Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

Autor

Beitrag

ingo74
Inventar

#5175 erstellt: 27. Dez 2012, 16:53

wieso kann man bei yamaha die lautstärke der frontlautsprecher etc nicht regeln..?
unter einstellungen geht das..

redigo81
Stammgast

#5176 erstellt: 27. Dez 2012, 17:01

Hallo,

ingo74 schrieb:

wieso kann man bei yamaha die lautstärke der frontlautsprecher etc nicht regeln..?
unter einstellungen geht das..

Genau das frag ich mich auch gerade.
Ich habe das AM2.0 sogar auf -20 stehen und der AVR konnte dennoch alle LS auf den selben Pegel einmessen!

catchmezzo
Stammgast

#5177 erstellt: 27. Dez 2012, 19:02

ingo74 schrieb:

wieso kann man bei yamaha die lautstärke der frontlautsprecher etc nicht regeln..?
unter einstellungen geht das..

Man hat nur die möglichkeit unter Setup - Manuelles Setup alle bzw. einzelne LS von -10db bis + 10db zu regeln. Aber da der Am 2.0 wohl einiges an db frisst reicht selbst diese Spanne nicht aus um beim AM 2.0 die Lautstärke auf z.B. -10db zu regeln damit kein rauschen entsteht.

Wenn sich die Lautstärke an der Rotel Endstufe änder lies dann wäre das kein Problem mit der Lautstärke glaub ich.

[Beitrag von catchmezzo am 27. Dez 2012, 19:08 bearbeitet]

catchmezzo
Stammgast

#5178 erstellt: 27. Dez 2012, 19:06

redigo81 schrieb:

Hallo,

ingo74 schrieb:

wieso kann man bei yamaha die lautstärke der frontlautsprecher etc nicht regeln..?
unter einstellungen geht das..

Genau das frag ich mich auch gerade.
Ich habe das AM2.0 sogar auf -20 stehen und der AVR konnte dennoch alle LS auf den selben Pegel einmessen!

:prost

Falls du auch ein yamaha rx-a hast würde ich gerne wissen wie das gehen soll ?
Bescheib mal genau dein Aufbau und deine Einstellungen.

redigo81
Stammgast

#5179 erstellt: 27. Dez 2012, 20:56

Kein Yammi, den Marantz SR 7005. Der hat einen Regelbereich +/- 12dB
Die Front LS haben einen hohen Kennschalldruck (Klipsch). Nach dem Einmessen stehen die Fronts auf +8dB, der Rest (ohne AM, direkt am AVR) zwischen -6 und -12dB

catchmezzo
Stammgast

#5180 erstellt: 28. Dez 2012, 00:03

redigo81 schrieb:

So hab ich das im moment auch. Fronts am AVR auf +10 dB und der Rest bei -7 bis -10 dB.
Trotzdem muss der AM 2.0 auf 0 dB stehen und somit auch Rauschen

[Beitrag von catchmezzo am 28. Dez 2012, 00:05 bearbeitet]

redigo81
Stammgast

#5181 erstellt: 28. Dez 2012, 08:26

Moin,

Das ist natürlich ärgerlich. Irgend etwas muss hier trotzdem faul sein, denn wenn der Ausgangspegel beim AM auf 0 steht sollten die LS Pegel beim AVR doch annähernd gleich sein?!
Beim AM2.0 hast Du die Einstellung "Niedrige Pegel" (Menu > Einstellungen > Eingangsjustage) bereits gewählt?
Ansonsten solltest Du wirklich besser mal direkten Kontakt zum Support aufnehmen! (So unter 4 Ohren)

Ein Faktor ist, glaube ich, das häng auch mit der Eingangsempfindlichkeit/-impedanz und der Verstärkung der Endstufen zusammen. Die angegebenen Werte deiner Rotel und meiner Emo sind ganz unterschiedlich.

