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Der offizielle Arendal-Thread

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*noname123*
Stammgast
#3685 erstellt: 04. Dez 2019, 00:18
Naja, paar Informationen wären nicht schlecht wie z.B. Verarbeitungsqualität, Zufriedenheit, etc.
Und ideal wäre wenn mir jemand sagen könnte ob die zu meinen FL/FR (Tannoy XT8F) passen

edit: und falls jemand nähe Bodensee wohnt mit so einem Teil, ob man es vll mal probehören könnte.


[Beitrag von *noname123* am 04. Dez 2019, 00:18 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#3686 erstellt: 04. Dez 2019, 00:47
noname123@
Center mit anderen Hersteller mischen macht man nicht !
Möchtest du in Naher Zukunft dann alle umstellen auf EINEN Hersteller ?
Tip : Gerade die Front sollte zumindest von einem Hersteller und auch von der gleichen Serie sein,wenn möglich !
Möchtest du nächstes Jahr alle LS umstellen auf Teufel ,XTZ oder Elac (nur als Beispiel) macht es jetzt wenig Sinn, sich nur den Center von Arendal zu kaufen ;-)
Hinzu kommt, Arendal erweitert ja gerade sein Angebot, da sollte man schon ungefähr wissen,was man möchte , sich eventuell das ALLES mal anhören, ich meine ein komplettes Set !
*noname123*
Stammgast
#3687 erstellt: 04. Dez 2019, 00:55
Nein ich hab nicht vor da irgendwas zu ändern, ansonsten bin ich sehr zufrieden. Die XT8F sind absolut porno.
Bin gerade auf genau meine Kombi gestossen (gleicher AV, gleiche FL/FR) https://www.avforums...nter-as-lcr.2227609/
Der Tannoy XT Center ist absolut hirnrissig wenn man nicht die bookshelf speaker von denen nimmt. Sobald man die Standlautsprecher nimmt, ist der Center viel zu klein.


Center mit anderen Hersteller mischen macht man nicht !

Wenn der Hersteller der FL/FR keinen gescheiten Center hat, bleibt mir leider nichts anderes übrig.


Hinzu kommt, Arendal erweitert ja gerade sein Angebot

Das hab ich mir auch schon überlegt und alles mit Arendal ersetzen.
Aber da ich inzwischen alle Lautsprecher von Tannoy hab und mich das ziemlich $$$ gekostet hat, mag ich nur ungern wechseln. Vorallem weil ich auch zufrieden bin sonst.
Filou6901
Inventar
#3688 erstellt: 04. Dez 2019, 01:02
Na wenn es wirklich nicht anders geht,du damit leben kannst, mein Vorschlag :
Besuch ein Hifi Geschäft, hör dir verschiedene Center an, der dir gefällt , einpacken !
Dann muss es ja auch kein Arendal sein,den du hier nicht vorher hast hören können , ev. "blind" bestellen müsstest ;-)
Hier wird dir bestimmt geholfen :

http://www.highender.de/

http://www.blank.de/hifi-high-end.html

http://www.blank.de/

https://www.ebay.de/...a:g:cTkAAOSwVH9cBU-V



[Beitrag von Filou6901 am 04. Dez 2019, 01:06 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#3689 erstellt: 04. Dez 2019, 01:03

Filou6901 (Beitrag #3686) schrieb:
Center mit anderen Hersteller mischen macht man nicht !

Ich schon.
Der Center ist ein Elac CC 241.3 zwischen zwei A.C.T. AL 30. Ein Einmessystem, hier Audyssey, bügelt deren Frequenzgang eh mehr oder weniger glatt, und solange der Center bzgl. Fertigungsqualität, Volumen und Gewicht zu den Fronts passt, sollte das passen.
Eine Tröte wie ein Teufel CS 35 C Mk3 mit seinen 1,25 kg und einem Frequenzgang ab 150Hz paßt natütlich nicht zu Standboxen wie meinen.
*noname123*
Stammgast
#3690 erstellt: 04. Dez 2019, 01:05
Danke, werd die Händler mal anschreiben ob die auch center Lautsprecher haben
Filou6901
Inventar
#3691 erstellt: 04. Dez 2019, 01:09

BassTrap (Beitrag #3689) schrieb:

Filou6901 (Beitrag #3686) schrieb:
Center mit anderen Hersteller mischen macht man nicht !

Ich schon.
Der Center ist ein Elac CC 241.3 zwischen zwei A.C.T. AL 30. Ein Einmessystem, hier Audyssey, bügelt deren Frequenzgang eh mehr oder weniger glatt, und solange der Center bzgl. Fertigungsqualität, Volumen und Gewicht zu den Fronts passt, sollte das passen.
Eine Tröte wie ein Teufel CS 35 C Mk3 mit seinen 1,25 kg und einem Frequenzgang ab 150Hz paßt natütlich nicht zu Standboxen wie meinen.


