Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

Bass-Oldie (Beitrag #17077) schrieb:

Zum Feintuning würde ich nur noch die Phasenlage checken (45 Hz Sinuston über alle LS abspielen und an der Phase drehen um zu prüfen ob die Senke davon verschwindet).

Ich bin da schon ein paar mal mit falsch gelegen, seit dem nutze ich ein begrenztes Rauschen (+ - 10 Hz der Trennfrequenz, z.B. bei Trennung 80 Hz ein Rauschen von 70 - 90 Hz) oder eben REW, Frequenzgangmessung oder RTA.

Den Sinuston find ich immer schwierig, der Pegel schwankt schon ein paar Zentimeter / Dezimeter daneben ganz schön bzw. wäre mir zu ungenau.

Funktioniert aber oft trotzdem so und ist einfach zu prüfen, besser als nichts.

Hi Volker,

so ein begrenztes Rauschen kann auch gut funktionieren, aber wo bekommst du ein Bandrauschen mit ausgewählten Eckfrequenzen her?
Die Erstellung der Sinustöne ist einfach.
Die üblichen Rauschsignale gehen meist über das volle Frequenzband und schwanken mir viel zu viel im Pegel um verwendbar zu sein.
Die sind wohl eher zum Hören als zum Messen gedacht.

Hallo zusammen, ich habe folgendes Problem. Ich besitze das AM DC2.0. Wenn ich über das AM den Testton spiele funktionieren beide Subs. Sobald ich aber einen Film oder Musik abspiele funktioniert nur ein Subwoofer. Wenn ich den Eingang wechsle funktioniert der andere Subwoofer.
Was kann das sein? Muss ich das Gerät zurücksetzten oder gibt es eine einfacherer Lösung dafür?
Danke für eure Hilfe.

Edit: Bypass aktiviert ist das gleiche Ergebnis.

Du hast nicht zufällig einen Yamaha und die Anordnungseinstellung statt auf 'Mono x2' auf 'Front + Rear' gesetzt?

Ist ganz normal eingestellt. Von AM geht ein Cinchkabel zum Yamaha RX A 2070 und das Lautsprecheranordnung steht auf Schema 1. Oder meinst du etwas anderes

Ja, Seite 145, Anordnung Subwoofer.

Oder hast Du nur einen Sub-Ausgang am Yammi genutzt?

Ja nur einen Sub-Ausgang. Beide Subs in jeweils einen Eingang vom AM und dann ein Cinchkabel in ein Sub Ausgang vom Yamaha.

Dann verstehe ich aber nicht, dass das Testrauschen auf beiden, nachfolgende Signale nur auf einem Sub ankommen...

Eben ich auch nicht. Ich werde das AM heute Abend mal auf die Werkseinstellungen zurücksetzten. Vielleicht habe ich ja aus versehen etwas verstellt.

Vielleicht hat ja Axel noch eine Idee?

Edit: Ich muss mich entschuldigen. Ich habe meine beides Subs wohl als Dual Stereo Subs eingesessen und nicht als Dual Mono Sub. Oh man
Dann kann es auch nicht funktionieren.

Hallo Jungs,

Schon mal das Handbuch gelesen? Kapitel 2.4, Seite 7.
Das AM muss mit Kalibrationsmodus Dual Mono Subs eingemessen werden.

Genau, weil ich nochmal das Handbuch studiert habe bin ich darauf gekommen, dass ich falsch eingesessen habe.

Kann im Eifer halt mal passieren 👍

Gut gemacht!

Freunde de guten Tons, ich brauche eure Unterstützung!

Habe einen DSpeaker 2.0 Gerätenummer 20461, und mich an einem Update vom 12. Mai 2014 auf dem 14.Januar 2019 herangewagt! Genau nach Anleitung und bin gescheitert, habe einen weißen Bildschirm und nichts geht mehr! Habe nach Anleitung des Herstellers den Jumper JP1 mit einer Büroklammer kurzgeschlossen und das Gerät neugestartet.....leider nix! Komme ja nicht mehr ins Updatemenü!
Könnt Ihr mir helfen?

