DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

[quote="Nui (Beitrag #14693)"][
Mach doch mal alles Licht aus, gewöhn dich etwas an die Dunkelheit und schalt den TV dann an. Du solltest das Viera Logo nachleuchten sehen.

Genau, Scheiss-VIERA, BEI MIR AUCH!😩😱😁 TV der Premium Kalasse!!

Jede Technologie hat eben Vor- und Nachteile. Mit dem Nachleuchten komme ich aber weitaus besser klar, als mit Flashlights, Clouding und Co

Joachim_drechsler (Beitrag #14696) schrieb:

Genau, Scheiss-VIERA, BEI MIR AUCH!😩😱😁 TV der Premium Kalasse!! :cut

Beim LED (z.B. der EW6) kommt das Viera-Logo animiert daher; es dreht sich einmal um die eigene Achse, bevor es verschwindet.
Und ausgerechnet beim Plasma darf es sich einbrennen... Wer sich das ausgedacht hat...

darkphan (Beitrag #14695) schrieb:

Es ist nicht hilfreich, wenn diejenigen, die nicht richtig sehen können oder wollen, hier Ratschläge geben - natürlich ist das mit dem TNT-Logo kritisch! So wie bei den anderen genannten Logos. Der VTW ist sehr anfällig für Einbrenner! Kontrollieren lässt sich das am besten mit Testbildern 100 Prozent Gelb und Weiß.

Moin,

die Testbilder im Pana sind aber nicht 100% weiß oder gelb,oder?
Das TNT Logo, und unter anderem auf der linken Seite das RTL oder sonstwas Logo sehe ich wirklich nur auf hellrotem Hintergrund.
Unten rechts habe ich nun noch von meinem Skin das kleine HD und DD Logo entdeckt.
Dies sehe ich auch ganz ganz minimal bei weiß, und während des TV schauens bei bestimmten Farben.

Die Frage ist nun, sind das aggressive Einbrenner oder nur hardcore Nachleuchter die wieder weggehen wenn ich ein paar Nächte Vollzoom Arte HD mache?

Ist mir aber alles noch lieber als Flashlights, Clouding, Banding, Bloomimg und Co

War wohl nichts mit meinem Pana ohne Nachleuchter und Einbrenner

Ins Servicemenü gehe ich nicht, deshalb kann ich dazu nichts sagen. 100 Prozent Weiß oder Gelb kannst du leicht am PC selbst herstellen - oder du brennst dir die AV SHD 709- oder eine andere Disc, die hier im Forum irgendwo zum Download bereit steht.
EDIT: Test-Disc zum Selbermachen

Natürlich sieht man diese extremen Negativabbilder/Einbrenner nicht immer, meistens bemerkt man sie bei hellen Hintergründen wie Himmel oder Schnee. Das ändert aber nichts daran, dass sie da sind und sich sich im Laufe der Zeit noch verstärken - denn du hörst ja nicht auf, TNT zu schauen.

Würdest du ganz auf TNT verzichten, hättest du die Chance, dass das Bild in einigen Monaten wieder sauber ist ...

Also ich hab mich jetzt nach 70 Stunden keine Einbrenner, Nachleuchten und das Viera Logo kann ich auch nicht finden. Ich hab nix gezoomt, nur den Orbiter auf an und den Kontrast bei 55. So werde ich auch weiterhin vorgehen, sollte ich mir doch was einfangen oder er irgend welche Zicken machen bzw. nicht machen was er soll, wird der VTW60 eben an den Höchstbiedenden verklitscht und sich nach einem Nachfolger umgeschaut. Dann war das eben ein Griff ins Kloo. Ich will ja Fernseh schauen und nicht permanend über 1000te ! Stunden hin und her Zoomen und dann kommt die Spannungserhöhung......... und solche Geschichten......da hab ich keinen Nerv dafür. Mein erster Plasma hat über 7 Jahre auch nichts geleuchtet oder eingebrannt und wurde auch nicht eingefahren.

Der erste war - wie bei mir - vermutlich ein HD Ready. Erst mit Full HD ist das wieder kritischer geworden ...

Und nochmal kritischer, als 3D aufkam!

Mit der Umstellung auf 3D Plasma TVs wurde das wieder kritischer. Bis 2009 galten die Plasma Fernseher als relativ stabil und als dann 2010 mit der 20er Serie wie dem GT20 oder VT20 die ersten 3D Plasma TVs auf den Markt kamen, war die Einbrenngefahr wieder größer geworden.

