Voodooverherrlichungskritik (AreaDVD und Cinemike)

GorillaBD schrieb:

Ich werde jetzt bei meinem gebrauchten Denon 3930 mal das leicht verkratzte Display mit einer Spezialpaste behandeln. Da das Auge ja mithört, bin ich mir ziemlich sicher, dass sich durch diese Massnahme der Klang sichtbar verbessern sollte.

Auf jeden Fall!

Aus eigener Erfahrung kann ich als Geheimtipp "Dentagard Mint Extra Frisch" empfehlen. Nicht nur, dass es hervorragend Kratzer entfernt, der Klang wirkt danach besonders frisch und sauber. Aber vorsicht: nicht zuviel verwenden, bei Überdosierung besteht die Gefahr, dass der Klang leicht ins Scharfe tendiert.

GorillaBD schrieb:

Ich werde jetzt bei meinem gebrauchten Denon 3930 mal das leicht verkratzte Display mit einer Spezialpaste behandeln. Da das Auge ja mithört, bin ich mir ziemlich sicher, dass sich durch diese Massnahme der Klang sichtbar verbessern sollte. Ich erwarte, dass sich dabei leichte Schleier lösen und die Stimmen daher plastischer "auf der Bühne" vom Hintergrund trennbar werden. Greets GorillaBD

Und für eine plastischere Ausdifferenzierung der Kanäle braucht es ansonsten nur noch eine Trennung von der Realität. Etwa so in der Auktionsbeschreibung bei Ebay:

Um akkustische Störeffekte im Rückstrahlverhalten des zuvor altersgemäß zerkratzten Displays zu minimieren kontaktierte ich den AreaDVD zertifizierten Highend-Yoda Cinemike.

Und was soll ich Ihnen sagen? Yoda kam mit seiner Zahnpasta und machte alles klar. Es funktioniert! Also, wer das nicht hört!

Exakt erfasst!, ich putze meinen K701 auch regelmäßig mit Weleda Ratanhia Zahncreme (zur Hemmung von Zahnfleischbluten), damit er nicht so blutleer klingt.

Mich würde wirklich mal interessieren, ob derartige Pseudo-Tuning-Maßnahmen überhaupt messbare Klangvorteile bringen. Davon, ob die dann auch hörbar werden, will ich hier erst gar nicht reden.

Vielleicht heißt das Urteil ja dann am Ende: Fledermäuse würden bei Cinemike kaufen.

Aber abgesehen davon, zum Kratzer wegpolieren auf Displays taugt das Zeug wirklich.

(Noch vieeel besser geht das aber natürlich mit meiner patentierten Superduper-Spezialpolierpaste nach Geheimnrezept, klar... gerne bei mir für 49,99 Euro/10ml zu beziehen. Wahlweise mit Mint- oder Kräuter-Aroma.)

Man munkelt, dass die Cinemike-Götter Perlweiss "Hollywood Weiss" nutzen, um eine deutliche Steigerung der Bildschärfe und Tiefenwirkung gegenüber den Grundgeräten zu erzielen.

Glück auf!

So, jetzt geb ich auch mal meinen Senf dazu:

AreaDVD: einfach fundierte, aussagekräftige Tests. Wissenschaftlich begründet und nicht voodooversifft. So, Ironie aus.

Mal ehrlich, das was die machen ist feinstes Kabarett. Hören Unterschiede bei allem... Testen einfach alles...

Ich mein, das einzige was von den Tests zu brauchen ist, sind die Fotos der Geräte. Alles andere ist meiner Meinung nach ad adsurbum zu führen...

Swoboda war schon schwer an der Grenze zum Voodoo, aber CineMike? Das ist einfach nur mehr lächerlich...

Grüsse aus dem Alpenland

Swoboda war schon schwer an der Grenze zum Voodoo,

Swoboda ist (oder war) in Sachen Technik (auch Messtechnik) ziemlich "fit" und ist (war) zugleich ein guter Geschäftsmann.
Diese Kombination ist eher selten.

