Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

Ich denke ich habe es bereits mehrfach erwähnt dass man das AM lieber lauter als zu leise einmessen lassen sollte. Wenn es dem AM8033 cinema oder s-II zu laut wird macht es das Mess-Signal von selbst leiser.

Tubifox (Beitrag #18429) schrieb:

Es kann nicht mehr allzu lange dauern. bitte mich mal vormerken, wenn die endgültigen seriengeräte erhältlich sind. PN dann angenhem! :prost

Hmmm, und warum möchtest du dich dann nicht an einer Rezession beteiligen? Die Geräte dafür habe bereits da.

LoneRaver2022 (Beitrag #18434) schrieb:

Das würde mich auch interessieren. Macht es Sinn den Sub etwas höher einzumessen als man dann im Endeffekt hört? Denn etwas höher werden Moden doch stärker dargestellt?!

Ab einem gewissen Pegel ist das egal, da das Verhältnis Moden zum restlichen Frequenzbereich sich dann nicht mehr ändert.
Grundsätzlich messe ich eigentlich so das alles was ich messe oberhalb von 75db liegt, also auch die Senken....
Dann kann man sicher sein laut genug gemessen zu haben.

Ab da ist es dann auch egal ob ich vorher hochdrehe, danach wieder runter o.Ä..

Hmmm, und warum möchtest du dich dann nicht an einer Rezession beteiligen? Die Geräte dafür habe bereits da.

muss ich mich hier jetzt rechtfertigen?

Tubifox (Beitrag #18438) schrieb:

Hmmm, und warum möchtest du dich dann nicht an einer Rezession beteiligen? Die Geräte dafür habe bereits da. muss ich mich hier jetzt rechtfertigen? :{

Nein, ich hatte nur den Eindruck dass es dir eilt.

nee...keine eile. wenn schon, dann schlage ich bei der endgültigen version zu. warum sollte ich vorher ne betaversion testen, wenn das teil am ende dann doch noch anders ausfällt.
und für ne rezension habe ich aktuell zu viele baustellen...

Bass-Oldie (Beitrag #18436) schrieb:

... an einer Rezession beteiligen?

Das sollte man wirklich nicht absichtlich tun

Gruß Mart

LOL

Sorry, vertippt 🤪
DSPeaker geht es einfach um etwas Feedback zum Produkt.
Falls irgendwas unverständlich sein sollte möchte man das sobald als möglich wissen.

gespannt auf testergenisse von mitgliedern hier bin ich natürlich auch!

Hallo,

inzwischen habe ich die ersten Einheiten für den Test bekommen und möchte euch mit ein paar Bildern informieren.

Hallo
die FB sieht ja bedeutend besser aus als die vom 2.0.

Kannst dich bei mir dafür bedanken.

Die Fernbedienung ist neu (das Layout ähnelt einer Apple TV FB) und haptisch deutlich besser als beim AM 2.0 (darauf hatte ich bestanden ).

Klasse gemacht Axel!

die FB sieht ja bedeutend besser aus als die vom 2.0

geschmackssache. nun hat man noch so einen fetten knochen zusätzlich zu den FB, die schon auf dem wohnzimmertisch rumliegen...

Na, 'n "fetter Knochen" ist was anderes (z.B. die FB vom OPPO 103).
Diese hier ist etwa anderthalb mal so lang wie 'ne Scheckkarte und deutlch kürzer als die Standard China FB, weil sie drei Knöppe weniger hat...
Die zweitkleinste meiner FB.

Guckst du hier:

Moin Moin
mal eine Frage, speichert das AM 8033S2 wirklich die Daten so das wenn es Stromlos war diese auch wieder zur Verfügung stehen? Nachts und wenn ich den ganzen Tag auf Arbeit bin ist alles vom Netz getrennt.
Hab zwar irgendwo mal gelesen das es dauerhaft gespeichert sein soll, aber letztens hatte ich das Gefühl das was anders klingt und nochmal neu eingemessen...

