Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

naja nicht ganz, aber zum optischen Vergleichen will ich die in REW übereinanderlegen...außerhalb der Korrekturbereiches vom AM sind die exakt gleich...

Hi,
unter dem Reiter "Measured" hast du alle offenen Messungen zur Auswahl und kannst via Häkchen aktivieren oder eben deaktivieren.

Quo schrieb:

Hi, unter dem Reiter "Measured" hast du alle offenen Messungen zur Auswahl und kannst via Häkchen aktivieren oder eben deaktivieren.

ja, stimmt...aber die Kurven sind gegeneinander verschoben....

Hi sealpin,

die importieren Kurven haben eine Detailoption, die man aufklappen kann. In diesen Optionen (du findest das bei den Thumbnailkurvenanzeige) gibt es eine Offseteinstellung, mit der du die Kurve nach oben / unten verschieben kann. Damit bekommst du den rechten Teil der Kurve, der unverändert ist, deckungsgleich.

Hi,

sorry, bin zu doof...finde ich nicht.
Da lässt sich nur ein Textfeld aufklappen, in das man Infos packen kann.

Der Knopf "Cange Cal..." ist grau, also deaktiviert...

Ich habe die Version V5.00 bulid 2142

(sorry for offtopic...)

ciao
sealpin

Hi sealpin,

rufe mich mal auf dem Mobile an, wenn du vor dem geöffneten REW sitzt.

Hi Axel,

danke für das Telefonat und die Infos.

@All, wenn ihr zwei gemessene Kurven mit REW in der Darstellung angleichen wollt, müsst ihr die Version 5 beta nehmen, die ermöglicht das. Die normale Version 5 nicht.


Mein Ergebnis sieht also jetzt so aus:



für zwei low cost Behringer 2-Wege Lautsprecher nicht so schlecht...

ciao
sealpin

Du bist echt der King in Absenkung. Ich hatte nur ein +10dB-Plateau an Überhöhungsmode über 15 Hz (50-65Hz) korrigiert. Du hast mehr als 15 dB-Korrektur erreicht!

@sealpin
Geht auch in der "nicht-beta" Version:
für den Vergleich in REW oben mittig auf "Overlays" klicken. Sollten die Kurven jetzt noch versetzt sein, im neu aufegangenen Pop-Up Fenster rechts oben auf "separate the traces" klicken.

Viele Grüsse,
Matthias

Hi,

ich habe die AM Cinema und 3 Subwoofer via Y-Adapter angeschlossen (1 vorne + 2 hinten)
Die 2 hinteren hängen in Reihe an einem Verstärker.
Wie stelle ich da am besten die Phase und den Pegel ein?

Danke.

Mal eine Frage in die Runde: Ich habe den Pegelabgleich jetzt auf 30 dB in Richtung Analog verschoben, damit meine Ohren nicht platzen, wenn ich auf den digitalen Eingang umschalte. Von Anfang an habe ich ein sehr leises analoges Signal am AVR (Marantz 5006). wie ist das bei euch?

sealpin schrieb:

@All, wenn ihr zwei gemessene Kurven mit REW in der Darstellung angleichen wollt, müsst ihr die Version 5 beta nehmen, die ermöglicht das. Die normale Version 5 nicht.

Schau mal in deine Dropbox, da steht wohin sie die Funktion verschoben haben:
Statt in den Thumbnailkurven unter "Show more" steht das Trace Offset jetzt im Overlay Bildschirm als Submenu unter dem "SPL" Menueintrag.

jpm42 schrieb:

Hi, ich habe die AM Cinema und 3 Subwoofer via Y-Adapter angeschlossen (1 vorne + 2 hinten) Die 2 hinteren hängen in Reihe an einem Verstärker. Wie stelle ich da am besten die Phase und den Pegel ein? Danke.

Hast du an jedem Sub Pegelsteller oder Phasensteller zum justieren oder sind das passive Subs ohne Submodule?
Aus deinem Text lese ich für die hinteren Subs eher passiv heraus.