longueval
Hat sich gelöscht

#5182 erstellt: 28. Dez 2012, 10:26

versuchsweise
um die fehlerquelle einzugrenzen, könnte man den am2.0 als vorverstärker an die rotels hängen und ein linegerät, zb cd spieler als quelle an den analogeingang

wenns jetzt im stereobetrieb rauscht, dann kommts vom am oder den endstufen.

ist das rauschen weg, dann kommts vom avr.

am2.0 versuchsweise auf werkseinstellung, könnte auch zur klärung beitragen.
rotel endstufen sind normaler weise bedienungsunkritisch.

longueval
Hat sich gelöscht

#5183 erstellt: 28. Dez 2012, 11:22

wenns vorher ohne am mit den rotels geklappt hat, dann versteh ich nicht, warums mit dem am dazwischen nicht gehen soll.
die rotels haben eine eingangsempfindlichkeit von ca 1,5V bei ca. 10kO eingang
das treibt der am locker.
die eingangsempfindlichkeit vom am lässt sich zwischen 2 und 4V umschalten.

catchmezzo
Stammgast

#5184 erstellt: 28. Dez 2012, 19:59

@ redigo81: leider sind die Pegel am AVR bei der Einmessung nicht gleich. Es sind ca. 15 bis 17 dB unterschied vorhanden zwischen Front (AM2.0 mit Rotel) und den restlichen LS (AVR) obwohl der AM 2.0 auf 0 dB steht!. Die Einstellung "Niedrige Pegel" hab ich aktiviert!

@ longueval: Das Rauschen kommt 100% vom AM 2.0. Ohne AM 2.0 zwischen AVR und Rotel Endstufe gibt es kein rauschen mehr. Auch die Werkseinstellung hat nichts gebracht

Was meinst du genau mit der Eingangsempfindlichkeit 2 und 4V?
Wo kann man das am AM 2.0 Einstellen? Oder meinst du damit die einstellung "Hohe und Niedrige Pegel"

[Beitrag von catchmezzo am 28. Dez 2012, 20:01 bearbeitet]

redigo81
Stammgast

#5185 erstellt: 28. Dez 2012, 20:55

catchmezzo schrieb:

Das Rauschen kommt 100% vom AM 2.0.

Das ist schon klar, um nicht zu sagen "normal"!

Nur die extremen Pegelunterschiede obwohl der AM 2.0 auf 0 dB steht sind nicht normal! Denn wie gesagt, die -20dB beim AM sind in etwas das, was ich im LS Setup ausgleiche.

Warten wir mal ab was der Support dazu meint.

MyKron
Stammgast

#5186 erstellt: 28. Dez 2012, 20:59

Sehr interessantes Thema hier, da ich mit meinem Maranzt 5006 und einer Rotel ES genau das selbe Problem habe. Axel konnte mir nur soweit helfen, als dass es ertragbar ist. ich habe das AM hetzt auf -11 dB und die Fronts werden auf +10 eingemessen. damit ist das Ruaschen leise, aber hörbar. Sobald ich einen digitalen Einfang wähle ist das Rauschen weg.

longueval
Hat sich gelöscht

#5187 erstellt: 28. Dez 2012, 21:50

catchmezzo schrieb:

Was meinst du genau mit der Eingangsempfindlichkeit 2 und 4V?
Wo kann man das am AM 2.0 Einstellen? Oder meinst du damit die einstellung "Hohe und Niedrige Pegel"

ja, die einstellung hohe und niedrige pegel entspricht einer empfindlichkeit von 2V/4V bezogen auf cinch
bei der hardwareversion 2013-
bei mir ist der preamp zwischen am und aktivboxen.
ich gehe analog mit einem mischpult hinein und toslink mit dem cd und usb vom notebook.
egal was ich auch immer an pegel am am einstelle, ich bring das gerät nicht zum rauschen. was mich einerseits freut, mich aber andererseits daran hindert das problem zu durchschauen.
da ich am mischpult logischer weise den pegel auch sehr niedrig stellen kann, kann ich auch feststellen, dass auch mit hohem verstärkungsfaktor mein exemplar nicht rauscht (fast nicht), auf alle fälle weniger als andere analoggeräte (das mischpult rauscht stärker). das spricht dafür, dass die opamps in der ausgangsstufe von guter qualität sind und vernünftig beschaltet.
zur sicherheit eine zusatzfrage: hängt nur die rotel endstufe am ausgang oder sonst noch was?