Meine Geräte sind am Tag um die 8 Stunden am Netz, somit 16 Stunden stromlos. So auch das AM, aber ich denke schon das die Daten auch so gespeichert bleiben oder?

edit - drehte sich ja um antimode

Ja das sollte gespeichert bleiben.

Die Messdaten werden nach einer erfolgreichen Kalibration in einen Chip fest eingebrannt. Du kann ein AM8033 auch ohne Strom für ewig weglegen, die Messdaten bleiben unverändert.

Hmm. Gehalt ist da Nun die Frage: Cinema oder S2? Hab eh recht schlechte Raumverhältnisse. Lohnt sich der 60 Euro Aufpreis für die paar neuen Raummoden?
Mag ned 2 mal kaufen :;)

Ob der S2 jetzt wirklich notwendig ist, ist halt die Frage. Ich habe mir den Cinema geholt, weil ich eh nur einen Sub habe und die 24 Messpunkte sollten reichen. Das macht kein anderes Einmesssystem!

Rotti1975 (Beitrag #18455) schrieb:

Hmm. Gehalt ist da Nun die Frage: Cinema oder S2? Hab eh recht schlechte Raumverhältnisse. Lohnt sich der 60 Euro Aufpreis für die paar neuen Raummoden? Mag ned 2 mal kaufen :;)

Das AM8033s-II solltest du dann in Erwägung ziehen, wenn du bei Nutzung des LFE Kanals:

- sowohl einen AVR Ausgang als auch eine Stereokette (per Stereo-Mono Adapter) dem gemeinsam genutzten Sub zuführen möchtest
- zwei Subs ohne Y-Adapter anschließen möchtest (siehe *)
- eine (per Adapter erzielbare) symmetrische Kabelverbindung zum Sub (jetzt oder später) nutzen möchtest
- eine recht komplizierte Akustik im Raum hast, und die 8 weiteren PEQ Filter zur Linearisierung wünschst
- über Dipol Subwoofer verfügst, für die das "s-II" zwei spezielle Korrekturfilter anbietet
- auf den zusätzlichen 25 Hz Lift Modus von 15-35 Hz Wert legst

Wenn du die spätere Nutzung des AM in einer Stereoumgebung berücksichtigen möchtest, hat es noch folgende Vorteile:
- im Stereo 2.1 Mode werden fünf neue Cut-Off Frequenzen und
- ein erweiterter Korrekturbereich von 16 - 250 Hz (z.B. für eine aktive Bass-Sektion in Vollbereichs-LS)
angeboten.

Auch hat das s-II blaue LEDs und das Cinema gelbe LEDs.

Solltest du diese Nutzungsoptionen nicht benötigen, so kannst du zum AM8033 Cinema greifen. Wenn du dagegen manuell in die Korrekturen eingreifen und die Messergebnisse einsehen willst, oder zwei Kanäle wünschst, so wähle bitte das Anti-Mode 2.0 Dual Core.

* Wenn beide Subs vorne bzw. hinten stehen, kann der Anschluss an 0° und 180° verwirrend sein. In dem Fall bietet sich trotz der zwei Ausgänge des s-II die Nutzung eines Y-Adapters am 0° Ausgang an, damit die Phase der Subs gleichartig eingestellt werden kann.

Wenn dir aber die 60 EUR nicht weh tun, und du den Raum so optimal kalibriert haben möchtest wie es mit einem AM8033 geht, dann schlage beim s-II zu. Die kleine finanzielle Differenz ist schnell vergessen und du bist auf der sicheren Seite.

Ich habe mir damals auch gleich den SII gegönnt!

Ich hab auch den SII, liegt echt so ein bisschen an deinem Setup.

Ansonsten, haben ist besser als brauchen

Wenn dir aber die 60 EUR nicht weh tun, und du den Raum so optimal kalibriert haben möchtest wie es mit einem AM8033 geht, dann schlage beim s-II zu. Die kleine finanzielle Differenz ist schnell vergessen und du bist auf der sicheren Seite.

so sehe ich das auch.