MyKron schrieb:

Mal eine Frage in die Runde: Ich habe den Pegelabgleich jetzt auf 30 dB in Richtung Analog verschoben, damit meine Ohren nicht platzen, wenn ich auf den digitalen Eingang umschalte. Von Anfang an habe ich ein sehr leises analoges Signal am AVR (Marantz 5006). wie ist das bei euch?

Beim digitalen Eingang kommt eben ein deutlich lauteres Signal rein als über analog da dieses ja nicht abgesenkt ist.
Hast du für den analogen Eingang die passende Empfindlichkeit gewählt? Dort hängt ja auch noch die Lautstärkeeinstellung des AVR davor, die kann ja selbst sehr leise eingestellt sein.
Da die Balance zu finden ist nicht einfach wenn man an mehreren Stellen an der Lautstärke drehen kann. Diese Pegelanpassung ist vom Grunde her für zwei Vollpegelsignale gedacht, also wenn das AM analog z.B. zwischen einem CD Player und dem Vorverstärker-Eingang eingebunden ist.

jpm42 schrieb:

...Die 2 hinteren hängen in Reihe an einem Verstärker...

Hoffentlich sind es gleiche Subs (Passiv?), sonst gibts akustisches Chaos...

Zum Start alle gleich einstellen.

Wenn es unterschiedliche Subs sind, dann so wie hier zuletzt geschildert vorgehen:
http://www.hifi-foru...read=8244&postID=5#5

Bass-Oldie schrieb:

jpm42 schrieb: Hi, ich habe die AM Cinema und 3 Subwoofer via Y-Adapter angeschlossen (1 vorne + 2 hinten) Die 2 hinteren hängen in Reihe an einem Verstärker. Wie stelle ich da am besten die Phase und den Pegel ein? Danke. Hast du an jedem Sub Pegelsteller oder Phasensteller zum justieren oder sind das passive Subs ohne Submodule? Aus deinem Text lese ich für die hinteren Subs eher passiv heraus.

also die beiden hinteren sind identisch und hängen an einem Aktivmodul, der vordere hat sein eigenes Aktivmodul. Beide Modulen haben Pegel und Phasenregler.

OK, dann stelle jeden Sub (hinten halt beide zusammen) so ein, dass deren Pegel identisch zu dem der Front-LS ist (am Hörplatz), und dann spielst du einen Sinuston mit der Frequenz ab, die du als Abtrennung der Fronts gewählt hast (wenn die Fronts auf Small stehen), z.B. 80 Hz und änderst dann jeden Sub einzeln mit der Phase am Submodul solange, bis du zusammen mit den Fronts am Hörplatz den lautesten Pegel erzielst.
Dann nochmal die Pegelabstimmung auf die Fronts damit wieder alle gleich laut sind, fertig.
Wenn alles stimmt, dann wird der Pegel am Hörplatz mit djedem dazugeschalteten Sub lauter.

ok, soweit ist da klar. Und Einmessen der AM vorher, richtig?

Apropos Phase, muss man das AM neu einmessen lassen, wenn man die Phase verändert hat?

jpm42 schrieb:

ok, soweit ist da klar. Und Einmessen der AM vorher, richtig?

Nein, in dem Fall macht man zuerst diese Grundeinstellung damit das AM alle drei Subs dann als Einheit einmessen kann.
Nach der AM Einmessung kannst du aber prüfen, ob sich die Phase, also das lauteste Ergebnis am Hörplatz, verändert hat bzw. nochmals verbessern läßt.
Wenn ja, dann erneut das AM drüberlaufen lassen und zum Schluss dann das Setup des AVR.

DasNarf schrieb:

Apropos Phase, muss man das AM neu einmessen lassen, wenn man die Phase verändert hat?

Hi, siehe oben.
Ja, wenn man an der Position des Subs, des Hörplatzes oder der Phase etwas verändert hat, sollte man sowohl das AM als auch danach den AVR drübermessen lassen.