[Beitrag von longueval am 28. Dez 2012, 22:00 bearbeitet]

longueval
Hat sich gelöscht

#5188 erstellt: 28. Dez 2012, 23:05

Connection method 1:

Pre-Amplifier analog out -> Anti-Mode 2.0DC analog in, Anti-Mode 2.0DC analog out -> Power amplifier/active speakers analog in

This connection method has the advantage that all the sources in the existing pre-amp can be corrected and controlled, but as the analog pre-amplifier boosts the signal, the user needs to make sure that the signal doesn't clip at the input of the Anti-Mode 2DC.

homepage in finnland

vielleicht hat das damit was zu tun

catchmezzo
Stammgast

#5189 erstellt: 29. Dez 2012, 04:54

longueval schrieb:

catchmezzo schrieb:

Was meinst du genau mit der Eingangsempfindlichkeit 2 und 4V?
Wo kann man das am AM 2.0 Einstellen? Oder meinst du damit die einstellung "Hohe und Niedrige Pegel"

wie beschrieben: avr -> am 2.0 -> rotel -> front
... wie das nervt!

Ich würde es ja über den digitalen eingang versuchen nur leider gibt das mein avr nicht her. ( ausser evt duch einen chinch auf toslink adapter aber das kann ja nicht sinn des erfinders sein )

longueval
Hat sich gelöscht

#5190 erstellt: 29. Dez 2012, 13:08

das einzige was mir jetzt noch einfällt wäre. dass du dir einen chinch xlr adapter( kostet bei amazon ein paar groschen) für den roteleingang besorgst und vom am in den rotel über xlr kabel hineinfährst. der xlr ausgang des am liefert eine höhere spannung. vielleicht genau so für den anschluss yamaha- analog in am.
andererseits weiß ich nicht, ob die dspeaker da nicht einfach für die angaben das invertierte signal dazurechnen. einen versuch wär es wert. mail mal den freunden in finnland, wenn dir ak nicht weiterhelfen kann ...

sonst bin ich mit meiner weisheit am ende.

[Beitrag von longueval am 29. Dez 2012, 13:22 bearbeitet]

Crazy-Horse
Inventar

#5191 erstellt: 29. Dez 2012, 15:47

Mal eine doofe Frage:
Ausgephast hast du schon?
Hängt alles an einer Steckdose?
Sind die Cinch Kabel richtig geschirmt?

Sieglander
Hat sich gelöscht

#5192 erstellt: 29. Dez 2012, 15:55

Crazy-Horse schrieb:

Mal eine doofe Frage:
Ausgephast hast du schon?
Hängt alles an einer Steckdose?
Sind die Cinch Kabel richtig geschirmt?

und hängt der AVR radiotechnisch evtl. an einem Kabelanschluß? Wenn ja, zieh mal das Kabel ab...

redigo81
Stammgast

#5193 erstellt: 29. Dez 2012, 18:20

Hallo,

longueval schrieb:

Den Tip habe ich auch bekommen. Jedoch hat das Rauschen im selben Mass zugenommen wie auch der höhere Ausganspegel!

Bass-Oldie
Inventar

#5194 erstellt: 29. Dez 2012, 18:46

Der Wechsel auf XLR bringt ausgangsseitig nichts, wie wir ja erfahren haben. Der "heiße" Innenleiter des XLR Steckers führt das gleiche Signal wie die Cinch Buchse. Die erhöhte Ausgangsspannung dieser Anschlussart ergibt sich durch die Hinzunahme des Rückleiters. Was zwar die Störsicherheit bringt, jedoch nichts an einem, woher auch immer kommenden, Rauschpegel ändert.