Grüsse!

Das Swoboda die mit Abstand die besten Tuner sind stelle ich nicht in Abrede. Auch nicht das sie die messtechnisch Besten sind, sondern das Tuning von Quellgeräten.

Das die alten Swoboda Modifikationen richtig gut waren ist auch nicht von der Hand zu weisen. Damals war aber die ganze Wandlertechnologie noch nicht so weit entwickelt. Damals hat man noch mit relativ kleinen Änderungen viel erreichen können. Was die teilweise Herstellen nicht wollten oder konnten.

Aber die CineMike "Modifikationen"? Es werden Top Player "getunt" die schon von Werk aus auf einem hohen Niveau sind. Ich find es Interessant was beim Denon 2500BT gemacht wurde.

Glauben versetzt eben doch Berge...

rolandL schrieb:

Aber die CineMike "Modifikationen"? Es werden Top Player "getunt" die schon von Werk aus auf einem hohen Niveau sind. Ich find es Interessant was beim Denon 2500BT gemacht wurde. Glauben versetzt eben doch Berge...

Dann guck mal bei Ebay, da ist aktuell ein DVD-A1UD von Kinomichel drin...Mit Stufe 1(!)

Was mann da noch verbessern kann...


Indy

Von der ebay Auktion:

"Das Bild wird schärfer und plastischer. [...] Die Bewegungsdarstellung gelingt auch flüssiger. [...] Die Farbdarstellung und Schärfe legt im Vergleich zu diesen Geräten nochmals deutlich zu. Auch mit den Formaten DVD Audio und SACD ist über die Denonlink 4 Verbindung eine deutliche Steigerung im Auflösungsvermögen und der Baßkontrolle zu hören."

Kennen wir ja schon... aber immer wieder dieses Geschwurbel ohne jeglich Erklärung!

Ohne Erklärung? David Copperfield hat auch nie seine Tricks ausgeplaudert, AUSSER: Fil*pl*ttch*n


Aber da ist vor allem anderen der PREIS echt MAGIC


Gute Nacht zusammen


Indy

YOAH. ES IST SOWEIT.

Cinemike Denon 4010. Nachzulesen auf... ...ihr wisst schon.

Das ist eine sehr traurige Entwicklung...Ausserdem hatte man im Test offensichtlich Probleme mit "links" und "rechts".

Ich war jetzt seit langem nochmal auf der Seite von AreaDVD.

Uuunglaublich was die da einen gequirlten Bockmist zusammenschwurbeln!

bewegungs - stabilität?

..Damit ist wohl gemeint das der Player nach dem "Tuning" nicht mehr einfach so aus dem Regal fällt

IndyJ. schrieb:

..Damit ist wohl gemeint das der Player nach dem "Tuning" nicht mehr einfach so aus dem Regal fällt :D

Ich dachte die Filzplättchen kommen auf die Elkos. Werden jetzt auch welche unter die Gerätefüße geklebt? Und das schon bei Stufe 1?

Huiuiui, ich glaube das ist die neue Filzplättchen Generation von mongolischen Bergziegen für den luftigeren Klang.

Hallo,

wunderbare Meisterleistung..ein paar Elkos im Wert von unter 5 Euro auszulöten, unkenntlich zu machen und Baumarktfilzscheibchen darauf zu kleben...da hat der Hififreund seine 1000 Euro für knapp 10 Minuten Arbeit sinnvoll investiert

Über die Wirkung des "Tunings" muss man sich nicht weiter unterhalten, wir hören eh keine Unterschiede

Über die Wirkung des "Tunings" muss man sich nicht weiter unterhalten, wir hören eh keine Unterschiede

Hattu du filz auf die Ohren?

watt wärn wir ohne cinemichel?