Ich werde mir das wohl nicht antun via Testbildern in den unterschiedlichsten Farben nach Nachleuchten und Negativabbildern zu suchen. Im normalen Betrieb kann ich nichts entdecken, auch nicht bei blauen oder grauen Himmel. Jetzt noch zusätzlich Testbilder abzurufen zehrt nur unnötig an meinen Nerven.

TNT hab ich noch nie geschaut - gibts da was besonderes zu sehen?

Also Panasonic Plasma Besitzer (gehöre dazu) sind schon sehr masochistisch veranlagt. Die kaufen einen TV was teuerer, lauter, stromhungriger, anfälliger als Mitbewerb ist und sind noch sehr zufrieden damit. Schätzungsweise 90%+ aller Verbraucher kaufen sich einen LCD, weil da 4K, A+++ und sonst was auf dem Aukleber bei MM steht, stellen den in Wohnzimmer und sind glücklich ohne zoomen, Pömpeln und Co.

Ebajka....... Weil bei diesen 90% leider ein ganz anderer Anspruch an das Bild herrscht.....

darkphan (Beitrag #14695) schrieb:

Es ist nicht hilfreich, wenn diejenigen, die nicht richtig sehen können oder wollen, hier Ratschläge geben - natürlich ist das mit dem TNT-Logo kritisch! So wie bei den anderen genannten Logos. Der VTW ist sehr anfällig für Einbrenner! Kontrollieren lässt sich das am besten mit Testbildern 100 Prozent Gelb und Weiß.

Wer hat denn gesagt, dass das TNT Logo nicht kritisch sei?

Ich werde jetzt keine Trolle füttern und Namen nennen; ich bezog mich auf Äußerungen von Fanboys, die jede störende Auffälligkeit direkt als halb so schlimm und harmlos abtun und relativieren - das nervt mich mittlerweile ganz gewaltig angesichts der ganzen De-facto-Probleme dieses Referenzmodells ...

Nicht jeder schaut über seinen Tellerrand hinaus.
Hätte ich nur meinen 65VTW60 und sonst keine weitere Erfahrung, dann könnte ich nur den Kopf schütteln und mich wundern über die Berichte von Nachleuchten, Einbrennen und unsauberes S/W.

Servus

Und ich beneide dich sehr darum! (nicht im Sinne, dass ich es dir missgönne)

Ich muss mich hier jetzt auch einmal einreihen.
Mein 55VTW60 hat keinerlei Nachleuchten mehr oder Schatten die länger als ca. 1 Stunde verbleiben.
Schade das Trauerspiel mit deiner Kiste darkphan

ps. mein Kuro im Schlafzimmer kennt solche Spielchen immer noch nicht, kannte er von Anfang an nicht.

Yiruma (Beitrag #14699) schrieb:

Die Frage ist nun, sind das aggressive Einbrenner oder nur hardcore Nachleuchter die wieder weggehen wenn ich ein paar Nächte Vollzoom Arte HD mache?

Beobachte das Bild einfach die nächsten 100h. Wenn sich nach 100h das Logo etc. bei einem reinweißen Vollbild DUNKEL hervorhebt, ist es eingebrannt. Damit mußt Du dann leben. Es wird mit der Zeit (einige tausend Stunden) etwas schwächer, verschwindet aber nie vollständig. Aber immerhin sieht man das i.d.R. nur noch auf speziellen Tesbildern, nicht im normalen TV-Betrieb.

darkphan (Beitrag #14700) schrieb:

Würdest du ganz auf TNT verzichten, hättest du die Chance, dass das Bild in einigen Monaten wieder sauber ist ...

Nein, das ist (leider) nicht der Fall.

Naja, es kommt auf den Grad der Einbrennung an. Hatte ja ca. 300 bis 400 Stunden den Viera-Hauptmenü-Schriftzug "eingebrannt". Davon war dann zuletzt nichts mehr zu sehen. Natürlich war das dann korrekt betrachtet noch kein Einbrenner, sondern ein extrem langes Nachleuchten - doch die Abbilder des extrem langen Nachleuchtens und des Einbrennens sind optisch nicht zu unterscheiden und die Übergänge fließend - daher ist das mit dem TNT-Logo (oder einem anderen Logo) auch nicht auf die leichte Schulter zu nehmen ...