Denon_1957
Inventar

#5195 erstellt: 29. Dez 2012, 21:48

@catchmezzo
Meine Verkabelung sieht ähnlich aus.Ich gehe von den Frontpreouts Onkyo1009 in Chincheingang des AM 2.0 vom Chinchausgang des AM 2.0 in die Rotel RB1072.
Im AM 2.0 ist die Lautstärke auf -00 ich hab ein ganz schwaches Rauschen auf den Fronts das man aber nur hört wenn man die Löffel ganz nah an den Boxen hat. Bei Einstellung -10 im AM ist das Rauschen ganz weg.Irgend etwas stimmt bei dir nicht.Hast du schon mal andere Kabel probiert ???
janine

MyKron
Stammgast

#5196 erstellt: 30. Dez 2012, 02:05

Ich habe festgestellt, dass das rauschen bei mir deutlich leiser ist, wenn ich leiser Kalibriere. Verstehe ich zwar nicht, aber der Effekt ist hörbar.

Ausphasen? Ich dachte das wäre gegen Brummen?

Meine Chinchkabel sind direkt bei Axel mitbestellt, machen einen sehr ordentlichen Eindruck und sich sicher die besten Kabel, die ich habe. Getauscht habe ich sie auch noch nicht.

Ich bin der Meinung, dass mein AVR an den PreOuts nicht sonderlich gut ist, werde das demnächst mal mit einer anderen Quelle versuchen.

longueval
Hat sich gelöscht

#5197 erstellt: 30. Dez 2012, 10:58

habe gestern in der nacht einen alten fernseher an den analogeingang gehängt und bin vom am in die aktiv boxen gegangen.
sender haben verschiedene lautstärkepegel. (der tv-kabelpegel ist gemessen immer gleich)
bei arte (leiser tonpegel) konnte ich das rauschen reproduzieren. dazu muss ich allerdings den am wirklich auf anschlag aussteuern.
wenn du ein multimeter hast, miss mal die ausgangsspannung am yamaha preout mit einem rauschsignal (zb zwischensenderrauschen eines tuners)
auf alle fälle stellt sich heraus, dass der am als ada vorverstärker vor einer endstufe überfordert zu sein scheint, besonders vermutlich, wenn von ihm anhebende korrekturen verlangt werden sollten, logischer weise.
das entspricht eigentlich nicht der produktversprechung, dass man ihn als preamp, bzw zwischen pre und endstufe so einfach verwenden kann.
am digitaleingang schaut die sache anders aus, da reicht er locker (überprüft mit cd)
schade.

Bass-Oldie
Inventar

#5198 erstellt: 30. Dez 2012, 13:29

Nun, es gibt eine Menge Funktionen, die das Gerät kann, und es gibt mit Sicherheit, wie bei jedem anderen Gerät auch, Grenzgebiete. Diese liegen aber nicht nur am Gerät selbst, sondern eben auch in seinem Einsatz und dem Rest der Elektronik. Daher kann man nie absehen, in wie weit man davon betroffen sein könnte.
Wenn du die Funktionalität des AM 2.0 mit der hier teilweise geäußerten analogen Erwartungshaltung kombinierst (wenn es das überhaupt gibt), dürfte man bei Geräten landen, die eine Null mehr am Preisschild aufweisen.

ccrergie
Stammgast

#5199 erstellt: 30. Dez 2012, 15:13

Hallo, ich hätte mal eine Frage bezüglich Raummoden und dem AM 8033C. Gemäß einem Raummodenrechner habe ich für die Länge und Breite meines Raumes (LxBxH=5,24x3,34x2,68 Meter)
bei 32 und 52 Hz solche Raummoden. Es hört sich im Raum auch unterschiedlich an. Der Subwoofer den ich habe, ist ein Kube2 von KEF und der soll in dem Bereich von 35-150 Hz arbeiten. Würde dann die Raummode von 32 Hz dann nicht auftreten, da der Sub die ja nicht wiedergegeben kann oder macht es Sinn den AM8033C für die anderen Moden zu holen. Es ist mir schon klar, dass ich das natürlich ausprobieren muß. Es dient nur meinem Verständnis und ob ich da falsch denke. Schönen Dank schon einmal für Eure Bemühungen.