Was würde ich drum geben, um einmal eine auf Fakten fundierte Erklärung zu bekommen, wieso um Gottes WIllen der Sound über Denon 4th Link oder SACD über HDMI deutlich besser (breitere Bühne, trockenerer Bass und ähnliches Geschwurbel) klingt als beim Originalmodell.

Wer mal wieder etwas über einen gelungenen Blindtest lesen möchte, sollte mal auf den Link klicken:
http://www.beisammen...read&threadID=103232

Hier tritt ein Denon 3930 gegen einen Cinemike 3930 im Blindtest an. Interessant ist, dass nur die Analogsektion "modifiziert" worden ist.

Das Ergebnis dieses Tests könnt ihr euch sicherlich vorstellen...

Was Denon beim 4010 mit dem Lüfter abliefert, ist sicher keine Ingenieurskunst.

Hat Cinemike den vielleicht zwar drehzahlmässig runtergeregelt (wie creativ !), aber immer noch nicht anständig vom Gehäuse entkoppelt ? Kann das auf den Bildern nicht richtig erkennen.

Wenn der immer noch nicht resonanzentkoppelt ist, wundert mich, warum man an dem Gerät für 1000,-- Euro "Klang optimiert", aber immer noch Störung durch den Lüfter zulässt...


Greets
GorillaBD

Hab gerae mal geguckt, areaDVD, kannt ich garnicht.
Mmmhh... weiß nicht so recht ob ich was von Cinemike halten soll.

Aber was haben die den für ein Allmächtiges Testheimkino !!!
Isophon Arabba oder was...

Naja wenn es Unterschiede in Bild und Ton zu entdecken gäbe,
dann in diesem Kino, das muß mann ja mal gelten lasen.

LG Stefan

upps,
was mich erstaunt an dem blindtest ist das es cinemichel nicht geschafft hat den player hörbar kaputt zu tunen.
kompliment welches es rechtfertigt den preis der tuningmassnahme zu zahlen oder aber auch nicht!

achim96 schrieb:

upps, was mich erstaunt an dem blindtest ist das es cinemichel nicht geschafft hat den player hörbar kaputt zu tunen. kompliment welches es rechtfertigt den preis der tuningmassnahme zu zahlen oder aber auch nicht! :D

Interessant an dem Blindtest finde ich, dass während der nicht blinden "Einspielphase" von fast allen Teilnehmern mehr oder weniger große Unterschiede im Klang wahrgenommen worden sind. Während des Bildtestes gaben alle Teilehmer zu, dass sie jedes mal nach dem Umschalten geraten haben, weil sie keinen Unterschied heraushören konnten.

Hier ging es ja nicht um die digitale Wiedergabeeinheit, sondern um die Analogsektion. Gerade im analogen Bereich wird ja immer wieder vom Verbesserungspotential berichtet. Dies ist beim Cinemike-Player ganz offensichtlich aber wohl nicht der Fall gewesen, wenn man den Testteilnehmer Glauben schenkt.

Darüber hinaus möchte ich gerne mal wissen, wie das Bild eines JVC-HD550/950, der von Cinemike u.a. durch ein Netzteiltuning verändert wird, eine bessere Bildqualität erreichen soll. Dies ließe sich ja mit Messequipment ziemlich exakt nachweisen. Weiß jemand, wo diese Protokolle publiziert worden sind?

Dies ließe sich ja mit Messequipment ziemlich exakt nachweisen. Weiß jemand, wo diese Protokolle publiziert worden sind?

Das "höchste der Gefühle", was ich messtechnisch mal gesehen habe, waren ein paar wirre Screenschots von einem einfachen Hameg Oszilloskop.

"Dort" hätte man mittlerweile (vermutlich) schon das Geld für einen amtlichen Audiomessplatz, aber damit könnte man "dort" vermutlich nicht umgehen, und wüsste (genau wie ich) auch nicht, was man DA überhaupt messen sollte.