Was ist den besser ein antimode oder ein Mini dsp?

Diese Frage wurde bestimmt schon oft gestellt.
Will mir eins von beiden anschaffen. Ein unmik 1 Mikrophone hab ich auch. Macht das antimode alles allein oder kann man da auch mit REW eingreifen?

Wie muss man vorgehen. Hab bei meinem denon 4700 Lautsprecher und subwoofer vermessen.
Würde man nach der Einmessung danach nochmal das antimode bzw. Mini dsp einstellen?
Oder lässt man den Verstärker nur die Lautsprecher einmessen?

Vorteile und Nachteile des antimode gegen ein Mini dsp?

Was habt ihr für Erfahrungen gemacht?

Und zu welchem antimode bzw. Mini dsp ratet ihr mir ?

Chris3636 (Beitrag #18460) schrieb:

Macht das antimode alles allein oder kann man da auch mit REW eingreifen?

Das AM 2.0 macht 'alles allein', wenn man möchte. Man kann auch
das AM 2.0 eine automatische Einmessung vornehmen lassen und
dann jede Menge Equalizerpunkte darauf setzen. Ebenso kann man
das AM 2.0 nur messen lassen, ohne die automatische Korrktur, und
dann nach Belieben Equalizer setzen. Bei Letzterem hilft die Darstell-
ung der gemessenen Kurven via REW ungemein, der Bildschirm des
AM 2.0 ist arg klein.

Gruß Mart

Chris3636 (Beitrag #18460) schrieb:

1) Was ist den besser ein antimode oder ein Mini dsp? Diese Frage wurde bestimmt schon oft gestellt. Will mir eins von beiden anschaffen. Ein unmik 1 Mikrophone hab ich auch. Macht das antimode alles allein oder kann man da auch mit REW eingreifen? Wie muss man vorgehen. Hab bei meinem denon 4700 Lautsprecher und subwoofer vermessen. 2) Würde man nach der Einmessung danach nochmal das antimode bzw. Mini dsp einstellen? Oder lässt man den Verstärker nur die Lautsprecher einmessen? Vorteile und Nachteile des antimode gegen ein Mini dsp? Was habt ihr für Erfahrungen gemacht? 3) Und zu welchem antimode bzw. Mini dsp ratet ihr mir ?

Hi,
zu 1) Es kommt darauf an welche Vorkenntnisse in Akustik du hast und wieviel Zeit du investieren möchtest. Ein Anti-Mode richtet sich an Leute die das beste Ergebnis ohne Studium der Physik haben möchten, und das (bei Nutzung der Automatik) noch kurz und bündig.

zu 2) Bei einer zusätzlichen Raumkorrektur muss diese ZUERST kalibriert werden, und DANACH erst der AVR.

zu 3) Zur bestmöglichen Korrektur eines Subwoofers reicht bereits das Modell AM8033cinema völlig aus. Wesentliche Grundlage ist dabei nur die richtige Position von Hörplatz und Subwoofer, sonst erzeugt man möglicherweise Auslöschungen die sich elektronisch schlecht bis gar nicht verbessern lassen. Das betrifft aber alle derartige Systeme. Ist halt physikalisch bedingt. Wenn "Basslöcher" nicht durch Positionswahl zu vermeiden sind müssen sie (sofern sie den Klanggenuss wesentlich trüben) zusätzlich über passive Lösungen (Dämmung/Diffusoren) angegangen werden.

Ich habe jetzt seit ein paar Tagen den Antimode Cinema. Nun sind nochmal ein paar Fragen aufgekommen

Mein Sub hatte bisher 1 Stecker am AVR auf 2 zum Subwoofer (LowPass R und L). Hab es abgesteckt und den Lowpass R in den Antimode. Dann ein Subwooferkabel von Oehlbach zwischen dem Antimode und den Subwoofer LowPass (R).
Ist das so richtig?