Wünsche allen noch einen guten Rutsch und ein frohes Neues.

Werner

bakaru
Hat sich gelöscht

#5200 erstellt: 30. Dez 2012, 15:41

Natürlich spielt der Sub auch noch die 32Hz, dann aber unter -3dB, wird sich aber bemerkbar machen, gerade auch wegen der Raummode. Kann nicht sagen welchen Rechner du da benutzt hast, jeder Raum hat aber mehr als nur zwei Raummoden. Wenn man einen Sub betreibt, lohnt sich ein Antimode eigentlich immer, ist halt nur die Frage ob es dir persönlich dass wert ist. Sinn macht er auf jeden Fall, da er auch deinen Frequenzverlauf linearisieren wird.

[Beitrag von bakaru am 30. Dez 2012, 15:45 bearbeitet]

ccrergie
Stammgast

#5201 erstellt: 30. Dez 2012, 15:48

Danke für die Antwort. Ja da waren mehr Raummoden dargestellt. Ich hatte die ersten beiden nur genannt.
Ich werde das Gerät mal in nächster Zeit bestellen und ausprobieren.

Gruß

Werner

bakaru
Hat sich gelöscht

#5202 erstellt: 30. Dez 2012, 16:07

Bass_Oldie wrote:

Wenn du die Funktionalität des AM 2.0 mit der hier teilweise geäußerten analogen Erwartungshaltung kombinierst (wenn es das überhaupt gibt), dürfte man bei Geräten landen, die eine Null mehr am Preisschild aufweisen.

Nun ja, das sehe ich etwas anders, an Hochpegelein- und Ausgängen einen solchen zu halten, mit einem guten Signal- Rauschabstand ist keine grosse Kunst, preiswert zu realisieren und sollte bei einem Gerät dieser Kategorie und Preisklasse eigentlich selbstverständlich sein.

[Beitrag von bakaru am 30. Dez 2012, 16:09 bearbeitet]

Crazy-Horse
Inventar

#5203 erstellt: 30. Dez 2012, 16:57

Wenn das AM rauschen würde, hätte hier mehr das Problem.

Und wenn ich ein Siganl das recht schwach ist reingebe, dann habe ich da schon ein Problem mit dem Rauschabstand, das dieses Problem dann nicht besser wird sollte jedem klar sein.

Daher sollte man auf analogen Verbindungen auch immer ein möglichst starkes Signal übertragen, denn nur so wird der Rauschabstand entsprechend groß.
Und hier scheint das Problem zu liegen, er muss das AM ja voll aufreißen, damit er genug Pegel am Ausgang hat, ergo der Eingangspegel ist zu geringe.
Sprich seine Quelle, Preout was auch immer sendet ein zu schwaches Siganl.

Bass-Oldie
Inventar

#5204 erstellt: 30. Dez 2012, 19:28

bakaru schrieb:

Hi,

das AM 2.0 hat einen Dynamikumfang (SNR) von >108 dB. Das reicht bei den meisten Nutzern für den rauschfreien Betrieb aus, wenn die anderen Parameter passen.
Wenn sich Herr catchmezzo mal bei mir melden würde, hätte ich vielleicht sogar eine Möglichkeit zu helfen.

Buschel
Inventar

#5205 erstellt: 30. Dez 2012, 20:24

Zwei Fragen zum SNR: dB oder dBA, auf welche Spannung bezogen (2 V rms?)? Ich frage, weil das Grundrauschen meines Preamps (106 dBA bei 2 V rms) nach der Endstufe über die Lautsprecher hörbar ist, wenn ich nahe dran gehe. Am Hörplatz ist das allerdings für mich nicht mehr wahrnehmbar.

Und eine andere direkte Frage an Bass-Oldie: Besteht die Möglichkeit, dass ich einen AM 2.0 für einige Tage zu Hause testen kann? Falls das generell möglich sein sollte, könnte ich das Gerät auch abholen.