Wer irgendwie aus der Elektronikbranche kommt und sich mit solchen Sachen beschäftigt, der kann sich schon ein Urteil bilden....Der "Rest" muss sich mit dem glauben gegnügen.....oder eben nicht.

@ george lucas,
george lucas schrieb:
Interessant an dem Blindtest finde ich, dass während der nicht blinden "Einspielphase" von fast allen Teilnehmern mehr oder weniger große Unterschiede im Klang wahrgenommen worden sind. Während des Bildtestes gaben alle Teilehmer zu, dass sie jedes mal nach dem Umschalten geraten haben, weil sie keinen Unterschied heraushören konnten.

ich denke das da erwartungshaltung und zb aversion eine grosse rolle spielten die dann den rest von "objektivitäet" haben leiden lassen.

für den jvc kann ich dir nicht weiterhelfen aber andere "messprotokolle" und diagramme von cinemichel haben bei mir mit meinen beschränkten kenntnissen das gefühl erzeugt ich werde vera.....

George_Lucas schrieb:

Interessant an dem Blindtest finde ich, dass während der nicht blinden "Einspielphase" von fast allen Teilnehmern mehr oder weniger große Unterschiede im Klang wahrgenommen worden sind. Während des Bildtestes gaben alle Teilehmer zu, dass sie jedes mal nach dem Umschalten geraten haben, weil sie keinen Unterschied heraushören konnten.

Dies dürfte bei den meisten Blindtests mit ähnlichen Testobjekten so geschehen. Der nichtblinde Vortest erzeugt eine wertvolle Aussage, macht den Test plausibler und zeigt ganz hervorragend, dass die Unterschiede wohl wirklich eingebildet waren. Viele der nachträglichen Ausflüchte wie "Der Testaufbau ließ das Hören von Unterschieden garnicht zu!" werden so eliminiert.

Mann, Mann, Mann!

Amperlite schrieb:

Der nichtblinde Vortest erzeugt eine wertvolle Aussage,(...) die Unterschiede wohl wirklich eingebildet waren. Viele der nachträglichen Ausflüchte wie "Der Testaufbau ließ das Hören von Unterschieden garnicht zu!" werden so eliminiert.

Genau das ist der Punkt. Wenn in einem nichtverblindeten Test Unterschiede "deutlich" wahrnehmbar waren und im Blindtest nicht mehr, kann die Ursache nicht im Testaufbau oder in der Durchführung liegen, wenn am Aufbau und der Durchführung nichts verändert worden ist.

Sowohl in einem Lautsprecherkabeltest als auch in einem Test von Vor/Endstufen und Receiver (alles verblindet) hab ich durchaus Unterschiede wahrgenommen und je eine Trefferquote von etwas über 80% (Kabeltest) und 95% (Receiver) gelandet.

In einem Netzsteckertest hab ich unverblindet kleine Unterschiede zwischen einer Standardsteckerleiste und einer High-End-Leiste wahrgenommen. Zwischen den 300, 800 und 3.000 Euro-Modellen allerdings nicht mehr, was den Hersteller allerdings überrascht hat. Auf eine Phasendrehung (Stecker mal umdrehen) der Standardsteckerleiste für 5 Euro wollte er sich allerdings nicht einlassen...

Sowohl in einem Lautsprecherkabeltest als auch in einem Test von Vor/Endstufen und Receiver (alles verblindet) hab ich durchaus Unterschiede wahrgenommen und je eine Trefferquote von etwas über 80% (Kabeltest) und 95% (Receiver) gelandet.

Das ist alles kein Proplem und ich kann das ebenfalls. Voraussetzung dafür ist allerdings, dass sich die verglichenen "Utensilien" messtechnisch ganz erheblich unterscheiden.

Das dürfte in deinen Fällen wohl so gewesen sein.

-scope- schrieb:

Voraussetzung dafür ist allerdings, dass sich die verglichenen "Utensilien" messtechnisch ganz erheblich unterscheiden.