Hab 3 mal den Antimode einmessen lassen (15,25 und 35% Lautstärke). Jedoch muss ich bei meinem AVR 45% einstellen, damit er 0DB misst. Muss die Lautstärke beim Antimode einmessen gleich hoch wie beim AVR sein? Sollte man nach dem Einmessen die Lautstärke des Sub so lassen, oder kann man sie danach wieder hochstellen?

Dankeschön

Ich habe auch ein y-chinch (also von 1 auf 2) vom AVR auf Sub gehabt. Antimode hängt nun dazwischen. Ich gehe vom AVR mit "mono-chinch" aufs AM und danach wie gewohnt mit Y-Chinch in den Sub. Hilft das?

Hab 3 mal den Antimode einmessen lassen (15,25 und 35% Lautstärke). Jedoch muss ich bei meinem AVR 45% einstellen, damit er 0DB misst. Muss die Lautstärke beim Antimode einmessen gleich hoch wie beim AVR sein?

Hast du nach dem AM auch den AVR erneut Einmessen lassen?

Danke. Ja. Hab jedesmal erst Antimode und dann Receiver. Bei 35% hat der Avr Sub nach dem Einmessen noch +7db. Ist also zu leise. Hab bissl schiss vor 45 % am Antimode 😅

Rotti1975 (Beitrag #18463) schrieb:

I1) Mein Sub hatte bisher 1 Stecker am AVR auf 2 zum Subwoofer (LowPass R und L). Hab es abgesteckt und den Lowpass R in den Antimode. Dann ein Subwooferkabel von Oehlbach zwischen dem Antimode und den Subwoofer LowPass (R). Ist das so richtig? 2) Hab 3 mal den Antimode einmessen lassen (15,25 und 35% Lautstärke). Jedoch muss ich bei meinem AVR 45% einstellen, damit er 0DB misst. Muss die Lautstärke beim Antimode einmessen gleich hoch wie beim AVR sein? Sollte man nach dem Einmessen die Lautstärke des Sub so lassen, oder kann man sie danach wieder hochstellen?

Zu 1) Ja
Zu 2) Die Lautstärken zwischen der AM Kalibration und dem AVR werden meistens unterschiedlich sein da die AVR oft von einer festen Zielgröße (75dB) ausgehen, das AM aber von selbst erst dann abriegelt wenn es ihm zu laut wird. Man kann das AM8033 (in der cinema & s-II Version) also nicht "zu laut" einmessen.
Nach der Kalibration kann man die Lautstärke problemlos anpassen, die Filter richten sich nach den Reflexionen / Dimensionen im Raum und die bleiben ja gleich. Trotzdem sollte man das AM nicht zu leise einmessen da ansonsten die Moden nicht ausreicheind angeregt werden. Die Empfehlung ist immer die Kalibrationslautstärke in der Höhe zu wählen in der man später auch einen lauten Actionfilm ansehen würde.

Chris3636 (Beitrag #18460) schrieb:

Vorteile und Nachteile des antimode gegen ein Mini dsp?

Kleiner Nachtrag:
Ich habe gerade eine Anleitung zur Nutzung/Einmessung des miniDSP per DIRAC gesehen. Alleine die Anleitung (ist von einem User, vom Hersteller gibt es wohl keinerlei Support) hat 21 Seiten Einstellanweisungen. Wer sich das antun mag....

Chris3636 (Beitrag #18460) schrieb:

Hab bei meinem denon 4700 Lautsprecher und subwoofer vermessen. ... Und zu welchem antimode bzw. Mini dsp ratet ihr mir ?

Zu keinem der beiden. Das Audyssey MultEQ XT32 von Deinem Denon sollte leistungsfähig genug sein. Sinnvoller sehe ich dagegen ein Anti-Mode 8033 bei leistungsschwächeren Einmessystemen wie z.B. das von Yamaha. Ein miniDSP mit Dirac Live kann an einem AVR nicht sein volles Potential ausspielen, wäre ebenso wie ein Anti-Mode 2.0 Dual Core nur zur Bassentzerrung völlig überdimensioniert. Ein miniDSP ohne Dirac Live erfordert eigene Messungen mit z.B. REW und eine eigene Filtererstellung.