Bass-Oldie
Inventar

#5206 erstellt: 30. Dez 2012, 21:04

Hi Buschel,

der SNR / Dynamikumfang wird als reiner dB Wert angegeben. Die dB(A) / dB(C) gefilterten Kurven werden m.W. nur bei Pegelmessungen zur Adaption an die Hörkurven benutzt. Weitere Angaben zu Referenzpegeln liegen mir nicht vor.

Die Geräte, die ich an Lager habe, sind von Kunden vorbestellt. Du solltest daher eins regulär bestellen um es zu reservieren. Abholen und gegen Erstattung des Kaufpreises wiederbringen kannst du bei mir die Geräte immer.

ccrergie
Stammgast

#5207 erstellt: 30. Dez 2012, 21:22

Hallo Axel, hast du noch frei verfügbare AM8033C auf Lager oder muß der auch bestellt werden für eine Reservierung.

Gruß

Werner

[Beitrag von ccrergie am 30. Dez 2012, 21:23 bearbeitet]

longueval
Hat sich gelöscht

#5208 erstellt: 30. Dez 2012, 23:38

Bass-Oldie schrieb:

da geb ich dir recht

Bass-Oldie
Inventar

#5209 erstellt: 30. Dez 2012, 23:54

ccrergie schrieb:

Hallo Axel, hast du noch frei verfügbare AM8033C auf Lager oder muß der auch bestellt werden für eine Reservierung.

Gruß

Werner

Hi,

Die AM 8033 Cinema und s-II Modelle sind reichhaltiger verfügbar. Aber auch bei denen macht ein Verleihen keinen Sinn, denn dafür gibt es ja das Rückgaberecht.

M.D.78
Gesperrt

#5210 erstellt: 31. Dez 2012, 00:13

Hallo Bass-Oldie!
Ich würde das "kleine Wunderding" auch mal gerne probieren!
Brauche eins für 2 Subs. Reicht da das kleine??
Wie läufts am besten mit dem Versand? Vorkasse? Rechnung? oder Nachnahme?
Gerne mehr per PM!

Danke

catchmezzo
Stammgast

#5211 erstellt: 31. Dez 2012, 12:14

Janine01_ schrieb:

Ich behaupte ja nicht dass das Rauschen sehr stark ist.
Aber man hört es aus 4 Meter entfernung. Insbesondere nachts wenn die Umgebung ruhig ist!

Ich würde mal schätzen das du genau das gleiche Szenario hast wie ich.
Weil bei ca. -12 dB am AM höre ich auch nichts mehr.

Ansonsten hab ich natürlich alle HDMI und Audio Kabel vom AVR abgesteckt um zu sehen wo die Fehlerquelle liegt. Antenne/Sat usw ist auch nicht dran. Alle geräte sind natürlich an einer Steckdosenleiste bzw. Steckdose dran. Hab auch schon die stecker gezogen ohne erfolg. Chinch Kabel habe ich auch schon getauscht.

Ob es jetzt an den Yamaha Preout Pegel liegt kann ich nicht sagen weil ich das auch nicht messen kann. Würde mich aber stark wunder. Die sind ja schließlich dafür da!.

[Beitrag von catchmezzo am 31. Dez 2012, 12:26 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#5212 erstellt: 31. Dez 2012, 12:33

M.D.78 schrieb:

Hi,

wenn du von einem LFE Ausgang die Subs ansteuerst und du auf die Features des s-II keinen besonderen Wert legst. reicht auch bereits das Cnema aus. Zur Bestellung solltest du das Formular auf meiner Webseite nutzen wenn du bei mir bestellen möchtest.
Alles weitere erfolgt dann per Mail.

Buschel
Inventar

#5213 erstellt: 31. Dez 2012, 13:32

Hallo Bass-Oldie, ich bin gerade am Stöbern auf deiner Homepage und frage mich was wohl hinter der Option "Eingangs-Impedanz Änderung für Röhrenvorstufen" steckt? Kannst du mir dazu Details geben?
Wie lange ist denn in etwa die Wartezeit für ein AM 2.0 von Bestellung bis Lieferung/Abholbarkeit?