Reichen die paar Sekunden beim Viera Logo zum. Einbrennen

darkphan (Beitrag #14708) schrieb:

Ich werde jetzt keine Trolle füttern und Namen nennen; ich bezog mich auf Äußerungen von Fanboys, die jede störende Auffälligkeit direkt als halb so schlimm und harmlos abtun und relativieren - das nervt mich mittlerweile ganz gewaltig angesichts der ganzen De-facto-Probleme dieses Referenzmodells ...

Ich frag nur, weil mir beim letzten Mal schon aufgefallen ist, dass Du scheinbar Dinge liest, die nirgendwo stehen. Vielleicht aufgrund deiner sicherlich berechtigten Frustration.

Da aber niemand hier geschrieben hat, dass das TNT Logo nicht schlimm sei, sondern ich lediglich angemerkt habe, dass weiße Logos nach Meinungung und Erfahrungen der User hier ein größeres Problem darstellen als Rote, nehme ich an, dass Du bei mir wiederholt irgendwas reininterpretierst.
Anders kann ich das nicht erklären.

Andere Kommentare kannst Du auch nicht gemeint haben, weil, bis auf die Bestätigung von Nudgiator,
nur Leute Fragen gestellt haben. Ratschläge waren da gar nicht zwischen....

darkphan (Beitrag #14708) schrieb:

Ich werde jetzt keine Trolle füttern und Namen nennen; ich bezog mich auf Äußerungen von Fanboys, die jede störende Auffälligkeit direkt als halb so schlimm und harmlos abtun und relativieren - das nervt mich mittlerweile ganz gewaltig angesichts der ganzen De-facto-Probleme dieses Referenzmodells ...

Es sind vielleicht bei Dir "Defacto Probleme" und auch sicher bei vielen anderen.
Es gibt aber auch durchaus Geräte, die weniger, bis keine Probleme haben.
Auch das darf man gern akzeptieren und nicht damit abtun, dass die Besitzer nur "blind" sind und nicht richtig gucken können. Oder nicht das Wissen haben....

Aber was erzähl ich das.... Ich befürchte, die einzige Meinung, die Du akzeptierst ist die von Norbert.s

Wir können doch hier auch durchaus kleinere Brötchen backen. :-)

Panasonic Plasmas werden seit fast 12 Monaten (Panels) nicht mehr produziert.
Samsung hat schon nachgezogen und LG ist gerade dabei.
Die Unzufriedenen sind nach Samsung abgewandert. Die Samsungs (F8590) sind auch so gut, dass der zugehörige Thread nahezu tod ist. Geschimpft wird nur über Panasonic. ;-)
Hier wird es auch bald still. Totenstill.
Der Letzte macht das Licht aus und schließt die Tür.

Servus

@ebajka: Wenn du stundenlang was einstellst, ausprobierst oder kalibrierst, dann reicht es ...

ebajka (Beitrag #14715) schrieb:

Reichen die paar Sekunden beim Viera Logo zum. Einbrennen :?

Nein, das leuchtet nur nach und ist daher völlig harmlos

400 Stunden Nachleuchten ist harmlos ... ok

Nudgiator (Beitrag #14712) schrieb:

Yiruma (Beitrag #14699) schrieb: Die Frage ist nun, sind das aggressive Einbrenner oder nur hardcore Nachleuchter die wieder weggehen wenn ich ein paar Nächte Vollzoom Arte HD mache? Beobachte das Bild einfach die nächsten 100h. Wenn sich nach 100h das Logo etc. bei einem reinweißen Vollbild DUNKEL hervorhebt, ist es eingebrannt. Damit mußt Du dann leben. Es wird mit der Zeit (einige tausend Stunden) etwas schwächer, verschwindet aber nie vollständig. Aber immerhin sieht man das i.d.R. nur noch auf speziellen Tesbildern, nicht im normalen TV-Betrieb.

Also beim weiß der Bildlaufleiste kann man die Logos nur erahnen.

norbert.s (Beitrag #14718) schrieb:

Hier wird es auch bald still. Totenstill. Der Letzte macht das Licht aus und schließt die Tür. Servus

Du stimmst mich traurig...... Bis jetzt war ich noch gut drauf....... Tja, aber du hast vermutlich recht.