Hier noch ein Bild

[/quote]
Habe nach Anleitung des Herstellers den Jumper JP1 mit einer Büroklammer kurzgeschlossen
[quote]

So was schreibt der Hersteller?

Ja, siehe Anlage http://www.dspeaker....irmware-update.shtml

Es steht ganz unten im Text!

Ich würde mal abwarten was Axel sagt bzw schreibt.

Ich habe Axel eine nette PN geschrieben, Danke! Bin über die Suchfunktion darauf gestoßen! Verdammte Axt, ich hatte an meinen B+W Silver Signature so einen genialen Frequenzgang hinbekommen und dann so ein Updatefiasko........ ! Jetzt höre ich ohne Einmessung........will ich nicht mehr

Das glaube ich dir .
Möchte meine N800 auch nicht mehr ohne AM hören,
auch wenn ich noch am Anfang bin mit dem Gerät 👍

Old_Surehand (Beitrag #17103) schrieb:

Ich habe Axel eine nette PN geschrieben, Danke! Bin über die Suchfunktion darauf gestoßen! Verdammte Axt, ich hatte an meinen B+W Silver Signature so einen genialen Frequenzgang hinbekommen und dann so ein Updatefiasko........ ! Jetzt höre ich ohne Einmessung........will ich nicht mehr :)

Moin,

siehe meine Antwort per PN. In einem solchen Fall (also wenn die Anleitung nicht fruchtet) muss man mir das Gerät zur Wiederbelebung zusenden.
Steht ja auch so im Text der Anleitung.

Anbeck (Beitrag #17100) schrieb:

Habe nach Anleitung des Herstellers den Jumper JP1 mit einer Büroklammer kurzgeschlossen

So was schreibt der Hersteller? :.

Ja, bei den sehr alten Geräten waren diese Pins noch nicht nach außen zum Datalink verdrahtet.
ICH rate meinen Kunden eher dazu mir das Gerät zuzuschicken als es zu Öfnnen aber die Finnen verkaufen die Geräte eben weltweit, da mögen manche Kunden dies halt lieber selbst erledigen als den Versand zu starten.

Ok danke !

Hey ihr Lieben,

ich habe ein Antimode von einem Freund zum testen bekommen, direkt alles aufgebaut, eingemessen und gestaunt.

Jetzt habe ich direkt aber mal eine Frage, zum gemessenen Frequenzgang:



Wird der krasse Peak bei 100-120Hz nicht angepasst, bzw. kann da das Antimode nichts daran ausrichten?

Vielen Dank

Eventuell könntest du die Lautsprecher oder sub etwas
umstellen um die Mode etwas mehr anzuregen.
Hast nur den sub angeschlossen ?

"Löcher" und werden nicht aufgefüllt.
Ist so schmalbandig auch gar nicht möglich (egal mit welchem Gerät)
Da hilft wie der Kollege vor mir sagte nur mit dem Standort des Subwoofer zu experimentieren, oder den Hörplatz zu verlegen

Ah okay.
Ich habe die 2 Klipsch RP-260F mit dem Antimode gemessen. Der Subwoofer läuft aktuell nicht mit.
Dann messe ich nochmal zusammen mit dem Subwoofer ein, als 2.1. An Zeit zu Hause fehlt es ja aktuell nicht wirklich ...

Das ist fast immer die Krux: Da man hier mit Raumeinmessung einen optimalen Platz für den Sub sucht, unterscheidet sich das recht deutlich von den Vorgaben ohne Raumeinmessung. Es gilt eher die Raummoden maximal anzuregen, z.B. durch Eckaufstellung, und dafür die meist schmallbandigen Einbrüche (Interferenzen) zu umgehen und dann die Korrektur der (immer) bestehenden Raummoden dem Gerät zu überlassen. Dafür hat man es ja schließlich gekauft.