Edit: Sorry für die vielen Fragen, aber passend zu der Impepanzfrage vom Anfang dieses Beitrags noch die Frage wie groß denn die Ein- und Ausgangsimpedanzen sind?

[Beitrag von Buschel am 31. Dez 2012, 14:05 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#5214 erstellt: 31. Dez 2012, 14:11

Hi Buschel,

der nächste Schwung Geräte kommt diese Woche.

Die Änderung der Eingangsimpedanz bewirkt, dass die Ausgänge der Röhrenvorstufen nicht zu stark belastet werden. Mit der normalen Impedanz kann deren Ausgangspegel zu stark absinken, daher werden Widerstände in Höhe von 100-240kOhm verbaut, was dann der elektrischen Anpassung zu Gute kommt.

Ansonsten gilt...

Eingangsimpedanz XLR -> 16 kOhm
Eingangsimpedanz Cinch -> 11 bzw. 10 kOhm
Ausgangsimpedanz XLR- und Cinch -> 100 Ohm

[Beitrag von Bass-Oldie am 31. Dez 2012, 14:19 bearbeitet]

Buschel
Inventar

#5215 erstellt: 31. Dez 2012, 16:24

Super, Danke für die schnelle Antwort! Bestellung ist raus.

Denon_1957
Inventar

#5216 erstellt: 31. Dez 2012, 21:38

@catchmezzo
So wie ich die Sache sehe ist die Ausgangssituation bei uns beiden gleich,bloß das ich das Rauschen am Hörplatz nicht höre.Wenn es aber so ist müßten ja noch mehr Nutzer des AM 2.0 dieses Problem haben wenn sie so wie wir verkabelt haben.Bloß warum hört man dann hier im Forum nicht mehr von dem Problem oder sind wir wirklich die einzigen mit dieser Kabelkonstelation hier.Kann ich mir nicht vorstellen.
Vielleicht wird es ja mal ein Update geben das zu verbesserungen führt.

janine

Dahlkowski
Inventar

#5217 erstellt: 01. Jan 2013, 00:44

So...auch den am2.0 geordert

Soll man nun das am und dann den avr einmessen lassen?

Oder den avr zurück auf null ... Ist einer mit audussy xt

Oder ist nen xt32 fähiger avr die bessere Variante??? Oje....

[Beitrag von Dahlkowski am 01. Jan 2013, 00:51 bearbeitet]

catchmezzo
Stammgast

#5218 erstellt: 01. Jan 2013, 07:55

Janine01_ schrieb:

janine

Warum die anderen das Problem nicht haben bzw. nicht merken versteh ich auch nicht.
Schön ist das nun wirklich nicht! Ob ein Update da Abhilfe schaft... schön wäre es!
So wie der AM 2.0 momentan rauscht fliegt er auch bald raus.

Ausser wir bekommen bestätigt das ein Update kommt

Ps: Frohes neues an alle

[Beitrag von catchmezzo am 01. Jan 2013, 07:56 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#5219 erstellt: 01. Jan 2013, 11:51

Danke und ebenso von mir an alle Teilnehmer des Threads.
Willkommen in 2013.

Ich denke nicht, dass ein "Update" der Firmware in der Lage ist, am analogen Verhalten des 2012er Geräts etwas in der von euch erwarteten Richtung zu verändern. Was gemacht werden konnte, ist im 2013er Design enthalten, da geht es aber mehr um die Anpassung der Lautstärken zwischen Ein- und Ausgang und nicht um den generellen SNR des AM.

burkm
Inventar

#5220 erstellt: 01. Jan 2013, 11:55

Audyssey fängt sowieso bei jedem Messvorgang wieder bei Null an.
Zuerst den AM einmessen und dann darüber den AVR im zweiten Schritt laufen lassen.