"Der erste war - wie bei mir - vermutlich ein HD Ready. "

Gernau, es war der TH4 PV71, den hat jetzt meine Mutter. Würde ich den VTW60 wirklich wegen einbrennen usw. verscherbeln, täte ich mich warscheinlich nach einem gebrauchten V10 umschauen oder einem LCD (SONY) eine Chance geben.

frsa (Beitrag #14723) schrieb:

Du stimmst mich traurig...... Bis jetzt war ich noch gut drauf....... Tja, aber du hast vermutlich recht.

Aber wir sehen doch uns alle wieder - im OLED Thread (aber nie und nimmer bei LG).
Da fühlen wir uns auch heimisch, da es den ABL gibt. Eventuell sogar auch wieder Einbrennen. Alles in abgeschwächter Form. ;-)

Servus

norbert.s (Beitrag #14725) schrieb:

(aber nie und nimmer bei LG).

Vielleicht bekommen die es ja noch auf die Reihe

Der celle hat zwar den Test von David Mackenzie rund gemacht, aber für mich sagt der Test mehr als genug aus. Aber ich habe auch einen ganz andern Fokus als celle.

Servus

Bei diesen Exemplaren stimme ich dir zu. Hardwareprobleme scheinen sie eher zu lösen, also reichen vielleicht ein paar eingekaufte Softwarespezialisten

Ich bräuchte mal euren Rat , ich könnte den 65VTW60 für 2000€ bekommen , ich bin am überlegen da hier ja einiges positives und negatives zu hören ist

Yiruma (Beitrag #14722) schrieb:

Also beim weiß der Bildlaufleiste kann man die Logos nur erahnen.

Wenn das Logo DUNKEL auf weißem Hintergrund erscheint, ist es eingebrannt. Erscheint das Logo HELL auf weißem Hintergrund, handelt es sich um Nachleuchten.

Nudgiator (Beitrag #14730) schrieb:

Yiruma (Beitrag #14722) schrieb: Also beim weiß der Bildlaufleiste kann man die Logos nur erahnen. Wenn das Logo DUNKEL auf weißem Hintergrund erscheint, ist es eingebrannt. Erscheint das Logo HELL auf weißem Hintergrund, handelt es sich um Nachleuchten.

Moin,

Dann ist HD und DD Anzeige meines Skins eingebrannt.
Aber wie kann bitte ne Anzeige vom Skin einbrennen, den man nur wenn überhaupt ein paar Sekunden im Bild hat?

Ob ich diese Schatten nun als hell oder dunkel auf Weiß definieren soll, übersteigt meine visuellen Fähigkeiten - und das will was heißen!

darkphan (Beitrag #14732) schrieb:

Ob ich diese Schatten nun als hell oder dunkel auf Weiß definieren soll, übersteigt meine visuellen Fähigkeiten - und das will was heißen! ;)

Ich bin mir auch nicht sicher ob sie hell oder dunkel sind die Schatten.
Das TNT Logo sieht man auch nur bei hellgrünem Bild, und wenn man 2m vorm TV steht.
Und selbst dann kann man es kaum sehen.
Im laufenden Betrieb sieht man es gar nicht, egal wie nah ich ran gehe. Daher ist mir das TNTHD Logo völlig egal.
Mal schauen, ob in den nächsten Tagen die Skin Zeichen weggehen

Wie schon geschrieben, beim Weiß des Laufbandes sieht man nichts, egal wie nah dran!

wenn man über einige Stunden (ca. 100h) noch einen sehr schwachen, nicht genau definierbaren Schatten bei einem grünen Testbild sieht (vermutlich von der WM Speilstandsanzeige), kann das schon ein sehr schwacher Einbrenner sein, oder liegt ein Einbrenner definitiv erst bei einem Schatten auf weißem Bild vor? Am Anfang war es noch ausgeprägter und wurde offenbar immer kleiner.