Davon gehe ich auch aus.
Bei den Netzkabel war ich aber ob des Unterschiedes dann doch schon überrascht.
Der Händler hat die "Steckdosen" mit kleinen roten Klebepunkten markiert, um den Strom immer "In Phase" dem Player/Verstärker zuzuführen. Nur so ist es lt. Hersteller möglich, optimale Ergebnise zu erzielen.
Daraufhin bat ich den "Vorführer", das Netzkabel des Billignetzkabels mal "umgedreht" (Out of Phase) einzustöpseln. Dadurch sollte sich der Vorsprung der 300 Euro teuren Netzkabel eigentlich noch stärker abheben. Darauf ließ sich der "Vorführer" aber nicht ein...
Daher bin ich bezüglich Netzkabel halt skeptisch, was die Steigerung der Klangqualität anbelangt.

Der Unterschied war in etwa genau so hoch zwischen Billignetzkabel und High-End-Kabel, als ob ich den Höhenregler auf +2 und den Bassregler auf +3 drehe.
Entsprechend eingestellt (Höhen- und Bassregler) war dann gar kein Unterschied mehr auszumachen.
Größere Veränderungen ergaben sich, als die Lautsprecher ein wenig von den Wänden abgezogen wurden.

Man hat dir (euch) in dieser Vorführung einen Bären aufgebunden.

Wieso das? Kannst du das näher beleuchten?

George_Lucas schrieb:

Wieso das? Kannst du das näher beleuchten?

Weil ein Stromkabel so eine Auswirkung nicht haben kann, solange man den Verstärker nicht an seiner Lastgrenze betreibt.
Man hat euch also den Unterschied gut suggeriert (wobei dazu schon ein Hinweis auf das Kabel mit einem fast unmerklichen Augenzwinkern reichen kann) oder man hat die Vorführanlage manipuliert.

Zur Verdeutlichung:
Einen handelsüblichen Amp könntest du über einen Regeltrenntrafo anschließen (dessen Impedanz um Größenordnungen höher ist als jede Netzleitung) und die Spannung um gut 20% reduzieren. Bei nicht nachbarschaftsfeindlichen Lautstärken wirst du diesen Nachteil nur in absoluten Ausnahmefällen bemerken können.

Hallo!

An eine direkte -bewußte- Manipulation der Vorführung mag ich in einem solchen Fall zwar nicht glauben, Das ist für die Veranstalter extrem riskant und die Gefahr das ein Neunmalkluger die Bombe platzen lässt besteht da immer.

Aber an eine gewisse suggestive Beeinflussung der Hörer durch die Veranstalter hingegen schon. Gerade wenn diese selbst von der Wirksamkeit der propagierten Maßnahmen überzeugt sind und es ohne eigentliche Betrugsabsicht geschieht sind solche Effekte sehr wirksam.

@George_Lucas

Wie genau war der Ablauf der Vorführung und wie erfolgte die Verblindung?

MFG Günther

Ganz vereinfacht dargestellt passierte Folgendes:
- Vorstellung der 4 Komponenten (1 Standardnetzsteckerleiste und Netzkabel für 5 Euro - 3 High-End-Steckerleisten und Netzkabel zwischen 300 und 3000 Euro.
- Hörvergleich unverblindet
Dabei wurden lediglich die Netzkabel an den Endgeräten getauscht. Die Billigsteckdosenleiste war an die High-End Stromleiste angeschlossen (letzter Port). An derselben High-End Steckerleiste befanden waren auch die High-End Netzkabel eingestöpselt.
- Hörvergleich verblindet
Es wurde mehrfach umgesteckt, ohne dass ich erkennen konnte, welche Netzstecker nun eingesetzt worden sind. Anschließend wurde über das Ergebnis des Klangeindruckes diskutiert.

Wie gesagt, das ist nun sehr komprimiert und vereinfacht beschrieben.

Hallo!

