Voodooverherrlichungskritik (AreaDVD und Cinemike)

Ich finde die Antwort von Denon sehr intelligent. Erst gar nicht behaupten, dass Tuning GAR KEINE Veränderung bringt, sondern schlicht Stellung beziehen, dass man diese nicht für relevant hält. Und es wird deutlich zwischen den Zeilen geschrieben, dass Tuning rausgeschmissenes Geld ist.

Die Krönung ist der lapidare Hinweis auf den Kauf eines BluRay Players. Auf die Idee ist hier in der Diskussion noch keiner gekommen, ärgert mich sogar ein bisschen, das mir das nicht eingefallen ist. Da wird gutes Geld in die Hand genommen, um die BILDqualitäten eines DVD zu verbessern, wo es um das gleiche Geld einen neuen BluRay gibt. Ok ein kleiner Logikfehler ist in der Argumentenkette, es ist nicht gesagt, dass DVD im BDP wirklich mit besserer Darstellungsqualität ankommen, aber der Ansatz ist gut.

VG

rumbazumba schrieb:

Mein Tenor war auch weniger, dass ich eine Empfehlung / Ratschlag für´s Tuning nachgefragt habe, sondern dass das publizierte Image, Brand der Marke Denon wohl nicht ganz stimmen kann, wenn es Außenstehenden auf so einfacher Art möglich ist eine erhebliche Qualitätssteigerung herbeizuführen. Zudem habe ich meine Verwunderung kundgetan, dass es nach einem Bericht eine enge Zusammenarbeit beider Firmen geben sollte ....

In der Regel wird auf provokativ geäusserte Punkte gar nicht oder sehr defensiv geantwortet. Vergiss nicht, dass bei professionell organisierten Firmen Medienprofis die kritischen Fragen beantworten. Und die vermeiden alles, was dann wo auch immer zitiert werden könnte.

Aber ich bin gespannt.

ich hatte Denon dazu bereits vor längerer Zeit angeschrieben. Die Antwort war eher "durchwachsen":

Da sitzen in Nettetal irgendwelche 25-Jährigen Honsel am Computer, die dafür abgestellt wurden, nervende Fragen der Endkunden zu beantworten.

Was hast du erwartet?
Wenn (!) die überhaupt geschult sind, dann sind sie darauf geschult, keine Aussagen zu machen, die später der Auslöser für irgendwelchen Ärger sein könnten.

Und das führt in Summe dazu, dass du "von Denon" (also irgendeinem grünen Bürschchen am anderen Ende) solche Antworten bekommst.

Alles Andere hätte -mich- gewundert.

Hallo,

genau deswegen habe ich es auch nie verwendet . Nur jetzt hat es sich wegen des konkreten Falles zufällig angeboten.

Grüsse aus OWL

kp

Gab es schon Reaktionen von den angeschriebenen Herstellern?

AreaDVD zu Besuch beim Chefingenieur:

http://www.youtube.com/watch?v=bMl4tO2wm68

Aenos

Es ist nicht schwer zu erkennen, dass dort "unkoordiniert" mit der Sonde rumgefuchtelt wird. Damit kann man möglicherweise Technik-Abstinenzler beeindrucken....Ich halte es einfach nur für peinlich.

"Auf der Rückseite haben wir sauber implementierte Schnittstellen."

Nach diesem Satz habe ich abgebrochen.

Aenos schrieb:

AreaDVD zu Besuch beim Chefingenieur: http://www.youtube.com/watch?v=bMl4tO2wm68

Was wieder auffällt:
Minutenlange Captures von irgendwelchen Spielen, aber nichtmal ansatzweise auf die Idee gekommen, mal das Bild des CM-Geräts mit einem Seriengerät im Direktvergleich zu zeigen ...
So wäre es doch ein leichtes, die als sehr deutlich beschriebenen Unterschiede darzustellen.

Die Leinwand hätte ich jetzt gerne.

Ich darf zusammenfassen: JVC verkauft einem für knapp 7000 EUR durch Hochfrequenzrauschen gestörten Schrott, der nur durch ein zusätzliches "Tuning" im "Wert" (muahaha) von weiteren 2500 EUR so richtig gut wird. Ich habe übrigens noch Tuningpotential in der Fernbedienung gewittert. Die Kosten dafür würde ich auf günstige 450 EUR schätzen, aber der Mehrwert wäre unbezahlbar.

JVC verweigert denen jede techn. Unterstützung.....Nicht ohne Grund.

ich bekomme schon ein Kotzgefühl, wenn ich die Löterei
von dem Küchenbastler sehe.
Für eine professio Endlötstation hat es wohl nicht gereicht.
Hier wird mit Endlötlitze an SMD-Bauteilen rumgefummelt.

Ich wette, den Spektrum- Analyzer kann er auch nicht bedienen,
und wenn ja, die Ergebnisse nicht interpretieren.