Bass-Oldie schrieb:

MyKron schrieb: Mal eine Frage in die Runde: Ich habe den Pegelabgleich jetzt auf 30 dB in Richtung Analog verschoben, damit meine Ohren nicht platzen, wenn ich auf den digitalen Eingang umschalte. Von Anfang an habe ich ein sehr leises analoges Signal am AVR (Marantz 5006). wie ist das bei euch? Beim digitalen Eingang kommt eben ein deutlich lauteres Signal rein als über analog da dieses ja nicht abgesenkt ist. Hast du für den analogen Eingang die passende Empfindlichkeit gewählt? Dort hängt ja auch noch die Lautstärkeeinstellung des AVR davor, die kann ja selbst sehr leise eingestellt sein. Da die Balance zu finden ist nicht einfach wenn man an mehreren Stellen an der Lautstärke drehen kann. Diese Pegelanpassung ist vom Grunde her für zwei Vollpegelsignale gedacht, also wenn das AM analog z.B. zwischen einem CD Player und dem Vorverstärker-Eingang eingebunden ist. :prost

Meinst du mit empfindlichkeit die Auswahl zwischen hoch und niedrig? Wird das getrennt für jede Quelle gespeichert?

Bei dem Weg habe ich keinen AVR in Benutzung. Ich gehe optisch vom BluRay Player in das AM und von dort in eine Endstufe.

Kurz eine Frage?

Da ich nun auf der Suche bin, nach einer Alternative zum Canon AS 525, habe ich bedenken, Probe Subs mit dem Antimode einzumessen.

Sprich die Subwoofer müssen doch erstmal moderat 15 bis 20 Stunden eingespielt werden bis man höhere Pegel fahren sollte. Und da der Pegel beim einmessen schon relativ hoch ist denke ich ist Probehören nicht drin!

Oder was meint Ihr?

mhh

lass mich überlegen..............................Subwoofer Freitag bekommen, 2 Stunden eingemessen und getestet.
Samstag zwei Forenkollegen hier gehabt und das Ding 7 Stunden lang gequält

Musik lief teilweise mit 0db, eine stunde danach Film mit -12db


Warum sollte man einen Sub moderat einspielen müssen?

Stand so bei meinen Canon. Und Lautsprecher sollte man doch auch einspielen und dann erst volle Power geben?

nö

jedenfalls nicht weil sonst was kaputt gehen könnte

Innerhalb der Einspielzeit tut sich klanglich noch was
Wobei rationelle Naturen glauben das es eher Gewöhnung ist, als das sich an den L technisch noch was verändert
Ist also auch umstritten

Wobei................so laut misst das AM doch gar nicht ein. das nimmt den Pegel doch zurück wens laut wird

Das Sickenmaterial wird bei Betriebstemperatur gewalkt, die Zentrierspinne ausgelenkt und die Schwingspule im Luftspalt bewegt.
Da jeder Fertigungsprozess Toleranzen aufweist kann dies durchaus etwas bewegen.
Je nach Hersteller und Produkt werden 20 - 200 Stunden "Einspielzeit" angegeben, bei der sich noch etwas tun kann (nicht muss). Ist auch vom Aufbau der Treiber abhängig.
Als Signal wird "Rosa Rauschen" empfohlen, es reicht aber auch, einfach nur den LS zu benutzen.
Anm.: Würde das diesmal nicht unter "Voodoo" vermerken.

hab ich ja auch nicht unter Voodoo abgelegt. Sagte nur das auch das kontrovers diskutiert wird

burkm schrieb:

... Je nach Hersteller und Produkt werden 20 - 200 Stunden "Einspielzeit" angegeben, bei der sich noch etwas tun kann (nicht muss).....

Ich vertrete genau dieselbe Auffassung.
Ich habe aber oft auf das Einspielen verzichtet. Das Einspielen ergab sich automatich, einfach weil ich oft das bereits eingespielte sehr gut erhaltene Vorführgerät gekauft habe.

der Lautsprecher spielt sich automatisch ein, ob laut oder leise.
Da geht doch nix kaputt wenn man sofort laut hört

Jedenfalls habe ich in noch keiner Lautsprecher-BDA so einen Hinweis gesehen wie beim Auto, das man die ersten km den Motor nicht hochdrehen soill

std67 schrieb:

Wobei................so laut misst das AM doch gar nicht ein. das nimmt den Pegel doch zurück wens laut wird

Ja war schon extrem laut und der Boden hat vibriert und musste die Klinke der Tür halten damit der nicht rattert. Und der Level stand auf 8:30 Uhr!