Ähnliche Abläufe kenne ich aus der Praxis, hier ist es sehr schwer im Nachhinein überhaupt noch zu sagen was man eigentlich gehört hat und was nicht. Eigentlich sollte man sich während des Ablaufes selbst Notitzen machen und dabei sich selbst gegenüber auch ehrlich sein wenn man keinen Unterschied wahrnimmt. Aber das tut allenfalls eine winzige Minderheit. In vielen dieser Vorführungen wird es von einer ganzen Reihe von Teilnehmern als eine richtungsweisende "Erlösung" betrachtet wenn dan einer der Teilnehmer sich am Schluß detailiert über seine Höreindrücke äussert und sie schließen sich recht schnell seiner Ansicht an, im Nachhinein vermeinen sie dann einen ähnlichen Höreindruck auch gehabt zu haben.

Aus dem Ruder laufen diese Veranstaltungen allerdings dann wenn als erster einer der Teilnehmer den Mut aufbringt zuzugeben oder gar gleich als erster der eine Meinung abgibt zugibt das er keinen Unterschied gehört hat.

Ein guter Freund von mir macht sich öfter einen Spaß daraus solche Veranstaltungen zu besuchen und sie regelrecht dadurch Platzen zu lassen das er recht deutlich sofort nach dem Ende der "Hörphase" verkündet das er keinen Unterschied wahrgenommen hat. Damit hat er sich schon einigen Unmut seiten diverser Veranstalter zugezogen, unter anderem den von Ingo Hansen.

Ob jetzt der Test an dem du teilgenommen hast allerdings wirklich nach diesem bekannten Muster abgelaufen ist oder nicht kann ich auf Grund der spärlichen Informationslage natürlich nicht beurteilen.

MFG Günther

Wisst ihr übrigens warum solche Vorführungen und öffentliche Workshops immer in Gruppen durchgeführt werden?

Hier greift man auf einen Jahrzehntealten phsychologischen Trick zurück, der im Asch Experiment nachgewiesen wurde.

Hier noch ein weiteres Video.

Der Effekt dieses Tricks ist vereinfacht ausgedrückt, dass kaum jemand genug Eier in der Hose hat um in der Gruppe zuzugeben, dass man nichts gehört / gesehen hat.

HiLogic schrieb:

Wisst ihr übrigens warum solche Vorführungen und öffentliche Workshops immer in größeren Gruppen durchgeführt werden? Hier greift man auf einen Jahrzehntealten phsychologischen Trick zurück, der im Asch Experiment nachgewiesen wurde. Hier noch ein weiteres Video. Der Effekt dieses Tricks ist vereinfacht ausgedrückt, dass kaum jemand genug Eier in der Hose hat um in der Gruppe zuzugeben, dass man nichts gehört / gesehen hat.

Davor sind doch gestandene High-Ender gefeit, oder?

Nun ja, in dem oben beschriebenen Hörvergleich hab ich meine Meinung schon deutlich gesagt. Nämlich, dass ich im Klang bei Nutzung der verschiedenen High-End Netzkabeln keinen Unterschied hören konnte - sehr wohl aber einen Klangunterschied zur Billigstrippe wahrnehmen konnte.

Allerdings war ich nach diesem Kommentar raus für den Hersteller/Vertrieb dieser Kabel. Statt dessen wurde halt deren "Speci" in der ersten Reihe immer wieder befragt. Der beschrieb die Unterschiede dann auch immer wieder sehr schön blumig und bestätigte damit den Hersteller/Vetriebler in aller Regelmäßigkeit. Blöd war nur, dass er im Blindtest dann total daneben gelegen hat, während ich das Billig-Netzkabel in den meisten Fällen eindeutig heraushören konnte.

George_Lucas schrieb:

Blöd war nur, dass er im Blindtest dann total daneben gelegen hat, während ich das Billig-Netzkabel in den meisten Fällen eindeutig heraushören konnte.