Hey,
ich muss jetzt doch nochmal nachfragen... ich habe viel getestet und zuletzt einfach nur den Subwoofer eingemessen und folgende Kurve bekommen:



Die sieht doch deutlich besser aus, als die vorherige:

Jetzt habe ich direkt aber mal eine Frage, zum gemessenen Frequenzgang: Antimode Einmessung Frequenzgang Wird der krasse Peak bei 100-120Hz nicht angepasst, bzw. kann da das Antimode nichts daran ausrichten?

Angeschlossen habe ich aktuell meine Quadral Phonologue Pico - die trenne ich bei 60Hz. Die Quadral wurden mit Audissey eingemessen. Ich bin mit dem Sound ziemlich zufrieden und bin echt überzeugt von dem Antimode.
Standlautsprecher sind verkauft und werden auch keine Neuen kommen, da mein Raum echt bescheiden ist durch die Dachschrägen unmittelbar über einem der Lautsprecher gibt es erstmal nur Regallautsprecher für mich.
Würde da aber dann für mich das Antimode Cinema reichen?

LG und Danke

Ich weiß nicht was ich falsch gemacht habe. Habe das normal Anti-Mode 8033 mit einem Chinch Eingang und einem Ausgang. Die Kalibrierung lief auch normal durch mit 4 oder 5 Wellen, aber jetzt ist der Bass eine einzige Katastrophe. Nur noch dröhnen. Das genaue Gegenteil was ich erreichen wollte.

Ich habe nach der Kalibrierung vom AM auch noch die Kalibrierung vom Reciever (Denon X2400H) durchlaufen lassen weil das empfohlen wird. Ich habe keine Idee warum das AM sich so schlecht verhält.
Habt Ihr eine Idee?

Das komische, selbst mit Bypass hört es sich grottig an. Ich habe danach das AM wieder entfernt und den AV Reciever neu kalibriert und der Sound bzw. Bass war wieder normal.

Hi,

wenn deine Einmessung in einer massiven Auslöschungszone war wird die Raumkalibration entweder das Ergebnis invertieren oder den Bass versuchen massiv anzuheben. Das kann den Subwoofer überfordern.

Bitte kopiere Bilder oder eine Skizze vom Raum ein mit der Markierung wo alle Lautsprecher stehen und von wo du eingemessen hast. (Hörplatz)
Plus alle Öffnungen des Raumes zu anderen Räumen die nicht verschlossen werden können.
Das Modell des Subwoofers wäre auch wichtig zu wissen.

Was genau war der Grund zum Erwerb / Einsatz des Anti-Mode?

Hey,

ich habe heute das Antimode Cinema geliefert bekommen. Das tut seine Sache schonmal sehr gut.
Kann das S-II auch die Front mit einberechnen und korrigieren? Oder habe ich das falsch verstanden...

Per pre-out vom Marantz AVR geht es in das AM S-II und dann von da aus zurück in einen Eingang des Marantz und per y-Adapter an den Subwoofer?

Oder geht das Einmessen eines 2.1 Systems nur mit dem 2.0?

Sorry, dass ich so viel Frage ... aber ich bin mir aktuell unsicher, welches Gerät die richtige Variante für mich ist

Nein, SII auch nur für SW.
Richtig, AM 2.0 für Stereo- oder 2.1-Systeme.
Nein: aus AVR in Antimode in SW.

Du rauchst dann das Antimode 2.0

Wenn‘s nen Sub-pre-out gibt, reicht ein Cinema oder SII.

Okay, danke
Dann reicht mir das.

DerHilt (Beitrag #17119) schrieb:

Wenn‘s nen Sub-pre-out gibt, reicht ein Cinema oder SII.

'Gelesen' hast Du aber schon, oder?

Moalt (Beitrag #17116) schrieb:

Kann das S-II auch die Front mit einberechnen und korrigieren? ...

Bei fronts mit sub brauchten das 2.0.
Einfach mal in den Bedienungsanleitungen schauen .