Naja hat sich sowieso erledigt. Vor der Hochzeit gibt es kein Subwoofer

Wenigsten die Granit-Platte Spikes + Absorber ist drinn..

Ich werde bestimmt in einem Jahr noch drauf zurück kommen!

Lefus schrieb:

burkm schrieb: ... Je nach Hersteller und Produkt werden 20 - 200 Stunden "Einspielzeit" angegeben, bei der sich noch etwas tun kann (nicht muss)..... Ich vertrete genau dieselbe Auffassung. Ich habe aber oft auf das Einspielen verzichtet. Das Einspielen ergab sich automatich, einfach weil ich oft das bereits eingespielte sehr gut erhaltene Vorführgerät gekauft habe. :D

Kluge Entscheidung.
Muß aber dazu sagen das ich bei meinen 2 AS 650.2 SC nach ca. 60Std. etwas mehr Druck gemerkt habe vielleicht hab ich mir das auch nur eingebildet.
Man müßte wirklich einen Blindtest machen um das heraus zu bekommen.
janine

Oder einfach mal messen
Ist nicht ganz so aufwändig wie ein Blindtest - hat Pico bestimmt schonmal gemacht?

bei einem subwoofer hätte ich wegen des einspielens keine bedenken. qms könnte in der einspielzeit ein wenig ansteigen und dadurch die mechanische dämpfung ein wenig nachlassen, dadurch sinkt die resonanzfrequenz maximal um 7-10 hz.
wegen der überlastung wär man sogar auf der sichereren seite,
an den raummoden ändert das sicher wenig.

Ein paar Fragen zum Cinema SII:

1- Welcher Lift Modus wäre erfahrungsgemäß passend für ein PB 12plus im 16Hz Tuning-Modus?

2- Derzeit ist es bei mir so das ich das AM getrennt an einem AVR für Surround und an meiner Cambridge Vor- Endstufe für Stereo betreibe.

Die "Besonderheit" ist das ich für Surround die Frontkanäle über die CA-Kombi betreibe. Die CA Vorstufe hat ein Subwooferausgang, dieses Kabel stecke ich bei Surround logischerweise am AM ab, da es sonnst zweierlei Signale bekommen würde (von der Stereo Vorstufe und vom AVR).

Bei Stereo hingegen ist der AVR nur im Standby. Kann/darf ich hierbei beide Eingangs Kabel am AM eingesteckt lassen?

Hi -djb-,

bei einem SVS / BR-Sub wüde ich auf Dauer keinen der Lift Modi für sinnvoll halten, da die Subs für einen linearen Betrieb genug Power & Tiefgang haben und keinen weiteren Push benötigen.
Bei deiner tiefen Abstimmung würde ich, wenn, dann die 30 Hz Anhebung für Tiefbassspaß ausprobieren. Bei basslastigen FIlmen kann das Vergnügen bereiten.
Von den tieferen Filtern würde ich abraten, da die 16Hz Abstimmung alleine bereits einigen Hub abfordert.

Die Doppelverkabelung ist beim AM8033s OK. Beide Eingänge sind entkoppelt und können von zwei Quellen beschickt werden.

Bass-Oldie schrieb:

Die Doppelverkabelung ist beim AM8033s OK. Beide Eingänge sind entkoppelt und können von zwei Quellen beschickt werden. :prost

Aber nicht im Surround-Betrieb oder? Da bekäme das AM einmal das LFE-Signal vom AVR und das Subwoofersignal der CA-Vorstufe. Diese ist ja auch an geschaltet dabei, da ich das Preout-Signal der Fronts über die komplette CA-Kette schleife.

Ich könnte zwar mittels Y-Chinchkabel auch vom AVR direkt auf die Endstufe gehen und die Vorstufe dabei aus dem Spiel lassen, jedoch kann ich dann das Trigger Signal der Vorstufe nicht nutzen und müsste die Endstufe jedes mal manuell einschalten.

Aber wenn ich das so schreibe fällt mir ein, so schlecht bzw. unkomfortabel wäre das nicht mal!