Ich finde die Abgrenzung nicht so ganz eindeutig.. Im ersten Fall kann es einerseits nur ein schwaches, aber hartnäckiges Nachleuchten sein, aber auch ein sehr schwacher Einbrenner, der wenigstens wieder die Chance hat, zu verschwinden. Zu sehen ist das sonst nirgendo und ich muss schon sehr genau hinsehen, aber selbst solche kleinen Schandflecken mag ich trotzdem nicht auf dem Panel haben. Es geht mir da ums Prinzip

Die Abgrenzung ist auch nicht eindeutig - daher: Vorsicht bzw., wenn man die Sender weiter schaut (was man natürlich tut - wäre ja absurd, wenn's anders wäre): Kamma nix machen und damit leben! Die Stelle ist ja in jedem Fall jetzt anfällig für künftige Einbrennungen ...

Hab auch mal so 4 Stunden am Stück PS4 gespielt und habe daruch schon eine kleine Schattierung auf dem Panel.
Geht das wirklich generell so schnell?
Bisher ist die Schattierung auch noch nicht verschwunden...
Sind jetzt bestimmt schon wieder 100 Stunden seither draufgekommen und hab das Spiel, dass die Schattierung verursacht hat, vermieden.

Davon rede ich: Es wird ganz bestimmt verschwinden in den nächsten 300 Stunden, wenn du nicht mehr spielst ...

rgbprint (Beitrag #14734) schrieb:

wenn man über einige Stunden (ca. 100h) noch einen sehr schwachen, nicht genau definierbaren Schatten bei einem grünen Testbild sieht (vermutlich von der WM Speilstandsanzeige), kann das schon ein sehr schwacher Einbrenner sein, oder liegt ein Einbrenner definitiv erst bei einem Schatten auf weißem Bild vor? Am Anfang war es noch ausgeprägter und wurde offenbar immer kleiner.

Die Hintergrundfarbe ist eigentlich egal, bei GELB sieht man es aber am besten. Ein Nachleuchter verschwindet normalerweise nach wenigen Minuten. Wenn Du nach 100h immer noch einen Schatten siehst, handelt es sich um einen Einbrenner.

Ich finde die Abgrenzung nicht so ganz eindeutig.. Im ersten Fall kann es einerseits nur ein schwaches, aber hartnäckiges Nachleuchten sein, aber auch ein sehr schwacher Einbrenner, der wenigstens wieder die Chance hat, zu verschwinden. Zu sehen ist das sonst nirgendo und ich muss schon sehr genau hinsehen, aber selbst solche kleinen Schandflecken mag ich trotzdem nicht auf dem Panel haben. Es geht mir da ums Prinzip :X

Nach 100h ist es definitiv kein Nachleuchten mehr. Das wird auch in den nächsten paar tausend Stunden nur minimal besser.

darkphan (Beitrag #14737) schrieb:

Davon rede ich: Es wird ganz bestimmt verschwinden in den nächsten 300 Stunden, wenn du nicht mehr spielst ...

Darauf würde ich mich nicht verlassen! Bei mir sehe ich auch nach knapp 5000h immer noch ganz leicht das Pro 7 Logo, aber eben nur, wenn ich spezielle Testbilder bemühe.

Warst du nicht erst gestern noch bei 4000h?

Nö, ich war vor ca. 2 Wochen um die 4500h. Mittlerweile liege ich dann eben bei knapp 5000h

Hab ich auch hier so geschrieben: > Klick ! <

hm toll dann kann ich mir zu meinem ersten Einbrenner gratulieren Ich könnt aber schwören, dass die Fläche deutlich kleiner geworden ist, aber vielleicht war es eine Mischung aus Nachleuchter und Einbrenner, der geblieben ist und der Rest konnte verschwinden, weil es nicht ganz so agressiv war.

Also keine WM oder EM mehr und nee zoomen schneidet mir zu viel ab

@Nudgiator: Das meinte ich auch sehr optimistisch - wie gesagt: Der Viera-Hauptmenü-Schriftzug, der sehr lange (bin mir sicher mehr als 100 Stunden) nachleuchtete, war eines Tages komplett weg und blieb es dann auch trotz nochmaliger Kalibrierung bei 1400 mit entsprechend häufigem Aufrufen des Menüs. Aber das ist natürlich was anderes als ein Senderlogo jeden Tag und immer wieder aufs Neue. Die WM-Spielstandsanzeigen hielten sich auch sehr lange und gingen wieder weg - so könnte es bei seinem Spiel sein, wenn er nun damit aufhört. Kann natürlich auch schon zu spät sein ... man weiß es nicht ...

...... Könnt ihr mir denn 65VTW60 nun empfehlen? Komme aus dem Samsung Plasma Lager