Der hat sich tatsächlich auf einen Blindtest eingelassen?
Hat er denn auch die Reihenfolge gewechselt oder nur A-B, A-B, A-B?

Moin,
mich taete mal interessieren, was an dem "Billignetzkabel" ungewoehnlich war, dass man es so deutlich heraushoeren konnte.
Entweder war das eine geschickte Taeuschung, oder man hat das Ding manipuliert.

Im Signalersatzschaltbild des Verstaerkers findet das Netzkabel ueberhaupt nicht statt, fuer ihn ist die Welt an den Ladeelkos zuende.
Parallel zu ihnen liegt noch der Innenwiderstand des Netzgleichrichters (Trafo und Gleichrichter), der wesentlich groesser (Faktor >100 ist sehr realistisch) als der Widerstand des Netzkabels ist und damit das Verhalten des Kreises bestimmt. Der Innenwiderstand des Netzes bis zur Wandsteckdose wird fuer Berechnungen zu 1 Ohm angenommen.

Die meisten Verstaerkerschaltungen sind so ausgelegt (sie sind es fast schon von "Natur aus"), dass sie mit erheblichen Betriebspannungsaenderungen einwandfrei laufen koennen. Nach oben hin wird das durch die Spannungsfestigkeit und Belastung der Bauteile begrenzt, nach unten hin durch die Stabilitaet der Arbeitspunkte.
Unterspannung begrenzt daher erstmal nur die maximal moegliche Ausgangsleistung, mehr nicht.

Der natuerliche Zusammenbruch der in der Regel unstabilisierten Endstufenbetriebsspannung bei Aussteuerung erzeugt uebrigens den Unterschied zwischen Sinus- und Musikleistung.

73
Peter

mich taete mal interessieren, was an dem "Billignetzkabel" ungewoehnlich war, dass man es so deutlich heraushoeren konnte

Wäre auch nur EIN technisch Versierter vor Ort gewesen und hätte den Aufbau überprüfen können, dann wäre das "stochern im Nebel" schnell zu Ende gewesen.


Die Leute wurden wie auch immer "veräppelt"

Hier hab ich mal detailliert über den unverblindeten Vergleich während des Besuches auf den Hifi-Tagen berichtet.
http://www.hifi-foru...838&postID=last#last
Weiter unten im Text geht der Kabelvergleich los.

Anschließend gab es dann einen verblindeten Test, ohne dass wir wussten, welches Kabel gerade eingestöpselt war. Das Ergebnis ist auf dieser Seite weiter oben zu lesen.
Da sich zum unverblindeten Test nichts für mich geändert hat, hab ich darüber nicht berichtet.

George_Lucas schrieb:

Hier hab ich mal detailliert über den unverblindeten Vergleich während des Besuches auf den Hifi-Tagen berichtet. http://www.hifi-foru...838&postID=last#last

Perfekte Bedingungen für wirkungsvolle Suggestion. Würde mich nicht wundern, wenn dieser spezielle Zuhörer ein Mitarbeiter gewesen wäre, aber das ist im Endeffekt auch egal. Funktioniert so oder so.

Eine Antwort würde mich noch interessieren:

Amperlite schrieb:

Der hat sich tatsächlich auf einen Blindtest eingelassen? Hat er denn auch die Reihenfolge gewechselt oder nur A-B, A-B, A-B?

Ja, hat er. Anschließend wurde für etwas 15 bis 20 Minuten vor "ausgewähltem Publikum" ein Blindtest durchgeführt.
Hierbei wurden die Kabel stetig gewechselt. Die genaue Reihenfolge weiß ich nicht mehr, da sie wechselte.
In etwa verlief das so: A => B => C => D => A => A => D usw.
Auch hier konnte ich zwar die Billigsteckerleiste und das 5 Euro Netzkabel praktisch jedes mal "erkennen", aber ich habe keinen Klangunterschied zwischen den High-End-Kabeln wahrgenommen.