Das Beschicken des AM mit zwei unterschiedlichen Signalen, die nicht summert werden sollen, macht natürlich keinen Sinn, Das hattest du ja bereits geschrieben.


@ alle AM 2.0 Besitzer

Es ist vollbracht
Das aktualisierte Manual zum Softwarestand 2. Dezember des AM 2.0 DualCore ist fertig und steht zur Ansicht zur Verfügung. Es geht jetzt in den Druck.

Anti-Mode 2.0 DualCore Betriebsanleitung (FW: Dec 2 2012)

SUPEEER!!

Gruss

uiuiuiui

ich seh grad, dass sich die hardwareversion 2013 im analogein und ausgang geändert hat.

war es ein fehler jetzt schon zu bestellen, oder kriegt man jetzt schon die 2013er version?

Die Lieferungen im Dezember, auf die ich noch immer zum Ende dieser Woche hoffe, sind bereits auf dem 2013er Stand.
Die letzten paar mir 2012er Hardware werden bzw. wurden rabattiert abgegeben.
Insofern macht da keiner einen Fehler.

danke

....stimmt, ich hab meinen AM 2.0 für 5 Euro bekommen, danke Axel.....

Bass-Oldie schrieb:

Die Lieferungen im Dezember, auf die ich noch immer zum Ende dieser Woche hoffe, sind bereits auf dem 2013er Stand. Die letzten paar mir 2012er Hardware werden bzw. wurden rabattiert abgegeben. Insofern macht da keiner einen Fehler. :prost

Was ist der Unterschied zwischen den beiden Versionen?

Funktionsumfang und Firmware sind bei allen Modellen identisch. Unterschiedlich sind die max. Ausgangspegel der analogen Ausgänge. Auch die analogen Eingänge wurden etwas höher ausgelegt.
Dies ist der breiten Nutzung in verschiedenen Szenarien geschuldet, da entgegen der ursprünglichen Annahme des Herstellers die analogen Anschlüsse weitaus weniger genomt sind als gedacht.

Danke!

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "IBEAM VT200 "

Bass-Oldie schrieb:

Funktionsumfang und Firmware sind bei allen Modellen identisch. Unterschiedlich sind die max. Ausgangspegel der analogen Ausgänge. Auch die analogen Eingänge wurden etwas höher ausgelegt. Dies ist der breiten Nutzung in verschiedenen Szenarien geschuldet, da entgegen der ursprünglichen Annahme des Herstellers die analogen Anschlüsse weitaus weniger genomt sind als gedacht. :prost

Echt? Dann würde ich gern tauschen! Geht das?

Hi MyKron,

Mir ist vom Hersteller keine Tauschaktion bekannt. Änderungen im Zuge der Modellpflege ergeben dazu auch keinen Grund, das 2012er Modell ist ja voll funktional. Du kannst natürlich das neue Modell erwerben, wenn es dir etwas bietet, was du gerne hättest. Es gibt bestimmt Interessenten für ein 2nd Hand AM 2.0 wenn du den Preis attraktiv gestaltest.

ich glaub, ich hab da in der ersten aufwallung was angezündet, was ich so nicht wollte.
natürlich kann das 2012 das selbe, nur hats, so wie ich das sehe. user gegeben, die überfordert damit waren, wenn sie mit zu hohen oder zu niederen pegeln hineingefahren sind, dann nicht wussten, warum es clippt ...
so hab ich das laienhaft verstanden.
vermutlich zeitgenossen, die volle kanne über den preamp hineingefahren sind. oder zu leise und dann mit dem am nachregeln wollten, also am falschen ende.
das ist der fluch der flexibilität, mit der der user dann doch überfordert ist.
von der qualität her dürfts egal sein.
dazu eine episode aus meinem hifileben.
gehört zwar nicht ganz dazu, aber nun, was solls.
als 14 jähriger hab ich immer alles über die hinterbandkontrolle meines tapedecks gehört, weil mir der "klang" besser gefiel. bis mir dann mal wer sagte, dass die hinterbandkontrolle einfach lauter eingestellt ist ;-)
na ja.....