Nun ja, wir bewegen uns hier in einem freien Land, daher....erlaubt ist was gefällt !!!
Meine Meinung dazu ist allerdings , EIGENTLICH macht man es nicht...............
dilusion
Stammgast
#3692 erstellt: 04. Dez 2019, 16:17
bin ja auch normal der Meinung, dass man gerade in der Front nicht mischen sollte.

Aber da mir mal ein paar Yamaha NS 1000 M in die Hände "gefallen" sind habe ich z.b. kaum eine andere Wahl.

Einen passenden Center gibt es nicht und eine zusätzliche 1000 M als Center geht mal gar nicht
DoS007
Ist häufiger hier
#3693 erstellt: 05. Dez 2019, 14:12
Was ist besser

1v
oder
den 1723 Sub1 oder 1.5 manuell per Mindsp oder vergleichbar im Tiefbass verstärkt
?
burkm
Inventar
#3694 erstellt: 05. Dez 2019, 16:29
Die Aussage hinsichtlich des Centers verwundert mich. Man sollte sich den eigenen Center mal einzeln gegen den zugehörigen Front-LS anhören. Man wird (vermutlich) verwundert bis erschreckt sein, dass die meist vollkommen anders klingen als das seitliche Pendant.
Ob dann ein anderer Center wirklich soviel schlechter sein sollte sei einmal dahin gestellt, die gleichen Treiber allein leisten es also nicht.


[Beitrag von burkm am 05. Dez 2019, 18:59 bearbeitet]
Powermax57
Stammgast
#3695 erstellt: 05. Dez 2019, 18:08
Ich muss mal was zum mischen einzelner LS schreiben, in meinen Anfängen
habe ich auch gemischt, Dynaudio (Standls. X36) und Kef (Center und SL)!
Heute alles von der X36 Serie, (X36 X24 X12)

Der Unterschied ist schon hörbar, vor allem von Center! Insgesamt alles viel klarer, es
harmoniert!

Jetzt aber wieder zu Arendal, früher 1923 SUB1 in Verbindung mit Pio LX79 und SMS1,
war soweit alles schon gut!

Stand jetzt, der neue SUB1S in Verbindung mit Yamaha RX-A2080, TOP!!
ich konnte jetzt sogar auf das SMS1 verzichten!
BassTrap
Inventar
#3696 erstellt: 05. Dez 2019, 18:51

burkm (Beitrag #3694) schrieb:
Man sollte sich den eigenen Center mal einzeln gegen den zugehörigen Front-LS anhören. Man wird (vermutlich) verwundert bis erschreckt sein, dass die meist vollkommen anders klingen.

Der Elac CC 241.3 hier klingt tatsächlich auch anders als die BS 244.3 (selbe Serie), die ich als Surrounds nutze.
burkm
Inventar
#3697 erstellt: 05. Dez 2019, 19:13

Powermax57 (Beitrag #3695) schrieb:
Ich muss mal was zum mischen einzelner LS schreiben, in meinen Anfängen
habe ich auch gemischt, Dynaudio (Standls. X36) und Kef (Center und SL)!
Heute alles von der X36 Serie, (X36 X24 X12)

Der Unterschied ist schon hörbar, vor allem von Center! Insgesamt alles viel klarer, es
harmoniert!

Jetzt aber wieder zu Arendal, früher 1923 SUB1 in Verbindung mit Pio LX79 und SMS1,
war soweit alles schon gut!

Stand jetzt, der neue SUB1S in Verbindung mit Yamaha RX-A2080, TOP!!
ich konnte jetzt sogar auf das SMS1 verzichten! :hail


Was noch zu beweisen wäre...

Mal den genannten Test: ein Front LS gegen einen Center (mono) gemacht ? Da wirst Du Dich (zumindest insgeheim ?) wundern. Ich habe bisher keinen Center gefunden, der "passend" (also weitgehend identisch) zu den Fronts klingt. Selbst ein liegender Front LS als Center klingt übrigens schon deutlich anders (selbst ausprobiert ). Weitgehend "gleich" klingen alle drei identischen LS nur, wenn identisch positioniert. Man kann sich auch die Wiedergabe einer Mono-Quelle mal "wandernd" von einer Seite über den Center zur anderen Seite anhören...

Das Thema " der Center muss aus der gleichen Serie sein..." dürfte sich deshalb wohl eher als Mythos darstellen, wenn man das tatsächlich mal (akustisch) hinterfragt. In den Tests wird der Center auch immer nur nebenbei bzw. "stiefmütterlich" erwähnt, obwohl er zumindest bei Film usw. einen wesentlichen Anteil der Wiedergabe-"Last" trägt. Der Center, gemessen an den anderen LS einer Serie, ist im Verhältnis dazu immer recht teuer, speziell wenn man sich auch mal den getriebenen Aufwand anschaut. Diese "Lücke" nutzen die Hersteller meist weidlich aus...


[Beitrag von burkm am 05. Dez 2019, 19:21 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#3698 erstellt: 05. Dez 2019, 19:50
Muss man immer alles beweisen...... hier wird wirklich manchmal jede Meinung auf die Goldwaage gelegt !
Ich schrieb bereits oben..... erlaubt ist was gefällt.........kann doch jeder halten wie die Dachdecker !!!
Die einen folgen einer Empfehlung- andere nicht, hauptsache es gefällt !
burkm
Inventar
#3699 erstellt: 05. Dez 2019, 20:09
Behauptungen im Widerspruch sollte man schon belegen können, ansonsten ist es einfach nur "Meinung"


[Beitrag von burkm am 05. Dez 2019, 20:10 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#3700 erstellt: 05. Dez 2019, 20:38
Genau......waren/sind doch nur Meinungen............ !
Wenn das jetzt wirklich ein Grund für eine Diskussion sein sollte,muss man schon große Langeweile haben
........und im Endeffekt,macht es eh jeder wie er möchte !
*noname123*
Stammgast
#3701 erstellt: 05. Dez 2019, 23:59
Habe den 1723 Center bestellt und bin jetzt mal gespannt.
Das nächste was ich nun machen müsste ist, zu prüfen in wie fern das Gewicht die Glasplatte meines TV Racks beschädigt.
Laut Hersteller des TV Racks (Maja 1628) sollte die untere Platte max. 25Kg tragen. Der Marantz wiegt schon 11Kg, jetzt kommen noch fast 30Kg vom Center dazu
Ich hab gestern mal die Waage genommen, auf den Marantz und bisschen von meinem Gewicht drauf gepackt, so dass die Waage 30kg angezeigt hat. Das hat funktioniert, Glas lebt noch. Weis nur nicht wie lange
Kennt jemand ein TV Lowboard, welches idealerweise in der Mitte übereinander 2 Plätze hat, in welchen ich diese Brocken verstauen kann?
laut-macht-spass
Inventar
#3702 erstellt: 06. Dez 2019, 12:47
Wenn du die Glasplatte nicht abstützen kannst, frag doch mal beim Glaser nach einer Panzerglasplatte, da gibt es recht dünne scheiben, die extreme lasten tragen.
*noname123*
Stammgast
#3703 erstellt: 06. Dez 2019, 22:06
Gute Idee! Werde mal schauen. Dann bräuchte ich den TV Rack nicht abbauen.
Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht
RoughReligion
Neuling
#3704 erstellt: 10. Dez 2019, 11:26
Hi,

ich wollte mal was aus euren Erfahrungen zur Lieferung mit UPS erfragen.
Wenn ich einen Sub3 bestelle bei Arendal und einen Liefertermin bei der Bestellung mit angebe und den Liefertermin dann auch noch mit UPS abkläre, wie gesichert ist der gesetzte Termin wirklich?
Ich möchte es vermeiden, dass meine Eltern die "Waschmaschine" rumtragen müssen

Ich würde z. B. heute (10.12.) den Sub bestellen und als Liefertermin den 20.12. angeben, da ich dann erst wieder zu Hause bin.

Viele Grüße
Noobyfreak
Stammgast
#3705 erstellt: 10. Dez 2019, 12:08
@roughreligion
Mittlerweile versenden sie über transoflex
Die normale Dauer ist 2-3 Werktage.
Montag sub 3 bestellt Mittwoch geliefert.
Wenn du also ein Termin ausmachst sollte das ohne Probleme funktionieren.
Du kannst aber zusätzlich erstmal eine email an Arendal schreiben(über die Homepage). Gerne in Deutsch
Dann wird dir auch „offiziell“ geholfen.
*noname123*
Stammgast
#3706 erstellt: 10. Dez 2019, 12:23
Meiner hätte gestern kommen sollen, den termin musste ich aber canceln (wegen Arbeit).
Heute mache ich home office. Das Verschieben vom Termin hat einwandfrei über die UPS homepage geklappt (musst dich aber registrieren...).
Ich hoffe mal mein Center kommt heute auch

edit: ich vermute transoflex nimmt abhängig vom Land andere Firmen als Auftragserfüller. In die Schweiz ist es UPS.


[Beitrag von *noname123* am 10. Dez 2019, 12:24 bearbeitet]
RoughReligion
Neuling
#3707 erstellt: 10. Dez 2019, 12:25
@Noobyfreak

Vielen Dank für die Infos. Eine Mail an Arendal ist auch schon raus.
Ich wollte zusätzlich die eigenen Erfahrungen auch mal einholen.
2-3 Werktage ist aber schon ziemlich gut.
*noname123*
Stammgast
#3708 erstellt: 10. Dez 2019, 17:50
Mein Center Speaker ist angekommen... was ein riesen Brocken

Aber mir ist vorhin was aufgefallen, was mich gerade immer mehr stört.
Entweder ich höre auf dem linken Ohr schlechter oder der Center-Ton (auch im Stereo Betrieb) ist weiter links als rechts.
Ich vermute, das kommt durch den Schrank hinter dem linken Lautsprecher, dass das dadurch lauter ist als vom rechten Lautsprecher der fast frei steht.

http://www.hifi-forum.de/bild/img-20170919-183213_802633.html
Das ist ein altes Bild, aber ausser dem Center Lautsprecher hat sich nichts geändert.
Ich hab hinter den linken Lautsprecher schon Caruso Isobond gelegt (aber die dicken für tiefe Frequenzen weil nur noch die im Keller waren).
Ob es sinnvoll wäre den Schrank hinter dem linken Lautsprecher raus zu hauen?

edit: habe den Schrank seitlich geschoben so dass ordentlich freier Platz hinter dem linken LS ist. Ausserdem den rechten LS mehr nach links. Massiv besser, nur noch ganz leicht eher links als mittig. Ich denke besser geht fast nicht, einfach wegen dem "schlechten" Raum.


[Beitrag von *noname123* am 10. Dez 2019, 20:20 bearbeitet]
HomerJames
Ist häufiger hier
#3709 erstellt: 14. Dez 2019, 11:54
Hallo Zusammen,

Ich benötige nochmal eine kurze Einschätzung.

Ich habe aktuell einen Arendal Sub 1 an einem Denon x4500h.
Meine ursprüngliche Idee war es, einen weiteren Sub 1 anzuschaffen.
Nun habe ich entschieden, zukünftig doch eher auf 2 Sub 2 aufzurüsten. In einem ersten Schritt ist es erstmal nur möglich, einen weiteren Sub anzuschaffen.
Ich wollte nun zunächst also einen Sub 2 anschaffen und diesen erstmal zusammen mit dem vorhandenen sub 1 zu betreiben.
Ich weiss, dass beim Betrieb von 2 Subwoofern, diese identisch sein sollten.
Der Sub 1 und der Sub 2 sind ja allerdings sehr ähnlich und der AVR kann ja auch 2 Subs getrennt einmessen.
Daher meine Frage, ob das Funktionieren kann oder eher nicht.
Volker#82
Inventar
#3710 erstellt: 14. Dez 2019, 12:27
Das geht, nur dann vom Pegel her den Sub 1 manuell etwas reduzieren, der AVR wird versuchen die beiden gleich laut einzustellen. Der Sub 2 wird aber 5-6 dB lauter können als der Sub 1, der AVR weiß ja nicht das unterschiedliche Subs installiert sind... Also einfach ein bisschen mit dem Pegel des schwächeren Subs aufpassen.
Alberto-ArendalSound
Inventar
#3711 erstellt: 14. Dez 2019, 14:20

HomerJames (Beitrag #3709) schrieb:

Daher meine Frage, ob das Funktionieren kann oder eher nicht.

Man kann durchaus unterschiedliche Subwoofer kombinieren, das einzige "Problem" ist, der "bessere Subwoofer" wird das volle Pozential nicht entfalten können, da der andere Subwoofer die Begrenzung ist.
In diesem Fall ist die einzige Begrenzung, dass der Subwoofer 1 etwa 6dB weniger Maximalpegel erreichen kann. Klanglich sind sie vergleichbar (der Subwoofer 2 ist etwas präziser). Dein Vorhaben ist genau der richtige Weg.
HomerJames
Ist häufiger hier
#3712 erstellt: 14. Dez 2019, 14:57
Vielen Dank für die Rückmeldungen.
Also heisst das im Prinzip, dass ich anfangs auf dem Niveau von 2 Sub 1 bin im gesamten, bis ich dann den zweiten Sub 2 dazu nehme. Oder hab ich da was falsch verstanden?
Volker#82
Inventar
#3713 erstellt: 14. Dez 2019, 17:45
Zwei Sub 1 richtig verteilt aufgestellt bringen dann im Vergleich zu einem Sub 2 etwa gleichen Pegel aber bestimmt noch die bessere Anregung und einen ausgewogeneren Frequenzgang.
Alberto-ArendalSound
Inventar
#3714 erstellt: 14. Dez 2019, 19:25

HomerJames (Beitrag #3712) schrieb:
Vielen Dank für die Rückmeldungen.
Also heisst das im Prinzip, dass ich anfangs auf dem Niveau von 2 Sub 1 bin im gesamten, bis ich dann den zweiten Sub 2 dazu nehme. Oder hab ich da was falsch verstanden?

Man könnte es so sagen, ja. Aber wenn eine Position mehr Verstärkung braucht als die andere, kannst du dort den Sub2 stellen und dann ist es sogar besser als 2x Subwoofer 1
*noname123*
Stammgast
#3715 erstellt: 16. Dez 2019, 01:14
Problem mit meinem nicht-mittigem Center gefunden: beim Einmessen mit Audyssey muss was schief gegangen sein. Die Entfernung der linken Box war falsch, habe das von 3.50m auf 2.50m korrigiert und nun ist auch mein Center Sound mittig
burkm
Inventar
#3716 erstellt: 17. Dez 2019, 09:56
Audyssey legt ab nicht nur die physikalische Laufzeit vom Subwoofer bis zum Hörer bei der Berechnung zugrunde (wegen der daraus resultierenden Entfernung), sondern bewirkt dabei auch eine Phasenkompensation durch eine entsprechende Laufzeitaddition. Bei den gegebenen Wellenlängen können das bis zu mehrere Meter sein. Das wurde schon häufiger missverstanden...

Du solltest Dir also Gedanken machen, warum hier durch Addition etwas kompensiert wurde und nicht selbst einfach die "Entfernung" nach Deinem Verständnis ändern, da das Eine mit dem Anderen nur bedingt etwas zu tun.
*noname123*
Stammgast
#3717 erstellt: 17. Dez 2019, 10:03
Warum Audyssey hier irgendwas macht, was ich nicht verstehe, würde mich interessieren. Da ich aber kein Studium in Audyssey habe, und das Stereo-Dreieck gut einhalte, schiebe ich die "Schuld" einfach auf das Mikrofon welches mit dem AV Receiver mitgesendet wurde.
Volker#82
Inventar
#3718 erstellt: 17. Dez 2019, 11:19
Vermutlich wurde die Entfernung des Lautsprechers falsch berechnet weil das Mikro die Reflexion erkannt bzw. berechnet hat und nicht zwischen Direkt und Reflexionsschall unterscheiden konnte. Bevor ich bei mir Absorber an der Seitenwand angebracht hatte, wurde mir auch mal die falsche Entfernung angezeigt und das entsprach in etwa der Entfernung von Direktschall + Erstreflexion über die Seitenwand. Durch die Absorber wird die frühe Reflexion "abgeschwächt" und nun erkennt es auch das Mikro vernünftig.
Alberto-ArendalSound
Inventar
#3719 erstellt: 17. Dez 2019, 11:32

*noname123* (Beitrag #3715) schrieb:
Problem mit meinem nicht-mittigem Center gefunden: beim Einmessen mit Audyssey muss was schief gegangen sein. Die Entfernung der linken Box war falsch, habe das von 3.50m auf 2.50m korrigiert und nun ist auch mein Center Sound mittig :)

Das ist sehr seltsam, inzwischen kann Audyssey den Abstand sehr gut messen. Hast du vielleicht die Anschlüsse verwechselt? Wenn das Mikro den Abstand falsch misst, dann misst es alles falsch!
Ich habe sowas schon mal erlebt, daher die Frage: Hast du das Mikro dort positioniert, wo du sitzst? Wenn du woanders misst, dann kann es natürlich nicht stimmen...
Alberto-ArendalSound
Inventar
#3720 erstellt: 17. Dez 2019, 11:36

Volker#82 (Beitrag #3718) schrieb:
Vermutlich wurde die Entfernung des Lautsprechers falsch berechnet weil das Mikro die Reflexion erkannt bzw. berechnet hat und nicht zwischen Direkt und Reflexionsschall unterscheiden konnte. Bevor ich bei mir Absorber an der Seitenwand angebracht hatte, wurde mir auch mal die falsche Entfernung angezeigt und das entsprach in etwa der Entfernung von Direktschall + Erstreflexion über die Seitenwand. Durch die Absorber wird die frühe Reflexion "abgeschwächt" und nun erkennt es auch das Mikro vernünftig.

Aber das ist dann nicht falsch... Wenn die Reflexion hörbar da ist, muss man sie auch berücksichtigen...
burkm
Inventar
#3721 erstellt: 17. Dez 2019, 11:50
Nur bei der 1. Messposition von Audyssey werden die jeweiligen Laufzeiten ("Entfernungen") zum Subwoofer und den Lautsprechern gemessen.
Deswegen sollte sich diese auch zentral auf Ohrhöhe am Haupthörplatz befinden. Beim Subwoofer kommt aber dazu, dass hier noch eine Phasenkompensation über die Laufzeit eingearbeitet wird, do dass die dann errechneten Laufzeiten (umgerechnet in Entfernungen) nicht mehr den tatsächlichen physikalischen Entfernung entsprechen müssen.
Volker#82
Inventar
#3722 erstellt: 17. Dez 2019, 14:07

Alberto-ArendalSound (Beitrag #3720) schrieb:

Volker#82 (Beitrag #3718) schrieb:
Vermutlich wurde die Entfernung des Lautsprechers falsch berechnet weil das Mikro die Reflexion erkannt bzw. berechnet hat und nicht zwischen Direkt und Reflexionsschall unterscheiden konnte. Bevor ich bei mir Absorber an der Seitenwand angebracht hatte, wurde mir auch mal die falsche Entfernung angezeigt und das entsprach in etwa der Entfernung von Direktschall + Erstreflexion über die Seitenwand. Durch die Absorber wird die frühe Reflexion "abgeschwächt" und nun erkennt es auch das Mikro vernünftig.

Aber das ist dann nicht falsch... Wenn die Reflexion hörbar da ist, muss man sie auch berücksichtigen...


Wenn die Frontlautsprecher ein Stereodreieck bilden mit gleichen Abständen zum Hörer links wie rechts, dann muss / sollte die Laufzeit auch links wie rechts gleich sein. Schon 5 cm Unterschied sind recht deutlich hörbar, die Bühne verschiebt sich. Hier macht es ja keinen Sinn den Reflexionsschall als Entfernung zu ermitteln, dass gibt doch komplette Klangsuppe. Ich hatte den Fall bei mir in der Form, bevor ich Wandabsorber installiert habe, weil einer der Lautsprecher leider etwas näher an einer Seitenwand stehen muss.

Beim Subwoofer ist es wieder was anderes, unter anderem weil nicht ortbar...
Volker#82
Inventar
#3723 erstellt: 17. Dez 2019, 14:52

burkm (Beitrag #3721) schrieb:
Beim Subwoofer kommt aber dazu, dass hier noch eine Phasenkompensation über die Laufzeit eingearbeitet wird, do dass die dann errechneten Laufzeiten (umgerechnet in Entfernungen) nicht mehr den tatsächlichen physikalischen Entfernung entsprechen müssen.


Problem hierbei ist, dass oft eine 180° Invertierung des Subs im Übergangsbereich bessere Ergebnisse bringt im Verbund und die gängigen Systeme das nicht unterscheiden. Der gemessene Abstand bleibt dann gleich egal ob mit 0° oder mit 180° (invertiert) gemessen wird (gilt nur für Phasenschalter). Deswegen mein Tipp, die ermittelte Entfernung für den Sub beibehalten und nur noch prüfen ob 0° oder 180° besser passt im Übergang, gilt wie gesagt nur für die Invertierung (Nicht für Phasenregler). Wenn man nach der Einmessung am Phasenregler dreht, dann ändert der AVR bei einer erneuten Einmessung auch wieder den Abstand, Delay für den Sub.
*noname123*
Stammgast
#3724 erstellt: 17. Dez 2019, 18:13
Ich habe einige Caruso Isobond im Raum verteilt. Wenn ich klatsche, höre ich fast keinen Hall.
Hinter und neben den Lautsprechern stehen Ebenfalls Caruso Isobond - allerdings die groben. Habe das damals für die Basstraps gebraucht.
Ich werd mal zuschauen dass ich heut Abend ein Foto meiner Bude mach, vll sieht ja jemand was, was "stören" könnte, so dass das Mikro fehlerhaft misst.

> Wenn das Mikro den Abstand falsch misst, dann misst es alles falsch!
Legitimer Grund alles nochmal neu einzumessen

Ich muss gestehen, ich habe dieses komische kleine Mikro selbst gehalten als ich eingemessen habe.
Das Mikro ist so eins: https://www.avsforum...1hb-microphones.html
Und kam mit so einem Stück Pappe, wo man das Mic dann drauf stellen konnte.
Das Pappteil ist mir nach paar mal zusammen bauen "zerfallen", also hab ich das Mic gehalten und mich auf die Couch gelegt, so dass ich möglichst keinen Schall absorbier... oderso

edit: gerade nachgemessen. der abstand zu den lautsprechern ist schon das, was audyssey auch ermittelt hat - nur klingt dann der center eher links und nicht mittig. stelle ich ein, dass der linke lautsprecher nur 2.50m entfernt ist, klingt es deutlich besser. ermittelt wurden links und rechts ca. 3.50m

edit 2: hier das bild

IMG_20191217_161819
edit 3: bei mir herrscht immer chaos, sorry
edit 4: frage mich gerade ob es vielleicht auch irgendwie an mir liegen koennte, dass ich den center eher links wahr nehme anstatt mittig. vielleicht doch mal zum ohrenarzt/hoertest


[Beitrag von *noname123* am 17. Dez 2019, 18:25 bearbeitet]
Alberto-ArendalSound
Inventar
#3725 erstellt: 17. Dez 2019, 18:40

*noname123* (Beitrag #3724) schrieb:

Ich muss gestehen, ich habe dieses komische kleine Mikro selbst gehalten als ich eingemessen habe.
edit 3: bei mir herrscht immer chaos, sorry :)

Definitiv nicht selbst halten... Das Mikro hat ein Gewinde für ein Stativ, das wäre ideal. Ansonten auf irgendwas stellen, aber nicht selbst halten.
Das nennst du Chaos? Den Zustand hätte ich gerne... Mit 3 Kindern allerdings ziemlich aussichtlos... Vielleicht in 10 Jahren...
*noname123*
Stammgast
#3726 erstellt: 17. Dez 2019, 18:48
Hm ok, dann muss ich mir echt so nen Stativ kaufen... das Billig-Pappteil, da frag ich mich halt schon wie man beim "Flaggschiff" von Marantz sowas liefern kann.
Kannst du ein Stativ empfehlen, welches passt mit dem Mic?

Hehe, mit den Kindern: selbst Schuld *scnr*
Mit Chaos meinte ich, dass das Isobond beim linken Lautsprecher grad nicht links an der Wand hängt sondern so hingeklatscht ist, weil ich am rumschieben und rumräumen bin. Und der Center ist Schuld dass ich links die Glasteile liegen habe. Und überall liegt bisschen was
Muss mal gucken was ich jetzt mit dem TV Rack mache. Denk abbauen und low board kaufen...


[Beitrag von *noname123* am 17. Dez 2019, 18:50 bearbeitet]
Noobyfreak
Stammgast
#3727 erstellt: 17. Dez 2019, 20:41
Normales Fotostativ für spiegelreflex cams reicht Amazon basic zb.

Fotostativ Amazon

Wenn du vor hast noch mehr zu messen sprich dir noch ein Umik-1 oder so zulegen willst kannst du auch ein Mikrofonstativ (Galgen) kaufen.
Das steht aber sonst nur sinnlos rum deswegen eher das Fotostativ, dass kann man dann auch evtl. anderweitig nutzen.
Und für das Audyssey Mikro reicht das auch.


Edit:
HAst du Auf deinem Reciever was drauf stehen damit die höhen vom Center erreichst?
Bekommt der noch luft?

+Hast du evtl. ein Laserentfernungsmesser damit könntest du auch deine ungefähre Einwinklung etwas prüfen. das Bild täuscht sicherlich aber sieht zu viel aus irgendwie


[Beitrag von Noobyfreak am 17. Dez 2019, 20:50 bearbeitet]
*noname123*
Stammgast
#3728 erstellt: 17. Dez 2019, 21:51
Ja auf dem Receiver steht ein 30kg schwerer Center
Da drunter von Arendal die Verpackung - dort konnte ich in die Mitte schön rein schneiden so dass hinten alles frei ist - also der AVR kann "atmen"

Deswegen drückt es auf der rechten Seite auch das Verpackungsmaterial etwas zam... ist aktuell meine Notlösung

Ich hab ein umik 1 - fällt mir gerade ein... dann würde sich das rentieren mit dem Mikrofonstativ.

Hab kein Laserentfernungsmesser. Meinst das ist zu viel Winkel? Ist halt blöd weil rechts ist der Eingang, wenn ich noch weniger Winkel nehm steht der Lautsprecher voll im Weg.
Hatte das damals mit einem Laser, befestigt auf einem Winkelmesser, "gemessen".
Noobyfreak
Stammgast
#3729 erstellt: 17. Dez 2019, 22:39
Ok wenn du ausgeschnitten hast ist gut

Kann dir nicht sagen ob es zuviel ist, wie gesagt kann das foto ja täuschen
aber wenn du schonmal gemessen hast wirds schon ok sein.

Wir machen ja alle irgendwo Kompromisse weil unsere räume es eigentlich nicht hergeben


Das habe ich daheim mir reicht es vollkommen aus, brauchst aber noch ein kugelkopf adapter dazu:
Mikrofon Galgen

Adapter

Glaube der halter vom Umik hat ein größeres Gewinde als das Audyssey mic? dann brauchst du noch ein gewinde adapter

gewinde adapter
das 5er set ist das günstigste bei Amazon.
Ist halt aber wirklich die Frage ob du dich wirklich viel damit beschäftigen willst und auch mal evtl. bei anderen messen würdest denn nur um Audyssey mal gegen zu messen und dann in nem jahr weil sich mal was ändert wieder kannst auch einfach das Foto stativ nutzen + gewinde adpter und so das AUdyssey mic und Umik da drauf machen. Ich nutz mein kram auch nicht wirklich liegt halt dann rum aber nice to have *hust

evtl. gibts aber auch ne andere Kombi die einer vorschlagen kann die evtl sogar günstiger kommt
Filou6901
Inventar
#3730 erstellt: 17. Dez 2019, 23:59
Eigentlich passt das Umik in diese + universal Mikrofonklemme MH010 ,welche dem Keepdrum beiliegt !
Noobyfreak
Stammgast
#3731 erstellt: 18. Dez 2019, 00:12
Bei mir war das leider nicht so, da die Halterung die dabei war für normale Gesangs Mikros war und somit etwas größer im durchmesser.
Evtl gibt es aber ein anderes Set wo eine andere dabei liegt?
Ich hatte dann aufjedenfall noch den Adapter dazubestellt.

IMG_0197

Hoffe man sieht es
Filou6901
Inventar
#3732 erstellt: 18. Dez 2019, 00:20
Das ,welches du verlinkt hast, ist die Klemme ja dabei..................genau diesen Galgen habe ich auch,inkl. Umik,passt !
Noobyfreak
Stammgast
#3733 erstellt: 18. Dez 2019, 00:33
Ich habe das verlinkte ja auch selbst und wie du auf dem Foto hoffentlich erkennst passt es bei mir leider nicht,
da der durchmesservom Umik kleiner ist. Zumindest bei dem halter der bei mir dabei lag.
Aber kann er ja selbst rausfinden und evtl. nachbestellen oder eben mitbestellen und zurücksenden.
Aufjedenfall macht man mit dem Galgen schonmal nix falsch


edit: Oder meinst du der originale halter vom umik passt an den Galgen?
das hab ich selbst garnicht probiert


[Beitrag von Noobyfreak am 18. Dez 2019, 00:38 bearbeitet]
dilusion
Stammgast
#3734 erstellt: 19. Dez 2019, 13:48
Habe jetzt hier und bei Facebook mal das Thema Arendal Subwoofer ein bisschen verfolgt.

Nach allem was ich so gelesen habe bin ich jetzt doch ziemlich heiß darauf mir einen 1V zuzulegen - muss das Budget halt aufgestockt werden

Mein Nubert 993 ist zwar repariert aber bevor er dann wieder stirbt will ich den ersetzen.

Habe jetzt nochmal ausgiebig mit meinem getestet und mir fehlt da einfach desöfteren, nennen wir es mal "die Kontur" im Bass. Also die saubere Feinzeichnung. Das artet manchmal eher in ein "Gewabbel" aus.

Der Sub ist per Antimode eingemessen also an Dröhnen wird es wohl nicht liegen.

Eigentlich hatte ich einen 12.17 Edge oder 1x12 als Nachfolger im Kopf. Aber ich befürchte da ich eher was in Richtung Präzision und sauberen Punch mit trotzdem noch "relativem" Erdbeben suche muss es wohl ein 1V werden.

Mal eine Frage zu dem ganzen - die Abdeckung für die Membran - ist das Stoff oder ein Gitter? Kann das auf den Bildern nicht sauber erkennen.

Wegen meiner 2 Main Coone hab ich mir für den 993 extra ein Gitter besorgt. Die Katzen sind zwar erzogen nicht dran zu gehen aber wenn die 2 mal mit einander spielen und eine daneben haut bietet Stoff halt keinen wirklichen Schutz.

Der Kauf muss wohl leider noch etwas warten da ich gerade erst frisch einen neuen AVR gekauft habe - aber zu gegebenem Zeitpunkt werde ich mich dann auch mal an Alberto zwecks Beratung wenden


[Beitrag von dilusion am 19. Dez 2019, 13:50 bearbeitet]
sven29da
Inventar
#3735 erstellt: 19. Dez 2019, 14:12

dilusion (Beitrag #3734) schrieb:
...
Mal eine Frage zu dem ganzen - die Abdeckung für die Membran - ist das Stoff oder ein Gitter? Kann das auf den Bildern nicht sauber erkennen.
...
Der Kauf muss wohl leider noch etwas warten da ich gerade erst frisch einen neuen AVR gekauft habe - aber zu gegebenem Zeitpunkt werde ich mich dann auch mal an Alberto zwecks Beratung wenden ;)


Muss Dich leider enttäuschen, dass ist Stoff
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