Also wenn du dich bei Audyssey auf die Einmessung des Subs verlässt, bist du aber verlassen. Da gibt es genug Erfahrungsberichte und auch Gene von Audioholics hat das bestätigt. Zeig mir ein Einmesssystem, welches an die Leistung des AM ran kommt!
Bei Yamahas YPAO hast du zudem noch den Vorteil, dass du per PEQ die Werte korrigieren und anpassen kannst. Da könntest du dann per REW messen und im PEQ die Werte optimieren. Bei Denon/ Marantz fehlt diese Funktion komplett.

Nicht bei jedem Yamaha hat man diese EQ Funktion, nur zur Info.
Bei XT 32 kann ein Antimode durchaus "unnötig" werden, das kommt doch immer auf die Auswirkungen des Raumes im Einzelnen an.

Eine Frage beim Einmessen vom 8033 cinema, wie laut stellt ihr den Subwoofer? Bei mir hab ich ihn auf eine moderate Lautstärke eingestellt, der Bass ist gut spürbar aber eben auch nicht zu laut.

Macht es den Sinn sehr laut einzumessen?
Ich besitze einen Pioneer lx 801 muß ich danach nochmal einmessen, wie es oft empfohlen wird?

Der Pioneer korrigiert ja angeblich nur bis 63 Hz?
Da kann man sich das sparen oder?

Ich musste meinen Sub auf ca. 1/3 stellen, weil er sonst zu laut war und der AVR zu stark korrigieren musste. Das kommt aber auch immer auf den Raum an und wo dein Messmikrofon steht.

Ich würde ansatzweise auf den Pegel stellen den ich später auch haben will.

Und ja am besten den AVR danach nochmal drüber messen lassen. Auch wenn er nur einen Teil der Filter setzt

Danke dann hebe ich die Lautstärke nochmal etwas an und messe erneut ein und dann lass ich den Pioneer nochmals drüber laufen.

Danke für die schnelle Antwort

Hallo Antimode-Fans,
mal eine spezielle Frage.
Habe den Anti-Mode 8033-2, beim erstmaligen Einmessen (vor ca 1 Jahr) hat es mir fast die Ohren rausgehauen, Stellung des Volumen-Reglers ca. 10 Uhr.
Der AV hat sich den Pegel auf ca. -3 db eingestellt.
Nach einigen Neueinmessen, wurde der Pegel vom AV immer höher eingestellt.
Jetzt hatte ich mir neue Möbel gegönnt und auch den Subwoofer etwas umgestellt, Volumenregler steht auf ca. 9 Uhr.
Beim erneuten Einmessen hat es mir die Ohren nicht geschadet, kräftig aber human.
Der AV stellte den Pegel auf +6 db.
Da ich einige sek. Einmessungen (Gradientenmessung) machen musste wurde gefühlsmäßig der Subwoofer immer leiser.
Heute mal eine primäre Einstellung gemacht und auf einmal steuert der AV den Woofer mit +9 db an???
Muss ich da einen Reset machen weil ich vermute das die viele Herumprobiererei den Anti-Mode durcheinander bring?

Dachte das bei einer primären Messung die anderen Messungen verworfen werden.

Gruß consti

Reset ist doch nicht nötig, wenn du erneut einmisst dann überschreibt er ja die alte Messung.

Hi,

-- Poti vom Sub defekt ?

-- Canton ?

Habe ich auch immer gedacht das bei einer primären Messung alles gelöscht wird, darum kommt es mir ja komisch vor.
Poti defekt? Hm glaube ich nicht, wird ja sonst nicht benutzt.
Ist ein Dali Subwoofer und der hat in 10 Uhrstellung für meine 20 Quadratmeter eigentlich zu viel Power.

Na dann muß ich wohl noch etwas herumspielen.

