Hier geht es nicht um "riesige Sprünge" sondern um die Spielart und die Art des Klanges.

2. (sollte man an 1. hintendran packen) Man kauft einen AVR nach Möglichkeit immer dann wenn er gerade nach einem Jahr in den ausverkauft geht und nur noch die Hälfte kostet. Die Nachfolger sind in der Regel nicht viel besser dafür dann aber entsprechend teurer weil sie wieder im oberen Preissegment anfangen.

3. Man wählt nach Optik aus. (das sollte man aber auch mit 2 Kombinieren)

4. Das Geld ist völlig egal und man kauft auch gerne ein Gerät zum vollen Preis auch wenn er ein paar Monate danach nur noch 50-605 des Wertes hat.
In dem Fall kann man einfach irgendwas kaufen und sich selber wild ein Budget legen oder nicht.



kk18 schrieb:

Hm... sollte ich doch zum Marantz greifen?


Der Marantz war nur ein Beispiel für die Kategorie Nr.2 und ist auf einem preislich absoluten Minimum zur Zeit. Dazu kommt noch das so gut wie gar nicht auf Videobearbeitung und andere Spielereien geht sondern seine Stärken im Klang/Preis Verhältnis hat und auch Stereobereich ein überdurchschnittlich gute Performance der AVR Klasse unter 1000€ bietet.

Du findest da auch andere Geräte mit einem überzeugenden Preis.


[Beitrag von Lipix am 29. Sep 2012, 19:08 bearbeitet]
kk18
Schaut ab und zu mal vorbei
#11082 erstellt: 29. Sep 2012, 23:35
Hallo Lipix,

danke für deine umfangreiche Antwort.

zu 1.) Nachvollziehbar, ich möchte aber am liebsten ein Gerät kaufen, mit dem ich direkt glücklich bin wenn ich es anschließe. Deshalb möchte ich zumindest im voraus alles einigermaßen richtig machen.

zu 2.) Ach völlig nachvollziehbar, daher denke ich ja auch gerade ernsthaft über den Marantz nach.

zu 3.) In meinem Fall nicht soooo wichtig, da er hinter einer Klappe steht. Mag den Marantz aber auch.

zu 4.) Ich habe kein Problem mit einem Auslaufgerät.

Ja, der Marantz ist scheinbar ein sehr gutes Beispiel für Kategorie 2.
Das er kaum auf Videobearbeitung und Spielereien geht ist natürlich perfekt für meine Situation.
Dennoch fällt im Vergleich zum kleinen Yamaha RX-V473 auf, das er z.B. 7 statt 5 Kanäle hat (von denen ich ja dann gleich 5 nicht brauche, die aber ja auch mit für den Preis verantwortlich sind) und das ich da z.B. nur 100 statt 115 Watt pro Kanal habe. Hmmm... alles nicht so einfach, mein Gefühl sagt mir aber auch, dass der Marantz sicher die wertigere Wahl wäre.

Ich finde es gar nicht so einfach, noch andere vergleichbare Auslaufmodelle zu finden! :-(

Und was mich insgesamt übrigens sehr wundert ist, dass mir bisher keiner von einem AVR abgeraten- und zu einem Verstärker geraten hat.
(Für alle die später dazu kommen: Ich möchte nur Stereo hören, hätte aber eigentlich gerne einen AVR, damit ich diesen dank ARC über HDMI mit der FB meines TV bedienen kann.)

Gruß, Lars


[Beitrag von kk18 am 29. Sep 2012, 23:37 bearbeitet]
Lipix
Inventar
#11083 erstellt: 30. Sep 2012, 09:15

kk18 schrieb:

zu 1.) Nachvollziehbar, ich möchte aber am liebsten ein Gerät kaufen, mit dem ich direkt glücklich bin wenn ich es anschließe. Deshalb möchte ich zumindest im voraus alles einigermaßen richtig machen.


Im Grunde wirst du erstmal mit jedem AVR glücklich, deshalb sind die Foren ja voll mit Leuten die alle top zufrieden sind
Die Feinheiten, also was dir dann wie gefällt ist eine Sache des Vergleichs und der Erfahrung in der eigenen Wohnung mit den eigenen LS, per Ferndiagnose oder "Internet lesen" kann man sowas nicht rausfinden. (außer man eben schon gute Referenzgeräte für einen Vergleich)



kk18 schrieb:

Dennoch fällt im Vergleich zum kleinen Yamaha RX-V473 auf, das er z.B. 7 statt 5 Kanäle hat (von denen ich ja dann gleich 5 nicht brauche, die aber ja auch mit für den Preis verantwortlich sind) und das ich da z.B. nur 100 statt 115 Watt pro Kanal habe.


Eigentlich haben alle AVR 7 Endstufen, die Hersteller haben eben bei der kleinsten Geräten 2 weggelassen... bei nem Fertigungsbetrag im 1-stelligen Bereich ist das denoch eine gewisse Einsparung, da die Marge recht eng ist - und zusätzlich eine weiteres Kaufargument für ein Gerät der höheren Klasse.
ice-tux
Stammgast
#11084 erstellt: 30. Sep 2012, 09:25
Gibt es denn überhaupt vernünftige Stereo-AV-Receiver?

Ich selbst nutze auch einen 7.2 AVR für mein 2.1-System. Und ich hab' nichtmal einen Fernseher angeschlossen (noch nicht). Ich weiß, dass sich das mit einem anderen Amp sich billiger hätte realisieren lassen, aber mir war die Aufrüstmöglichkeit wichtig. Bereut habe ich diese Entscheidung bisher nicht.

115 statt 100 Watt? Das ist glaub ich vernachlässigbar. Meist kann diese Angabe sowieso gar nicht stimmen. Bei meinem Yamaha steht auch 7x160W, das wären 1120Watt. Und dass so viel Strom tatsächlich durch das Netzteil geht, das glaub' ich beim besten Willen nicht, da sind wir maximal bei der Hälfte. Dann noch Verlustleistung und Strom für die restliche Elektronik... Wieviel bleibt dann noch für die Endstufen? Trotzdem pfeiffen die Ohren, wenn ich länger auf "-10db" höre.

Bezüglich deines Bedien-Arguments: Wieso musst du den Amp überhaupt fernsteuern? Die Lautstärke kannst du ja auch am TV-Gerät regeln.
Lipix
Inventar
#11085 erstellt: 30. Sep 2012, 10:25

ice-tux schrieb:

Gibt es denn überhaupt vernünftige Stereo-AV-Receiver?


Sicher gibt's die. Aber man sollte halt nicht bei Unterklasse AVR suchen. Es gibt aber durchaus Mittel- und Oberklasse AVR mit guten Stereoeigenschaften die mit "einfachen" oder "normalen" Stereoamps mithalten können.

Aber wiedersprichst du dir da nicht ein wenig oder hab ich das nur falsch verstanden?


ice-tux schrieb:

Bzgl. Leistung und "Klang" glaub ich auch, dass es da keine großen Unterschiede gibt. Höchstens bei der Maximallautstärke, die allerdings dann wohl schon in einer Region ist, die man nur mehr ungern länger hört.


Das er lauter spielen kann wirst du ja nicht meinen oder?


ice-tux schrieb:

Bei meinem Yamaha steht auch 7x160W, das wären 1120Watt. Und dass so viel Strom tatsächlich durch das Netzteil geht, das glaub' ich beim besten Willen nicht, da sind wir maximal bei der Hälfte. D


Die Wattangaben gelten ja immer nur für den Betrieb einer Endstufe und haben dann im Normalfall noch im Stereobetrieb Geltung.
Im 7 Kanalbetrieb kommen dann vielleicht ~50W an, mit Glück.

Reicht für den normalen Betrieb aber eh ganz locker aus. Wild wird's erst im Mehrkanalbetrieb, ohne Subwoofer und dem Einsatz von Tiefbasserweiternder Technik (ATM etc) / EQ's oder vielleicht beim Einsatz von Partys in kleinen Sporthallen.
Gerade bei sehr tief spielenden großen StandLS geht den kleinen Geräten einfach schon sehr früh der Saft aus und auch lange vor der "Lautstärkegrenze" bringt der Amp den Bass einfach nicht mehr richtig hervor.
ice-tux
Stammgast
#11086 erstellt: 30. Sep 2012, 11:02

Lipix schrieb:
Aber wiedersprichst du dir da nicht ein wenig oder hab ich das nur falsch verstanden?

Ich meinte tatsächlich Geräte, die nur 2 Endstufen besitzen. Sprich: Ein Stereo-Verstärker, der zusätzlich noch das Bild durchschleifen kann.