Wie tief kann ein sogenannter Experte und Schreiberling
wie der Herr Lars Mette noch fallen, diesen Dünnschiss
noch zu wohlwollend kommentieren?
Ich fasse es einfach nicht.

Wenn ich jemanden persönlich angegriffen haben sollte,
bitte den Beitrag löschen.

Gruss
Klaus

Ich glaub sowas gar nicht....
Das es Leute gibt, die ihr Gerät bei so nem Fuzzi überhaupt die Garantie vernichten lassen, sowie ihr Geld.
Da würd ich mir 1000 mal eher gleich nen Satz Ersatzlampen, oder gleich noch nen anderen Projektor dazu kaufen.


MfG.

Ich finde es enfach nur traurig das man ein Stück HighTech so verunstaltet.... und auch noch drauf stolz ist
Komisch bei der ganzen Tunerei ist: alles ist bestens aufgebaut, nur die Stromversorgung taugt nichts.....
Ist ja uch das aufwändigste und fehleranfälligste Schaltungsteil überhaupt

"An diesem Punkt kommt ein konzeptbedingter Cinemike-Vorteil zum Tragen: während die japanischen Denon-Entwickler monatelang an der Gesamtheit des Gerätes feilen und quasi nebenbei noch alle Netzteileversionen für sämtliche Exportregionen designen müssen, kann sich Cinemike voll und ganz auf die Optimierung für das hiesige Stromnetz konzentrieren. Außerdem steht ihm bei der Komponentenauswahl die komplette Bandbreite der besten Herstellern bzw. Modelltypen zur Verfügung, wohingegen bei japanisch/chinesischer Fließbandware vorwiegend auf die Integration von vorhandenen Ressourcen innerhalb des D&M Konzerns (Muttergesellschaft von Denon) geachtet wird."

http://areadvd.de/hardware/2010/test_cinemikeavr4810.shtml

Ohne Worte

btw: Denon is "not amused", über solche PR Killer Texte.

Wieviele Antworten hast Du auf Deine Anfragen schon bekommen?

rumbazumba schrieb:

quasi nebenbei noch alle Netzteileversionen für sämtliche Exportregionen designen müssen, kann sich Cinemike voll und ganz auf die Optimierung für das hiesige Stromnetz konzentrieren.

Ja ne is klar
Wir schreiben das Jahr 2011, Die modernen Schaltnetzteile laufen bei 85-265V. was sicht ändert ist die Netzleitung.

Jaja, Netzteil tunen.... hier kann man am wenigsten kaputt machen

Weiter geht's mit der Wunderschmiede:

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_3dblurayvergleich.shtml

Der älteste Abspieler im Test schlägt sich im Blu-ray-Betrieb bezüglich Bild- und Tonqualität am besten. Was die Ingenieure der Hersteller nicht vermögen, kann Cinemike am besten! Oh yeah!

Ach ja: Obwohl der "getunte" Abspieler die beste Qualität haben soll, setzt AreaDVD ab sofort den Oppo als Referenzgerät zum Testen ein. Ein wenig widersprüchlich ist das schon.

Aenos

Und schon wieder diese lustigen Hütchen, die Cinemike den ausgetauschten Kondensatoren aufsetzt.



Zu Karnevalzeiten kann ich das ja noch verstehen, aber sonst?

Die sind m.E. nur bekloppt

Und Kunden die für so etwas auch noch Geld ausgeben, zeigen damit allen anderen, dass sie naive, unkritische und leichtgläubige Menschen sind.

Anstatt das Geld für so einen Tinnef der Cinemike in den Rachen zu werfen, sollten man mit dem Geld lieber eine Patenschaft für ein Kind in der Dritten Welt übernehmen. Das macht glücklicher und zufriedener als die eingebildete Qualitätssteigerung, die nicht wirklich nachgewiesen werden kann. Alles nur bla bla, was diese Beutelschneider von sich geben.

Um das zu entlarven, braucht man noch nicht einmal technisches Hintergrundwissen, einfacher gesunder Menschenverstand reicht.

Was diese Hobbyisten auf ihren Küchentisch fabrizieren, indem sie für ein paar Euro einige Bauteile austauschen, soll den im harten Wettbewerb stehenden Geräteherstellern als Profis nicht bekannt sein? Geräte über 5.000 €? Und für ein paar Cent weniger riskieren die einen so "deutliche" Qualitätsreduzierung? Wobei ich glaube, dass sie sogar noch "bessere" Bauteile verwenden als Cinemike. Die renommierten Marken bauen ja nicht erst seit gestern die entsprechenden Geräte.

Glauben die Kunden von Cinemike auch noch an den Osterhasen?
Cinemike ändert Nichts an dem Aufbau, geschweige denn an der Schaltung bzw. