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Technics Sammler-Stammtisch

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MacPhantom
Inventar
#11230 erstellt: 31. Mrz 2020, 15:36
Angeblicher Schwachpunkt bei der SE-A3 sind die Leistungstransistoren ("DLPT"; Bezeichnung "OD-503A"). Die sollen angeblich nicht immer perfekt gematcht sein und deshalb schnell durchbrennen. Nun ja, ich kenne die Zahlen nicht, sehe aber immer wieder sowohl intakte als auch durchgebrannte Exemplare im Internet. Von den intakten schreibt auch fast niemand, also bekommt man schnell das Gefühl, dass die Dinger per se unzuverlässig sind. Dazu kommt, dass viele SE-A3 wohl für Discos "missbraucht" wurden, gerne mit einem anderen Gerät oben drauf. Kein Wunder, brennen die Transistoren durch. Ganz so schlimm wie auf der berühmt-berüchtigten Lila-Website von A.K. ist die Situation aber nicht. Meine z.B. läuft seit 1981 einwandfrei mit den Originaltransistoren.
Selbstverständlich gibt es diese Transistoren nicht mehr zu kaufen (und die Angebote in der Bucht von Schlachtgeräten kann man getrost ignorieren), aber man kann sie durch andere, gar modernere Typen ersetzen. Gibt diverse Berichte im Internet dazu.

Weiterhin sind die Siebelkos eine Spezialanfertigung, die es so auch nicht mehr zu kaufen gibt. Ich habe aber noch kein einziges Exemplar gesehen, bei dem der Tausch der grossen Elkos nötig gewesen wäre.

Insgesamt ist die SE-A3 zwar nicht gerade ein unzerstörbarer Bulldozer wie z.B. eine SE-9600, aber auch nicht gerade filigran. Ein tolles Gerät!


Nach 15 Jahren Stillstand würde ich diese in den Service geben. Die muss mindestens zu Beginn mit einem Stelltrafo langsam hochgefahren werden.


[Beitrag von MacPhantom am 31. Mrz 2020, 15:37 bearbeitet]
WBC
Gesperrt
#11231 erstellt: 31. Mrz 2020, 15:44
Das kann man aber auch zuhause mittels "Glühbirnen-Kabel" selbst machen...da hat man dann die Gewissheit, dass es auch wirklich über einen vernünftigen Zeitraum stufenweise durchgeführt wurde...


[Beitrag von WBC am 31. Mrz 2020, 15:45 bearbeitet]
MacPhantom
Inventar
#11232 erstellt: 31. Mrz 2020, 15:54
Klar, Effekt haben beide denselben, aber ehrlich gesagt würde ich bei einem Gerät wie der SE-A3, die erst noch 15 Jahre rumstand, kein Gebastel mit einer Glühbirne durchführen wollen.


[Beitrag von MacPhantom am 31. Mrz 2020, 15:55 bearbeitet]
harese
Ist häufiger hier
#11233 erstellt: 31. Mrz 2020, 15:57
Kann jemand mir eine Bedienungsanleitung von der SE-A100 zu Verfügung stellen? Das SM habe ich. Für was dient der Input DC?
WBC
Gesperrt
#11234 erstellt: 31. Mrz 2020, 16:38

MacPhantom (Beitrag #11232) schrieb:
Klar, Effekt haben beide denselben, aber ehrlich gesagt würde ich bei einem Gerät wie der SE-A3, die erst noch 15 Jahre rumstand, kein Gebastel mit einer Glühbirne durchführen wollen.


Warum "Gebastel"...? Du weisst schon, wie das gemacht wird...?
Mein HK stand 20 Jahre lang in seinem Karton rum, bis ich ihn wieder "aufgeweckt" habe...


[Beitrag von WBC am 31. Mrz 2020, 16:40 bearbeitet]
MacPhantom
Inventar
#11235 erstellt: 31. Mrz 2020, 17:56

harese (Beitrag #11233) schrieb:
Für was dient der Input DC?

DC steht für "Direct Coupling", was den Weglass des Folienkondensators (in Serie) vor dem Eingang bedeutet. Dieser Kondensator schützt die Endstufe (und damit auch die Lautsprecher) vor Gleichstromanteilen der Vorstufe. Aufgrund angeblicher klanglicher Verschlechterungen wurde aber auch ein Eingang ohne Kondensator verbaut, eben genau der mit "DC" beschriftete. In der Praxis sind diese Unterschiede aber nicht hörbar.

Mein Tipp: verwende zwischen Vor- und Endstufe eine Schnittstelle mit Kondensator; ein kleiner zusätzlicher Schutz ist wichtiger wie nicht hörbare Differenzen. Beispiel: wenn du zur A100 die passende Vorstufe verwendest (SU-A200), dann würde ich an der A100 den "Normal"-Eingang nehmen, damit wenigstens ein schützender Kondensator im Signalweg liegt*. Andere Vorstufen von Technics (z.B. die SU-A4) haben auch zwei Ausgänge (einmal "DC" und einmal "Normal"), da reicht es, entweder an der Vor- oder an der Endstufe den "Normal"-Aus-, bzw. Eingang zu verwenden. Also entweder "DC" ➔ "Normal" oder "Normal" ➔ "DC".


* im Servicehandbuch der SU-A200 konnte ich auf die Schnelle keinen Kondensator erkennen


[Beitrag von MacPhantom am 31. Mrz 2020, 18:00 bearbeitet]
Andreas0078
Schaut ab und zu mal vorbei
#11236 erstellt: 31. Mrz 2020, 20:37

MacPhantom (Beitrag #11230) schrieb:
Angeblicher Schwachpunkt bei der SE-A3 sind die Leistungstransistoren ("DLPT"; Bezeichnung "OD-503A"), aber man kann sie durch andere, gar modernere Typen ersetzen. Gibt diverse Berichte im Internet dazu.

Weiterhin sind die Siebelkos eine Spezialanfertigung, die es so auch nicht mehr zu kaufen gibt. Ich habe aber noch kein einziges Exemplar gesehen, bei dem der Tausch der grossen Elkos nötig gewesen wäre.

Nach 15 Jahren Stillstand würde ich diese in den Service geben. Die muss mindestens zu Beginn mit einem Stelltrafo langsam hochgefahren werden.


Ja Service lasse ich sicher machen hab da jemand mit mehr Erfahrung wie ich 😁 der hat auch meine SE-5 wieder belebt .
Hab mir das mit den Leistung Transistoren durchgelesen auch das sollte bei Bedarf kein Problem sein.

Einziger minus Punkt an der A3 ist das die Endstufe generell nicht sehr Laststabil ist also selbst mit 4 Ohm Lautsprecher Probleme haben kann/wird oder wie siehst du das? Hab unter anderem MB Quart 980S die haben 4 Ohm.
Oder doch besser eine SE-A100?
MacPhantom
Inventar
#11237 erstellt: 31. Mrz 2020, 20:46
Kann sein, davon habe ich zu wenig Erfahrung. Ich betreibe meine A3 an den SB-10, welche ein Impedanzminimum von ca. 6.4 Ohm aufweisen und damit echte 8 Ohm-LS sind.


[Beitrag von MacPhantom am 01. Apr 2020, 14:51 bearbeitet]
ars_vivendi1000
Inventar
#11238 erstellt: 01. Apr 2020, 09:53
Erfreulich wieder etwas los hier .

Zur Auflockerung: Aktuell betreibe ich die SE 7000 V 4 mit 2 Paar SST 1 und dem Exiter 35 Hz ( +/- 2 dB!)

Die bisherigen Hörer hier waren durchwg begeistert.

Das Hochladen von passenden Bildern ist mir hier zu umständlich...
harese
Ist häufiger hier
#11239 erstellt: 01. Apr 2020, 10:27
Ich will auch was zur Auflockerung beitragen.

Ein Traum ist für mich in Erfüllung gegangen. Seit wenigen Tagen bin ich stolzer Besitzer einer japanischen SE-A100 und SU-A200 Kombination. Ich bin total fasziniert und froh darüber, 2 Geräte in noch sehr gutem Zustand (nicht perfekt) erhalten zu haben.
An dieser Stelle möchte ich nochmal Danke an die Kollegen ars_vivendi1000, Organist, MacPhantom und Technics aussprechen, die mich bereits vor 5 (!) Jahren mit umfangreichen Tipps zum Kauf einer SE-A100/A200 versorgt haben. Das war nicht selbstverständlich. Ich bin mir gar nicht sicher, ob alle User hier noch vertreten sind.

Jetzt habe ich natürlich neue Fragen, die durch den Kauf aufgekommen sind. Habe ich eine Möglichkeit, anhand der Seriennummer ein Herstellungsdatum heruaszufinden? Es ist scheinbar eine späte 100/200 Kombi, da die Power Schalter schwarz ausgeführt sind. Es gab scheinbar auch unterschiedliche Holzsorten der Seitenteile, zumindest denke ich das anhand Bildern aus der Suchmaschine zu erkennen. Konnte man das bei Neukauf auswählen? Und ja, ich bin immer noch auf der Suche einer Bedienungsanleitung für die SE-A100 als PDF.

rolandL
Stammgast
#11240 erstellt: 01. Apr 2020, 12:06
Servus,

meines wissens nach konnte die Holzfarbe nicht ausgewählt werden. Es gab damals anscheinend Veränderungen über die Zeit bei der Farbe. Es ist auch bei meiner 5000er Kombi ein leichter farblicher Unterschied bei den Holzseitenteilen erkennbar. Die Seriennummer liegen aber recht knapp beieinander.

Wie gefällt dir die Kombi?

Gruß
Roland


[Beitrag von rolandL am 01. Apr 2020, 12:07 bearbeitet]
MacPhantom
Inventar
#11241 erstellt: 01. Apr 2020, 14:48
Glückwunsch, harese! Freut mich, dass es bei dir mit dieser prächtigen Kombination geklappt hat! Ein Bildchen wäre schön…

Ich war ursprünglich selbst auf der Suche nach den zweien und wurde zweimal überboten (bei der A100 dreimal). Aber irgendwie musste das so sein, so dass mir später zuerst die A4, und danach noch meine A3 über den Weg lief. Gerade letztere war deutlich teurer wie alle A100 zuvor, aber selbstverständlich habe ich den Kauf nie bereut (ich hätte sogar das 1.5-fache von dem bezahlt, was ich schlussendlich ausgegeben hatte). Derart wertvolle Geräte kommen nunmal nicht zum Schnäppchenpreis daher. Mein Tipp für Interessierte: viel Geduld haben (und sich an den momentanen Geräten erfreuen), sparen und dann wohl überlegt vorgehen. Die Freude an diesen Geräten ist danach endlos!


harese (Beitrag #11239) schrieb:
Jetzt habe ich natürlich neue Fragen, die durch den Kauf aufgekommen sind. Habe ich eine Möglichkeit, anhand der Seriennummer ein Herstellungsdatum heruaszufinden?

Kein Problem:



Die Farbe der Einschaltknöpfe wurde bei Technics-Geräten mit quadratischen Schaltern über die Jahre dunkler. Bei meinem ST-G7 von 1984 ist er silberfarben, bei der SU-A60 von 1988 ist er anthrazitfarben, und beim SL-P770 von 1989 ist er fast schwarz. Da das Gespann aus A100/A200 über mehrere Jahre hinweg verkauft wurde, liegt der Verdacht nahe, dass auch dort die Schalter mit der Zeit anders eingefärbt wurden.


[Beitrag von MacPhantom am 01. Apr 2020, 14:49 bearbeitet]
sundaydriver
Stammgast
#11242 erstellt: 01. Apr 2020, 17:14
Moin zusammen,

kürzlich habe ich eine komplette Technics-Anlage bekommen, leider ist für kein Gerät eine FB mehr vorhanden gewesen. Kann mir jemand die Bezeichnung für die Technics Fernbedienung nennen die für die Vor-Endstufenkombi SU-C 800 UM2 / SE-A 900 SM2 passt?

Gruß und bleibt gesund

Carsten
Rabia_sorda
Inventar
#11243 erstellt: 01. Apr 2020, 21:32
Die RAK-SU228WH müsste die Originale sein, wobei die RAK-SU180WH, RAK-SU129WH, RAK-SU228WH, EUR643861 auch funktionieren könnten. Sicher weiß ich das aber nicht.

Es gibt zur Not auch Nachbauten:

Ersatz Fernbedienung TECHNICS SU-A800 | SU-A800MK2E
rolandL
Stammgast
#11244 erstellt: 01. Apr 2020, 21:46
Die Grundfunktionen (Eingangswahl und Lautstärke) sollte mit eine RAK-SU180WH funktionieren. Zumindestens kann ich mit meiner SU180WH die Grundfunktionen bei meinem SU-A808 steuern.

Gruß
Roland
sundaydriver
Stammgast
#11245 erstellt: 02. Apr 2020, 04:58
Vielen Dank für die Infos. Dann werde ich mich mal auf die Suche dannach machen.

Carsten
Django8
Inventar
#11246 erstellt: 02. Apr 2020, 06:55

Es gibt zur Not auch Nachbauten

Cool - und nicht mal teuer


[Beitrag von Django8 am 02. Apr 2020, 06:55 bearbeitet]
Antek36
Stammgast
#11247 erstellt: 02. Apr 2020, 07:53
Moin,
oder direkt die programmierbare nehmen. Technics SH-R500. Die sollte auch funktionieren.
Ich meine sogar ich habe noch eine inkl. Anleitung in meiner Sammlung?!

BG
Andreas
harese
Ist häufiger hier
#11248 erstellt: 02. Apr 2020, 10:07

MacPhantom (Beitrag #11241) schrieb:



harese (Beitrag #11239) schrieb:
Jetzt habe ich natürlich neue Fragen, die durch den Kauf aufgekommen sind. Habe ich eine Möglichkeit, anhand der Seriennummer ein Herstellungsdatum heruaszufinden?

Kein Problem:



Die Farbe der Einschaltknöpfe wurde bei Technics-Geräten mit quadratischen Schaltern über die Jahre dunkler. Bei meinem ST-G7 von 1984 ist er silberfarben, bei der SU-A60 von 1988 ist er anthrazitfarben, und beim SL-P770 von 1989 ist er fast schwarz. Da das Gespann aus A100/A200 über mehrere Jahre hinweg verkauft wurde, liegt der Verdacht nahe, dass auch dort die Schalter mit der Zeit anders eingefärbt wurden.


Laut diesem Schema wurden meine Geräte im Herbst 86 produziert. Sie haben schwarze Schalter.
Hierzulande waren die Powerknöpfe erst im Zeitraum 89/90 schwarz. Aber wenn ich nachdenke, glaube nur bei den CD Playern... Dann wurde ja gewechselt von quadratisch auf länglich.
harese
Ist häufiger hier
#11249 erstellt: 02. Apr 2020, 10:17

MacPhantom (Beitrag #11241) schrieb:
Glückwunsch, harese! Freut mich, dass es bei dir mit dieser prächtigen Kombination geklappt hat! Ein Bildchen wäre schön…


IMG_2178
MacPhantom
Inventar
#11250 erstellt: 02. Apr 2020, 11:21
Das ist mal ein schöner Anblick!
Herzlichen Dank für das Bild.


[Beitrag von MacPhantom am 02. Apr 2020, 11:21 bearbeitet]
Ergodyne
Stammgast
#11251 erstellt: 02. Apr 2020, 11:25
Hier schon mal das 1. Ergebnis zu dem defekten Tangentialdreher Technics SL-7
Habe nun mal die Platine mit den Photo-Transistoren für die Plattenerkennung getauscht.
Damit ist das Problem erst mal behoben.
Werde bei Gelegenheit mal versuchen die Transistoren zu checken.
MacPhantom
Inventar
#11252 erstellt: 03. Apr 2020, 11:02
Das ist mal ein toller Aprilscherz:

(gepostet auf fb von Saša Jankelin)

Zu schön, wäre etwas an der Sache dran…


[Beitrag von MacPhantom am 03. Apr 2020, 11:05 bearbeitet]
Django8
Inventar
#11253 erstellt: 03. Apr 2020, 11:23
Ein paar Käufer könnte so ein Deck durchaus finden. Aber eben: Für eine wirtschaftliche Produktion reicht das leider nicht
rolandL
Stammgast
#11254 erstellt: 03. Apr 2020, 11:37
Servus,

interessant wäre dann die Versorgung mit neuen guten Kassetten Gibt ja noch so viele....
Aber schön gemacht ist es schon!

Hat jemand schon die G700 Serie gehört oder selber?

Gruß
childofman
Stammgast
#11255 erstellt: 03. Apr 2020, 12:14
@Django8 - ähm angesichts des allgemeinen Preisgefüges könnte ich mir durchaus eine Miniserie (Auflage max 1000 Stück) zum Schnäppchenpreis von 6000.- Euro vorstellen. Wäre immer noch günstiger als eine aktuelle Bandmaschine aus deutscher Produktion... :-)
maadmax
Ist häufiger hier
#11256 erstellt: 07. Apr 2020, 11:42
Hallo liebe Technics Freunde

nur als Tip - in der Bucht werden gerade eine Technics Endstufe SE-A100 und die passende Vorstufe SU-A200 angeboten.
Gruß Max

PS
Nicht von mir ich komme aus NRW
WBC
Gesperrt
#11257 erstellt: 07. Apr 2020, 12:00
Die Kisten sehen ja schon klasse aus...

Wenn die nur nicht so empfindlich und schwach auf der Brust wären...

Maße wie 'n Rollcontainer und dann 'ne Leistung wie 'n Vollverstärker für 1000,-€...


[Beitrag von WBC am 07. Apr 2020, 12:02 bearbeitet]
Andreas0078
Schaut ab und zu mal vorbei
#11258 erstellt: 07. Apr 2020, 12:12
gibt's schönere um das selbe Geld zb....

A100
Starspot3000
Inventar
#11259 erstellt: 07. Apr 2020, 12:18
Feine Technics Komponenten!
MacPhantom
Inventar
#11260 erstellt: 07. Apr 2020, 12:33

WBC (Beitrag #11257) schrieb:
Wenn die nur nicht so empfindlich und schwach auf der Brust wären.

170W pro Kanal an acht Ohm ist zwar keine Mordsleistung, aber auch nicht gerade schwach auf der Brust. 2x 600W bei zwei Ohm auch nicht, und erst recht nicht empfindlich. Die SE-A100 ist für zwei Ohm konzipiert; meine SE-A3 würde da hingegen vorher abrauchen.
Ausserdem skaliert die Lautstärke mit der Leistung ja bekanntlich logarithmisch, so dass der reine Pegelgewinn bei 200 vs. 100 Watt deutlich geringer ist, wie man meint.


[Beitrag von MacPhantom am 07. Apr 2020, 12:34 bearbeitet]
panafix
Ist häufiger hier
#11261 erstellt: 07. Apr 2020, 17:52

rolandL (Beitrag #11254) schrieb:
Servus,

Hat jemand schon die G700 Serie gehört oder selber?

Gruß



Ich verwende unter anderem einen SL-G700 und bin von dem Teil richtig begeistert!


[Beitrag von panafix am 07. Apr 2020, 18:00 bearbeitet]
rolandL
Stammgast
#11262 erstellt: 07. Apr 2020, 18:15
Servus panafix,

du du anscheinend auch die 3000er hast, wie ist er im Vergleich dazu?

@WBC:
wie kommst du auf empfindlich?

Gruß
Roland


[Beitrag von rolandL am 07. Apr 2020, 18:17 bearbeitet]
childofman
Stammgast
#11263 erstellt: 07. Apr 2020, 19:14
Also ich besitze eine SE A100 und kann überhaupt nicht bestätigen dass sie empfindlich oder schwach auf der Brust wäre. Super stabil, und Power reicht selbst bei Wirkungsschwachen Boxen um die Nachbarn in den Wahnsinn zu treiben...
WBC
Gesperrt
#11264 erstellt: 07. Apr 2020, 19:40
@rolandL

Ich besitze selbst keine, schreibe also nur von dem, was ich lese und da hab ich halt schon oft von Endstufen gelesen, die durchgegangen und abgeraucht sind, weil z.B. etwas impedanzkritischere LS dranhingen...
Von einer Endstufe dieser Kategorie und dieser Preisklasse erwarte ich halt "anschließen und Spass haben" und nicht noch überlegen zu müssen, ob die Endstufe die Boxen auch bei großen Pegeln "packt"...
Und 2x170 Watt Sinus an 8 Ohm und 'n Dämpfungsfaktor von 100 sind für eine solche "Kühltruhe" meiner Meinung nach auch nicht gerade der Brüller...
Wenn ich dann meine kleinen RB 990 BX dagegenhalte, mit ihrem Dämpfungsfaktor von 1000 und den 2x200 Watt Sinus an 8 Ohm...


[Beitrag von WBC am 07. Apr 2020, 19:47 bearbeitet]
rolandL
Stammgast
#11265 erstellt: 07. Apr 2020, 20:45
Servus,

deine Rotel ist auch ganz interessant. Wenn man schon in die Leistungsecke geht, dann würde ich eine the t.amp Proline 3000 nehmen. Wurde von tools4music.de mit 2x1250W an 8 Ohm gemessen. Das sind dann wirklich interessante Leistungswerte, werden daheim sicher nicht gebraucht.
Ich hatte bis jetzt bei keiner meiner Endstufen ein Problem. Weder mit der Vincent, noch mit einer meiner Technics. Werder an meinen TEchnics LS, noch an den Triangle. Von dem her kann ich deine Aussage bezüglich Empfindlichkeit nicht nachvollziehen. Meine 3000er und 5000er haben bis jetzt jeden LS an dem sie waren mehr als ausreichend ohne Probleme angetrieben.

Gruß
Roland
Rabia_sorda
Inventar
#11266 erstellt: 08. Apr 2020, 00:01

Ich besitze selbst keine, schreibe also nur von dem, was ich lese und da hab ich halt schon oft von Endstufen gelesen, die durchgegangen und abgeraucht sind, weil z.B. etwas impedanzkritischere LS dranhingen...


Das ist ja allgemein das Problem, dass immer häufiger nur das nachgeplappert wird, was man irgendwo aufgeschnappt hat.

Da man sich dazu aber bewusst machen muss, dass eigentlich zu 90 % immer erst über Geräte geschrieben (Reparatur-Threads, Kritiken, usw ) werden wenn sie einen Defekt haben.
Daher hört man selten von irgendwelchen Lobeshymnen von funktionierenden Geräten. Nicht jeder schreibt nach 10...20 Jahren wie ach so toll doch sein Gerät ist und das es immer noch funktioniert.....bla bla....
WBC
Gesperrt
#11267 erstellt: 08. Apr 2020, 08:21
Also zuerst einmal "plappere" ich nichts nach - dazu bin ich inzwischen zu alt und habe durchaus meine eigene Meinung.
Wenn etwas in Fachforen berichtet wird, nehme ich so etwas - nach gründlicher Lektüre solcher Fälle - jedoch durchaus ernst.
Zum anderen war mir auch hier bewusst - ich habe meine Worte absichtlich so gewählt - dass beim "Niedernachen" einer heiligen Sau (bevor jetzt hier wieder ein Aufschrei durch die Reihen geht - ich finde die Amps auch total klasse...) hier das blanke Entsetzen sowie eine unkontrollierte Verteidigungshaltung ausbricht - Rabia ist das beste Beispiel.

Übrigens ist hier in der Nähe jemand, der besitzt (oder besaß) drei !!! SE A3...eine wollte ich ihm damals abkaufen. Beim Probehören und Anschauen der Endstufen bemerkte ich, dass zwei davon bereits mehrfach geöffnet gewesen sein mussten und fragte ihn, warum.
Er erklärte, dass diese Endstufen eben doch manchmal Probleme mit den Leistungstransistoren o.ä. bekämen und man dann halt "ran" müsste...
Deshalb und ob des Preises, den er trotzdem für eine Endstufe haben wollte, bin ich dann doch wieder "ohne" gefahren...

PS: und was'n Quatsch, sorry...natürlich schreibe ich über meine Geräte - immer wieder - dass sie perfekt arbeiten, auch nach Jahrzehnten noch...so etwas liest man hier mindestens genauso oft wie Verrisse wegen irgendwelcher Defekte...wir sind doch im selben Forum, oder...???


[Beitrag von WBC am 08. Apr 2020, 08:30 bearbeitet]
Django8
Inventar
#11268 erstellt: 08. Apr 2020, 08:46

Da man sich dazu aber bewusst machen muss, dass eigentlich zu 90 % immer erst über Geräte geschrieben (Reparatur-Threads, Kritiken, usw ) werden wenn sie einen Defekt haben.
Daher hört man selten von irgendwelchen Lobeshymnen von funktionierenden Geräten. Nicht jeder schreibt nach 10...20 Jahren wie ach so toll doch sein Gerät ist und das es immer noch funktioniert.....bla bla....

Da ist schon was dran. Zudem bin ich (zumindest diesbezüglich) soweit abergläubisch, dass ich mich davor hüte, zu schreiben, wie lange meine Geräte schon halten - denn sonst gehen sie bestimmt gleich kaputt
ars_vivendi1000
Inventar
#11269 erstellt: 08. Apr 2020, 09:09
"Hören-Sagen" und "Halbwissen" sind immer der Tod jedes sachlichen Meinungsautausches...
So habe ich es leider zu oft in meinen aktiven Hobby Jahren erleben müssen.
rolandL
Stammgast
#11270 erstellt: 08. Apr 2020, 09:37
Servus,

ich kann Werner hier nur Recht geben und das vollkommen vorbehaltslos.

Ich kann nur so viel sagen, dass bei mir in den letzten 20 Jahren bis auf einen Verstärker (Technics SU-V4) kein einziger ein Problem hatte. Beim SU-V4 war es ein kratzendes Poti. Den habe ich aber auch als defekt gekauft (wegen dem Poti, war ein schlimmes Rauchergerät).

Es kommt meiner Meinung nach immer darauf an wie die Geräte (übrigens wie alles) behandelt werden. Ich würde für meinen Teil keine meiner Verstärker an eine Kappa 9 oder Apogee hängen. Wobei sich die Frage in Wahrheit für mich auch nicht stellt, da ich keinen der genannten Verstärker haben möchte. Meine 3000er lief ca.5 Jahre problemlos an einer Vulkan 2 bis ich die LS verkauft habe. Ich nur meine Geräte beurteilen und die sind absolut problemlos. Dass eine SE-A3 Probleme machen kann ist jetzt nichts wirklich neues. Scope hat im anderen Forum mal einen schönen Reperaturthread geschrieben.

Ich für meinen Teil bin glücklich mit meinen Lautsprechern, nur werde ich mich wieder verkleinern. Nicht weil etwas defekt ist, sonder weil es mittlerweile einfach zu viel geworden ist (3x Vor/End Kombi, 2x AV-Receiver, 6x Vollverstärker, 7x CD/SACD, 2x Tuner, 4x BR).
Ich hatte bis jetzt ein Gerät, das wirklich anfällig war: DENON 4010UD.
Alle 2 Jahre ein Laufwerksservice notwendig, da sich das Laufwerk (Laser???) verstellt. So etwas ist mir noch nie untergekommen. Der Erstbesitzer hat nach 3 Jahren und 3 Service (hat den Player recht viel genutzt) die Freude verloren, dafür war der Preis günstigst.

Gruß
Roland
childofman
Stammgast
#11271 erstellt: 08. Apr 2020, 12:02
@WBC - ich möchte nur anmerken, dass eine SE A100 keine SE A3 ist. Auch keine SE A3 MkII. Insofern fand ich deinen Beitrag etwas unpassend oder eben geringfügig provokant. Allgemein stimme ich da Werner absolut zu. Was technische Daten angeht habe ich mir abgewöhnt daraus Schlüsse zu ziehen. Der Papierfriedhof sagt nur bedingt was über die Gerätschaft aus. Ob der Dämpfungsfaktor einer Endstufe bei 100, 1000 oder 30 liegt ist mir insofern schnuppe, weil da letztlich die Konstruktion der Frequenzweiche kräftig mit rein spielt und ich für mich nicht im Blindtest sagen könnte: "Oh der Verstärker hat aber Dämpfungsfaktor 70 oder 700!"...
Meine Erfahrung war und ist: Ich habe auch eine SE A 5 MKII seit 1984, die war bis vor 6 Jahren täglich in Gebrauch und hat sogar einmal als Hauptendstufe einen Live- Gig mit 400 Schülern versorgt - an PA Lautsprechern. In 30 Jahren musste einmal das Schutzrelais gewechselt werden - sonst war da nichts. Dann habe ich vor 6 Jahren die SE A5 MKII gegen eine SE A100 getauscht - zunächst nur um die defekten Birnchen auszutauschen und die SE A5 mal richtig zu säubern...Ende vom Lied: Seitdem läuft die SE A 100 täglich mindestens 4 Stunden und ich empfinde die SE A 100 als einen Tick besser als die SE A5 MKII - die wartet deshalb immer noch auf die Wartung. Lautsprechertechnisch hängt da eine Selbstbaukombination dran die ich 1984 parallel und völlig unabhängig zu Guido J Wassers Grönemeyer Box (allerdings passiv - bei mir) entwickelt und gebaut habe. Das Konzept ist sehr ähnlich. Die Boxen habe ich vor 3 und vor 10 Jahren jeweils komplett überholt. Meine Erfahrung ist ganz simpel nach über 40 Jahren Hifi und 30 Jahren Studio und Musik: Das was ich höre ist entscheidend, - fertig. Das gilt auch für Mikrofone, Mischpulte und Mikrofonvorverstärker. Ob da im Datenblatt dieses oder jenes steht ist mir mittlerweile völlig schnurz.
WBC
Gesperrt
#11272 erstellt: 08. Apr 2020, 13:28
Du solltest Dich jetzt nicht an dem Dämpfungsfaktor festbeissen...das ist für mich nicht das Hauptkriterium per se...
Da sind Leistungsdaten schon entscheidender - und die sind nicht diskutabel (wenn identische Parameter definiert sind).

Ich fasse für mich nochmal zusammen:

Ich finde und fand die "SE AX (XXX)" gigantisch - immer schon...und hätte garantiert schon lange eine hier bei mir stehen - WENN die Teile leistungstechnisch ihrer Größe angemessen ausgelegt wären.

So ist das für mich das gleiche wie ein Ferrari mit 150 PS...

Die Haltbarkeit steht auf 'nem anderen Blatt...

Im übrigen wollte ich nicht wirklich irgendwelche SE-Owner provozieren...
rolandL
Stammgast
#11273 erstellt: 08. Apr 2020, 13:32
@WBC,

was wäre für dich eine "entsprechende" Leistung?

Gruß
WBC
Gesperrt
#11274 erstellt: 08. Apr 2020, 14:05
Naja, zumindest mal einiges mehr als meine beiden Rotel haben...
In Zahlen würde ich sagen, so 2x300 W Sinus an 8 Ohm müssten schon rauskommen...


[Beitrag von WBC am 08. Apr 2020, 14:08 bearbeitet]
harese
Ist häufiger hier
#11275 erstellt: 08. Apr 2020, 14:21
Vielleicht habe ich einen Denkfehler, aber ist die "niedrige" Ausgangsleistung an 8Ohm nicht der allgemeinen 2Ohm Stabilität geschuldet? Mehr Ausgangsspannung an den LS-Anschlüssen wirds nicht.
WBC
Gesperrt
#11276 erstellt: 08. Apr 2020, 14:28
Da muss ich passen - ob das so ist, müsste ein Elektroniker darlegen können - der ich nicht bin...
rolandL
Stammgast
#11277 erstellt: 08. Apr 2020, 14:43
Servus,

klingt prinzipiell einmal vernünftig. Ich muss dazu nur sagen, dass ich lieber etwas weniger Leistung, dafür diese aber stabil haben möchte. Was hilft mir die Leistung, wenn an komplexen Lasten limitiert wird? Ob jetzt 3 130W Transistor Paare (6 x 130 W) oder 5 pro Kanal (10 x 130 W) vorhanden sind macht aus meiner Sicht jetzt den großen Unterschied außer bei der Maximalleistung. Was oft vergessen wird, ist die Stromlieferfähigkeit des Netzteils. Was hilft es, wenn man theoretisch mehr Leistung hat, sie aber über das Netzteil nicht bereitgestellt werden kann?

Nur einmal kurz zur maximalen Leistungsaufnahme:
SE-A100: 1350 W
RB-990BX: 550 W
t.amp Proline 3000: 1500 W

Sagt jetzt prinzipiell nicht viel aus. Viel interessanter sind die verbauten Netztrafos und die eingebaute Siebkapazität (+Gleichrichter). Im Endeffekt kann man es immer so drehen, dass das eine besser ist als das andere. Wenn man wirklich viel und stabile Leistung haben möchte, muss man in Richtung PA-Endstufen gehen (z.B. oben genannte Proline). Schön ist halt etwas anderes... Für mich an meinen Lautsprechern reicht es mehr als aus. Im Prinzip reicht mir auch mein kleiner SU-A808 oder meinen 930QS. Die Triangle sind halt nicht so kritische. Wenn für dich die Rotel okay ist, passt es natürlich auch. Bei den Technics-Endstufen ist es dann wohl auch das haben wollen

Gruß
Roland


[Beitrag von rolandL am 08. Apr 2020, 16:24 bearbeitet]
WBC
Gesperrt
#11278 erstellt: 08. Apr 2020, 16:26


Der "haben wollen Faktor" ist natürlich absolut nicht zu unterschätzen und das ist auch gut so...

Wenn ich mit vorstelle, diese geilen VU's so schön des Nachts beleuchtet und dabei gute Mukke hören...hach, das wäre schon sexy...
büsser
Stammgast
#11279 erstellt: 08. Apr 2020, 16:33
Interessante (Grundsatz) Diskussion!



[Beitrag von büsser am 08. Apr 2020, 16:35 bearbeitet]
MacPhantom
Inventar
#11280 erstellt: 08. Apr 2020, 16:37

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