An welche Geräte bzw. Preisregionen denkst du da zum Beispiel, wenn du von AVR mit guten Stereoeigenschaften sprichst?

Ab wann ist ein AVR "klein" bzw. "groß"?
Lipix
Inventar
#11087 erstellt: 30. Sep 2012, 11:20

ice-tux schrieb:

Lipix schrieb:
Aber wiedersprichst du dir da nicht ein wenig oder hab ich das nur falsch verstanden?

Ich meinte tatsächlich Geräte, die nur 2 Endstufen besitzen.


Nein das meinte ich nicht. Sondern, dass du einerseits der Meinung bist zwischen (den genannten) AVR gibt es klanglich so gut wie keine Unterschiede, aber dann von sehr guten Stereo AVR sprichst.
Das suggeriert mir, dass du der Meinung bist StereoAmps wären klanglich deutlich überlegen?



ice-tux schrieb:

An welche Geräte bzw. Preisregionen denkst du da zum Beispiel, wenn du von AVR mit guten Stereoeigenschaften sprichst?


Ich nenn jetzt einfach mal einen bekannten Klassiker: Onkyo 905
Weiteres Beispiel wäre der Marantz 6004, der wurde eigentlich 1-2 Jahre lang als der AVR schlechthin gehandelt für hochwertige Stereowiedergabe bis 1000€. (gegen den musste ich auch schon zweimal meinen 875 antretten lassen )

Die Preisregion schwankt dabei natürlich. Hier gilt mein genannten Punkt 1 und die jeweilige Stärke der Serie. Wenn dann zufällig ein günstiges Gerät dabei ist, das objektiv betrachtet vielleicht nicht ganz so gut ist, aber subjektiv eine sehr gefällig Auslegung hat, muss man nicht so tief in die Tasche greifen.

Grundsätzlich sollte man als AVR vielleicht nicht das allerkleinste Gerät nehmen.
Wer sich für 400-600€ ein Geräte der 700-1200€ UVP Klasse kauft macht mal grundsätzlich nichts falsch. Von der neusten Generation Unterklasse AVR für 300€ UVP würde ich aber immer abraten. Nicht nur das die Geräte nichts können, es ist nach oben hin halt doch ein merkliche Verbesserung möglich hin zur Mittelklasse. Danach wirds dann deutlich schwerer und teuer nochmal so einen Sprung durch Technik zu vollziehen.


ice-tux schrieb:

Ab wann ist ein AVR "klein" bzw. "groß"?


Das hängt in dem Fall ein wenig davon ab, was man anschließen möchte


[Beitrag von Lipix am 30. Sep 2012, 11:23 bearbeitet]
kk18
Schaut ab und zu mal vorbei
#11088 erstellt: 30. Sep 2012, 13:00
Ok, vielen Dank für eure weitere Meinungen!!

Ich habe gerade die Nubert NuLine 264 bestellt und werde gleich wahrscheinlich tatsächlich den Marantz SR 5006 für ca. 400,- Euro dazu bestellen.
Das Einzige was mir im Vergleich zum Yamaha noch ein wenig Sorge bereitet ist, dass der Marantz ca. 7cm tiefer ist und somit noch weniger Luft in meinem geschlossenem Sideboard hat.
(An der Rückseite hat das Sideboard zwar eine Öffnung von ca. 10cm Höhe, der Abstand zur Wand beträgt aber nur 2cm)

Ich habe noch eine Frage zum Marantz SR 5006.
Bisher hatte ich ja die BeoLab 8000 von Bang & Olufsen. Diese aktiven Lautsprecher können auch per Cinch-Eingang betrieben werden.
Da der Marantz ja auch einen Pre Out hat, kann ich diese daran ja meines Wissens für einen Vergleich anschließen, oder?
Oder ist der PreOut nicht lautstärkegeregelt? Kommen an dem Pre Out auch die Änderungen von z.B. Höhen / Bässe an die ich an dem AVR verändere?

Ich hoffe jetzt natürlich sehr, dass die NuLine 264 die BeoLab 8000 akustisch vernaschen.

Ich danke euch!