Dahlkowski
Inventar

#5221 erstellt: 01. Jan 2013, 14:29

Ok...noch mal von vorn:
(hoffe bass-oldie ist nicht böse )

ich habe zwei heco celan 902....und nen svs sb12.....8033er dran...
klingt am onkyo tx809 schon verdammt gut....doch kommt immer wieder
Rüber.??? Da kann doch mehr!

Bin ich dann mit dem am2.0 richtig aufgestellt......oder lieber nen neueren avr mit xt32....
stören. Tut mich vor allem bei hoheren lautstarken der hochton.....

Wie ist der am im vergleich zu xt32?

brauche ich nun den 8033er noch, wenn der am2.0 kommt?

Messe ich nur den am2,0 ein, oder auch den avr?

longueval
Hat sich gelöscht

#5222 erstellt: 01. Jan 2013, 14:53

mein allen & heath mischpult hat -128dbu rauschabstand bei 60 db gain am pre - analogausgang.
wenn ich den am 2.0 zwischenschalte zu den aktivabhörboxen, kann ich subjektiv keine erhöhung des rauschteppichs hören, selbst wenn ich nur 1,5 meter davor sitze.
das ist für eine abhöre meines erachtens in ordnung.
die "normale" geräuschentwicklung meiner nearfields im standby betrieb ist auffälliger, wenn auch im 1,5 meter abstand für meine alten ohren unhörbar.
die hifimäßige zuspielung über toslink bzw usb über nachgeschalteten audionote röhrenpreamp in die selben boxen ist sowieso über jeden zweifel erhaben.
wie schon geschrieben, nur mit einem alten tv gerät mit niedrigem ausgangspegel (0,5V = ca. 1Vpp) direkt in den am und direkt in die aktivboxen konnte ich ein rauschen provozieren, aber das betrachte ich wirklich als sonderfall, bei dem die frage ist, rauscht der tv ausgang oder der am.

longueval
Hat sich gelöscht

#5223 erstellt: 01. Jan 2013, 15:11

Dahlkowski schrieb:

hochton? das versteh ich jetzt nicht ...

Dahlkowski
Inventar

#5224 erstellt: 01. Jan 2013, 16:07

na... das AM2.0 mißt doch bis 20kHz....

Also ist doch auch dieser einstellbar....(halt nicht auto!)

Die Frage ist halt, fahre ich mit dem AM besser oder mit nem XT32 fähigen AVR?!?
bei nem vorhandenen xt....

[Beitrag von Dahlkowski am 01. Jan 2013, 16:24 bearbeitet]

ehemals_Mwf
Inventar

#5225 erstellt: 01. Jan 2013, 16:14

zum neuen Jahr mal frisch erinnert

:

Wenn grundsätzlich rauscharme Analog-Verstärker, DA-Wandler und >=16 Bit zum Einsatz kommen,
...davon darf man heute ausgehen ...
ist hörbares Rauschen nur noch abhängig von:

1. Verstärkung (Gain) hinter dem letzten Pegelsteller (im AM + nachgeschaltetete Verstärker)

2. Empfindlichkeit (Sensitivity) des Hoch- /Mitteltöners (incl. passiver Weiche u. Abschwächer)

Wer Rauschprobleme hat, sollte -- außer den AM-Einstellungen -- berichten,
welche Endstufen (Leistungsverstärker) und welche LS zum Einsatz kommen.

Viele Endstufen aus dem Home-Audiobereich ("HiFi") arbeiten mit sehr hoher (Spannungs-)Verstärkung, z.B. 1 : 40 u.m. = >32 dB.
Wenn diese mit Hochwirkungsgrad-LS >90 dB/1W/1m kombiniert werden, ist ein hörbares Grundrauschen kaum zu vermeiden,
insbesondere wenn man dicht an den LS geht, d.h. die Empfindlichkeit auf >100 dB /1W steigert.

Das ist ein bekanntes Problem von Horn-LS im Heimbereich, sowie
Aktiv-LS, wo Hochtöner ohne Abschwächer direkt an einer -- unnötig hoch-verstärkenden