Naja, lesen und verstehen....
Das 2.0 braucht man nur, wenn man die Haupt-LS (mit-) korrigieren will oder es (auch) keinen Sub-Out gibt.
Wenn ein Sub vorhanden und an ein Sub-Out angeschlossen werden kann, reicht zur Korrektur des Subs ein Cinema.
Da der TE offenbar einen AVR hat, reicht das also.

DerHilt (Beitrag #17123) schrieb:

Das 2.0 braucht man nur, wenn man die Haupt-LS (mit-) korrigieren will. ...

Dann erkläre Du mir doch bitte mal, was in Deinen Augen wohl

Moalt (Beitrag #17116) schrieb:

Kann das S-II auch die Front mit einberechnen und korrigieren? ...

heißt.

Der vorn stehende Subwoofer?

Alles gut Leute,

eventuell habe ich mich auch unklar ausgedrückt :).

Ich hatte da so verstanden, dass das SII auch die Frontlautsprecher einmessen könnte auf Grund der 2IN und 2 Out.
Kann es aber nicht, das kann nur das 2.0 .

Daher alles easy

fplgoe (Beitrag #17124) schrieb:

Dann erkläre Du mir doch bitte mal, was in Deinen Augen wohl Moalt (Beitrag #17116) schrieb: Kann das S-II auch die Front mit einberechnen und korrigieren? ... heißt.

Da stand auch

Moalt (Beitrag #17116) schrieb:

...Per pre-out vom Marantz AVR geht es in das AM S-II und dann von da aus zurück in einen Eingang des Marantz und per y-Adapter an den Subwoofer? Oder geht das Einmessen eines 2.1 Systems nur mit dem 2.0?

Meine Antwort darauf war

DerHilt (Beitrag #17117) schrieb:

Nein, SII auch nur für SW ... Richtig, AM 2.0 für Stereo- oder 2.1-Systeme..

Man könnte natürlich einwenden, ein 2.1-System bestünde aus genau zwei LS und einem SW und die Tatsache, dass ein AVR erwähnt wird, hieße nicht, dass er nicht nur ein 2.1-Sytem betreibt. Kann sein, deshalb zielte in diese Richtung mein Hinweis, dass ein vorhandener Sub-Out (z.B. immer bei AVR) regelmäßig ausreicht, den Sub zu korrigieren. Und gerade AVRs korrigieren (mindestens) die restlichen LS ja bereits selber....

Daraus folgt: wer einen AVR hat oder Stereo-Amp mit Sub-Out und nur den Sub korrigieren möchte, dem reicht ein Cinema oder S-II, weil genau das deren Aufgabe ist.

Aber wer z.B. einen Stereo-Amp ohne Sub-Pre-Out hat und einen Sub korrigieren möchte, oder Vollbereichslautsprecher korrigieren, oder Subs ohne Tiefpass am Verstärker anständig integrieren möchte, oder einen zusätzlichen DAC benötigt, oder einen Vorverstärker, oder Teile davon gemeinsam oder alles zusammen: der greife zum 2.0.

Natürlich kann und darf man auch einen .1 Sub in einer Heimkinoumgebung mit einem 2.0 korrigieren, das wäre aber in Abhängkeit von den Komponenten möglicherweise das berühmte Schießen auf Spatzen mit Kanonen.

Er weiß ja jetzt wohl, was er braucht.

Zum Thema Spatzen sei gesagt:

Es ist überhaupt nicht selten, dass Kunden für den Bassanteil zusätzlich zum AVR ein AM 2.0 DC verwenden, weil viele mehr als einen Subwoofer verwenden. Die Funktionalitäten des AM 2.0 können hierbei wesentliche Vorteile gegenüber einem Vollautomaten bringen. Das reicht von der besseren Kontrolle durch die beiden Kanäle bis zum Betrieb eines DBA in zwei Gruppen á x Subs.

Es gibt sogar mehrere Kunden die dafür ein Modell X4 einsetzen!

Bass-Oldie (Beitrag #17127) schrieb:

....zusätzlich zum AVR ein AM 2.0 DC verwenden...