Lars ;-)
ice-tux
Stammgast
#11089 erstellt: 30. Sep 2012, 13:16

Lipix schrieb:
Nein das meinte ich nicht. Sondern, dass du einerseits der Meinung bist zwischen (den genannten) AVR gibt es klanglich so gut wie keine Unterschiede, aber dann von sehr guten Stereo AVR sprichst.
Das suggeriert mir, dass du der Meinung bist StereoAmps wären klanglich deutlich überlegen?

Erwischt. Hier habe ich nämlich gar keine persönlichen Erfahrungen gemacht, ich kann nur das wiedergeben, was ich desöfteren lese.

Einerseits liest man, dass ein Verstärker keinen merklichen Einfluss auf ein Signal hat (er klingt nicht), solang er richtig dimensioniert ist. Der Gedanke ist dann, wenn ein günstiges Gerät schon das Signal nicht verfälscht, wie kann dann ein teures/größeres Gerät den Klang noch weniger verfälschen? Immer unter der Bedingung, dass die anderen Faktoren gleich bleiben.

Ich könnte mir höchstens noch vorstellen, dass bei teureren Geräten bessere D/A-Wandler verbaut sind.

Andererseits liest man aber auch, dass ein Stereoverstärker um das selbe Geld immer besser sei. Also kann der obrige Gedankengang doch nicht so ganz stimmen?!? Oder ist er etwa, nur den Klang betrachtet, doch nicht besser? Klingt ein Verstärker doch?


[Beitrag von ice-tux am 30. Sep 2012, 13:18 bearbeitet]
Bass88
Inventar
#11090 erstellt: 03. Okt 2012, 13:07
Mahlzeit

Lipix

und was machen die nuVeros

was ich dich mal fragen wollte du hattest doch mit dem 511set die Ds-301 rischtisch oder ich wollte jetzt fragen ob du die DS-301 im Dipol oder Direktstrahler eingestellt hattest ?

und wie du jetzt damit zurecht kommst das du Direktstrahler hinten hast?


mfg sven
Lipix
Inventar
#11091 erstellt: 03. Okt 2012, 13:19

Bass88 schrieb:

und was machen die nuVeros


Ach die hängen grade ein wenig an der Wand rum.


Bass88 schrieb:

ob du die DS-301 im Dipol oder Direktstrahler eingestellt hattest ?


Als Dipole.


Bass88 schrieb:

und wie du jetzt damit zurecht kommst das du Direktstrahler hinten hast?


Kommt ein wenig auf die Situation an. Die Verbesserung der Klangqualität ist wirklich enorm - wäre es aber mit einer anders ausgerichteten DS-301 im Direktbetrieb auch gewesen, allerdings nicht so dramatisch.
Details, einzelne prägnante Geräusch, kurze Effekte und Stimmen sind da qualitativ ne ganze andere Liga.
Bei knapp 2m Abstand hat man auch noch ein halbwegs gutes Surroundgefühl, das war allerdings mit den Dipolen ein ganzes Stück besser. Von daher würd ich mal sagen Unentschieden oder leichter Vorteil nV5 da der "All Chan Stereo" Modus jetzt ne runde Sache ist.

Ich teste gerade mit meiner übrig gebliebenen 311 als 6.2 Setup. Das könnte vielleicht den Diplmodus ersetzen und trotzdem die klanglichen Vorteile der 5er nutzen. Wenn das klappt kommt halt noch ne 5er als SB dazu.

Erstmal wart ich aber den AW-17, da er gemeinsam mit dem 12er kommt will ich mir da nicht schon von vorne herein ein Negativargument einhandeln:
"Du hast ja schon nen LS mehr, dann reicht doch auch der kleine Subwoofer" (soweit wird es sicherlich nicht kommen, was will ich mit 26hz im Heimkino )


Meine neuste Idee ist allerdings gerade einen AW-13 in die Front zu stellen und diagonal oder gleichseitig durch den Raum einen großen Sub hinters Sofa.
2x AW-991 hinter dem Sofa hab ich schon getestest, dass klingt ziemlich gut, nur für diagonale Aufstellung reicht die Kabellänge aktuell nicht ohne ein vorhandenes von der Wand abnehmen zu müssen
Bass88
Inventar
#11092 erstellt: 03. Okt 2012, 20:16
Ok danke für die Antwort

also nen 2 ten AW-1000 hätte ich auch gern noch

aber mich freut es das du glücklich bist

hast dir auch verdient und viele andere hier im Forum auch die mich Tatkräftig unterstützt haben als ich mich noch nicht entschieden hatte.