Gruß consti

Ich habe heute nochmal eingemessen, leider höre ich fast keinen Unterschied zum Bypass.
Schade aber dann ist mein Raum wohl schon gut so wie er ist.

Buddelbaby (Beitrag #18479) schrieb:

Ich habe heute nochmal eingemessen, leider höre ich fast keinen Unterschied zum Bypass. Schade aber dann ist mein Raum wohl schon gut so wie er ist.

...oder die Subwoofer stehen nicht an einem Platz der es erlaubt die volle Energie in den Raum abzugeben. Viele stellen die Subs erst mal an einen Platz wo sie von sich aus wenig dröhnen und versuchen "den Rest" über ein AM zu optimieren. Das ist aber falsch da man so die Subs kastriert. Ohne das AM mag das OK sein, aber MIT einem AM sollen Subs dort stehen wo sie maximal dröhnen. Erst dann steht die volle Energie für eine topp Kalibration zur Verfügung.

Falls jemand die Süddeutschen HiFi Tage in Stuttgart besucht... September, 3. - 4.
Ich bin mit den DSPeaker Produkten im Raum "DaVinci" im Erdgeschoß zu finden.

https://xn--sddeutsche-hifitage-59b.de/veranstaltungsort/

hallo zusammen

vielleicht bekomme ich hier dei richtige Anregung ...

folgende Ausgangslage:
vorhanden ist (siehe Signatur):

ein Anti-Mode 8033-2
1x XTZ 12.17
1x XTZ 12.17 EDGE
AVR ist der Denon 4400 - mit 2 Sub PreOuts

Macht es Sinn die Beiden Subs am AM laufen zu lassen (Raum knapp 30m²)? Überlege nämlich ob es lohnt die Stufe des nicht Edge aufzurüsten oder so wie die jetzt sind gemeisam laufen zu lassen. Unterschied sind ja nur die verbauten Verstärkermodeule (nicht Edge 500 // Edge 700W). Ist mein Gedankengang richtig, erst die Lautstärke der beiden anzugleichen und dann erinmessen?
Damit kommen wir zu der 2. Frage: beide Subs separat am AM anschließen oder über Y-Adapter an 0°/180°?
Aktuell habe ich "nur" den einen Sub dran und es ist eigentlich schon ziemlich ok...nur der kleine Mann im Ohr gibt mir keine Ruhe mit dem 2ten 12.17...

Hi Oskar,

grundsätzlich macht es immer Sinn mit zwei Subs zu arbeiten da man so den Raum besser in die Zange nehmen kann und oft auch eine breitere korrigierte Zone erreicht. Wichtig ist wo du die Subs hinstellen kannst. Am besten sind dazu die Ecken geeignet da man sich so den schädlichen Reflexionsschall nach hinten und zur Seite eliminiert und das Signal phasengleicher als sonst am Hörplatz ankommt. Was die Einmessung erleichtert bzw. das Ergebnis verbessert.

Ob die Endstufe 500W oder 700W leistet spielt dabei keine Rolle. Der Sub mit 700W hat halt bei sehr hohen Pegeln etwas mehr Reserven, das wars.

Ja, ich würde beide Subs an dem AM laufen lassen damit ein gemeinsam korrigiertes Bassfeld entsteht. Einzeleinmessungen bringen nichts da man ja dann doch beide Subs zusammen hört und der Schall erst im Raum durch die Überlagerung das Klangergebnis erstellt.

Damit du die Subs "in gleicher Logik" einstellen kannst (Tiefpass, Phase, etc.) ist ein Y-Adapter für den 0° Ausgang oft hilfreich. Solltest du die paar EUR sparen wollen so kannst du auch beide Ausgänge des AM8033s-II verwenden. Je nach Aufstellungsort des Subs am 180° Ausgang muss der Sub dann auch auf 180° gestellt werden.

Ja, meine Praxis ist es erst die Subs gleich laut auf den Hörplatz einzustellen und dann die Kalibration zu starten.
Viel Erfolg!