...hatte ich auch mal in Erwägung gezogen, aber dann war mir die Kanone zu teuer und meine Spatzen taten mir leid.

Hallo Freunde des guten Tons
Gibt wichtigeres als Bassfallen in diesen Tagen! Aber was soll man machen......Langeweile halt

Mein Antimode 2.0 lebt dank Bass Oldies Unterstützung wieder!Danke noch mal dafür!

Habe 2 Anlagen! Zimmer 1 besteht aus AVM A1 Vollverstärker mit B+W Silver Signature 25 in einem sehr wenig gedämpften Quadratischen Zimmer! Dank Antimode habe ich einen sehr sauberen Klang hinbekommen, möchte ich nicht mehr ohne Antimode hören!

Zimmer 2 besteht aus Accuphase E308 mit Dynaudio SP 25 auch hier ein sauberer Bass! Obwohl der Unterschied bei Bypass nicht so groß ist, wie in Zimmer 1!

Eigentlich müsste man 2 von den Zauberkästchen haben!

Kann man eigentlich mehrer Einmessungkurven speichern, also für Zimmer1 und für Zimmer2? So das man nicht immer neu einmessen muss?

Und was macht der Basskompensator? Was ist eine vernünftige Einstellung? Bei mir steht das auf 5!
Ist der Kompensator beim Einmessen ausser Betrieb oder wir das beim Einmessen berücksichtigt?

Wie Ihr seht, alles wichtige Fragen und Probleme in dieser Zeit

Bleibt Gesund

Achso.....Da müßte eigentlich ein Warnhinweis auf die Antimodekistchen! "damit Hören macht süchtig"

Old_Surehand (Beitrag #17130) schrieb:

a) Mein Antimode 2.0 lebt dank Bass Oldies Unterstützung wieder!Danke noch mal dafür! b) Kann man eigentlich mehrer Einmessungkurven speichern, also für Zimmer1 und für Zimmer2? So das man nicht immer neu einmessen muss? c) Und was macht der Basskompensator? Was ist eine vernünftige Einstellung? Bei mir steht das auf 5! Ist der Kompensator beim Einmessen ausser Betrieb oder wir das beim Einmessen berücksichtigt?

a) Gern geschehen.

b) Ja klar, wofür du die 4 Klangprofile nutzt ist dir überlassen. Du musst nur einen Weg finden das AM in den jeweiligen Signalweg einzubinden (oder es jedesmal umstöpseln und das passende Profil wählen).

c) Die Basskompensation hebt in einstellbarem Umfang manuell oder automatisch die Senken der Frequenzkurve an (soweit physikalisch möglich und sinnvoll). Im Automatikmodus kann man drei Stufen einstellen von "Keine Anhebung" bis "max."
Nach der Kalibration kann man den Wert in den Einstellungen auch händisch eingeben / überschreiben.
Höhere Werte als 5 - 6 dB können die restlichen Komponenten (Amp / LS) ins Limit treiben, was sich dann schlecht anhört. Ich rate den Kunden bis ca. 5 dB max. zu gehen.
Der Einstellungswert der Kompensation erfolgt bei der Kalibration, ist also ein Ergebnis davon.

Ich hätte mal eine Frage, bezüglich dem Sinn eines Anti-Mode 2.0 DC, in Verbindung mit Dirac 2.0.
Ich überlege schon die ganze Zeit, ob es bei meinem Setup evtl. noch Sinn machen würde, auch wenn ich so schon wirklich zufrieden bin.

Ich habe zwei Subwoofer auf der linken und rechten Seite zwischen den Frontlautsprechern stehen, beide sind auf 0° Phase und identischen Pegel eingestellt. Momentan sieht Dirac diese ja noch als Summensignal.
Wäre es theoretisch möglich, die beiden Subwoofer unabhängig voneinander mit dem Anti-Mode einzumessen (wegen der Laufzeitkorrektur) und diese dann als Summensignal von Dirac korrigieren zu lassen? Hätte ich durch diese zusätzliche Methode irgendwelche Vorteile?