und jetzt ist es soweit das ich jetzt bald 9.1Höre

weil meine DS-22 gerade bestellt wurden

Isch binne sooo Glucklisch

lieber jetzt als wenn es zu spät ist und alle verkauft sind der AW-1000 ist schon ausverkauft


mfg sven


[Beitrag von Bass88 am 03. Okt 2012, 20:20 bearbeitet]
Gordenfreemann
Inventar
#11093 erstellt: 03. Okt 2012, 20:50
Sven im Kaufrausch und es wird nie langweilig
Lipix
Inventar
#11094 erstellt: 03. Okt 2012, 21:03

Gordenfreemann schrieb:
Sven im Kaufrausch und es wird nie langweilig :D


Ich wett mal um 10€, dass nächstes Jahr 10.2 oder 11.2 ansteht.
Bass88
Inventar
#11095 erstellt: 03. Okt 2012, 21:45
Also sagen wir es mal so

hätte ich das geld für noch nen CS-72 und nen AW-1000 dann weren die schon längst hier oder Bestellt aber ich habes es nicht so locker

bin froh das ich die DS-22 noch kaufen konnte

weil bei meinem Glück ist bald alles aus verkauft so habe ich das wichtigste

aber so nen CS-72 für Surround Back wer ein Bissle zu Groß weil den Müsste ich irgendwie unter dem Esstisch Montieren wenn es so wer.

abermal gucken was dir zeit so bringt

vllt werden es ja bald mal ein Duo Pack von 2 AW-1000 oder SVS PB 13Ultra oder ein ACT AL6x4 wer weiß wer weiß


nein war ein kleiner scherz mit nem Bösen Hinter Gedanke

die anderen beiden Subwoofer sind viel zu teuer und geschweige den zu Groß für ne kleine Mietwohnung aber Reizen würde es mich ja schon abe die Preise uiii uiii uiiii
Lipix
Inventar
#11096 erstellt: 03. Okt 2012, 21:53

Bass88 schrieb:

aber so nen CS-72 für Surround Back wer ein Bissle zu Groß


Oder gleich eine nuLine 122 als Surround Back!

--> Als SB kannst du doch auch ne DS-22 nehmen, passt doch zu deinen Rears....
Bass88
Inventar
#11097 erstellt: 03. Okt 2012, 22:11
Hahaha

hatte jetzt nur den CS-72 erwähnt weil ich im Nubert Forum meine ich gelesen zu haben das der Back Center genau der selbe sein kann oder sollte wie der Center wegen der Stimmen Wiedergabe also so hatte der jenige das geschrieben das er nen unterschied gehört hat.Er hatte auch andere als Back Center genutzt

aber klar du hast recht wenn dann kann ich auch noch eine DS-22 kaufen entweder wenn Nubert noch welche auf Lager hat oder gebraucht kaufen und als Surround Back benutzen intresseiren würde es mich ja schon wie es Klingen würde


[Beitrag von Bass88 am 03. Okt 2012, 22:14 bearbeitet]
wissl
Inventar
#11098 erstellt: 04. Okt 2012, 09:21

Bass88 schrieb:

aber so nen CS-72 für Surround Back wer ein Bissle zu Groß weil den Müsste ich irgendwie unter dem Esstisch Montieren wenn es so wer.

Unter den Esstisch gehört ein Sub oder besser ein Bodyshaker
Bass88
Inventar
#11099 erstellt: 04. Okt 2012, 12:39
Ja stimmt


Aber deswegen hatte ich geschrieben wenn dann musste ich das irgendwie montiere.n weil der dann aus gerichtet wer auf meinem Hörplatz.

Aber träume muss man haben oder Fantasien



Mfg Sven
Master_J
Inventar
#11100 erstellt: 04. Okt 2012, 14:38

Bass88 schrieb:
...weil ich im Nubert Forum meine ich gelesen zu haben das der Back Center genau der selbe sein kann oder sollte wie der Center wegen der Stimmen Wiedergabe

Quatsch.

Das Ding hinten heißt nur "Center", weil es in der Mitte steht.
Für Stimmen (und noch viel mehr) ist der vordere Center-Lautsprecher zuständig.

Alles was hinten ist, muss dort zusammenpassen.
Bestenfalls natürlich auch mit der Front.

Gruss
Jochen
Lipix
Inventar
#11101 erstellt: 04. Okt 2012, 14:58

Master_J schrieb:

Für Stimmen (und noch viel mehr) ist der vordere Center-Lautsprecher zuständig.


Quatsch.

Eigentlich brüllen die immer von hinten
Das ist übrigens einer der Stärken von Direktstrahlern, wenn einzelne Stimmen immer nur auf einem Rear Kanal liegen.
Hat da jemand ein schönes 6.x Bespiel für den BC?

Da fällt mir grade ein: Kommen die Stimmen bei "Being John Malkovic" nicht immer aus den Rears wenn die "in seinem Kopf" sind?
Master_J
Inventar
#11102 erstellt: 04. Okt 2012, 16:02
Mit dem Argument brauchen wir aber auch Seiten-Center.

Am Besten also Center überall.
Da ist der Sven schon auf einem guten Weg.
Ich hab sogar die normalen Surrounds ver-centert.


Gruss
Jochen
Bass88
Inventar
#11103 erstellt: 04. Okt 2012, 16:17
Mahlzeit

Also noch so ein Ducken Center könnte ich nirgendwo unter bringen bin froh das ich Platz für die DS-22 habe

obwohl 2xCS-72 als Ersatz für die DS-22 wer auch nicht schlecht aber nenene
std67
Inventar
#11104 erstellt: 04. Okt 2012, 16:47
Hi Bass88

warum einen Center und nicht 2 backsurrounds?
Bass88
Inventar
#11105 erstellt: 04. Okt 2012, 17:16
Hi Stefan

ich habe mir gestern 2xDS-22 bestellt für Back Presence was höchstens noch laufe der Jahre dazu kommt ist vllt 1DS-22 für den Back Surround soviel Platz habe ich ja hinten nicht hast du ja beim Letzten mal gesehen
Lipix
Inventar
#11106 erstellt: 04. Okt 2012, 17:23
Denk dann an die Zusatzendstufe für den BS.
Gordenfreemann
Inventar
#11107 erstellt: 04. Okt 2012, 17:47
...am besten Mono - Wenn schon, denn schon
Lipix
Inventar
#11108 erstellt: 04. Okt 2012, 17:55

Gordenfreemann schrieb:
...am besten Mono - Wenn schon, denn schon ;)


Für einen Back Surround Mono und für 2 eben Stereo.

Für die Mono Variante würde ich folgendes empfehlen:
http://www.schlauers...color-mono-endstufe/

Für Stereo das hier:
http://www.elektrowe...M-11S2--silber-.html
Gordenfreemann
Inventar
#11109 erstellt: 04. Okt 2012, 17:57
Perfekt und dann auch noch solche P/L Killer Wahnsinn
Bass88
Inventar
#11110 erstellt: 04. Okt 2012, 18:01
Ja die preise sind schon echt Hart

aber wenn es soweit ist werde ich mich melden

und dann würde ich nach ein bissle günstigeres gucken
Lipix
Inventar
#11111 erstellt: 04. Okt 2012, 18:39

Gordenfreemann schrieb:
Perfekt und dann auch noch solche P/L Killer Wahnsinn :prost


Geld spielt keine Rolex. (solange es nicht meins ist)
Bass88
Inventar
#11112 erstellt: 04. Okt 2012, 18:44
Haha

habe ich gemerkt

was ist den mit den 3 ?

ich kann mir vorstellen das die von Marantz bestimmt super ist aber der preis

http://www.nubert.de/index.php?id=153
Lipix
Inventar
#11113 erstellt: 04. Okt 2012, 20:21

Bass88 schrieb:

was ist den mit den 3 ?


Ich würde dir zu ner 50€ Endstufe raten für nen Rearkanal...
Bass88
Inventar
#11114 erstellt: 04. Okt 2012, 20:41
jetzt nen scherz oder ernst gemeint?

warum hast du mir dann links gezeigt wo die knapp 3000 euro kosten?


und wenn es kein scherz sein sollte kannst mir ja ein paar günstige zeigen


mfg sven
Lipix
Inventar
#11115 erstellt: 04. Okt 2012, 20:45

Bass88 schrieb:
jetzt nen scherz oder ernst gemeint?


Das erste war ein Scherz - das letzter mein ich ernst.
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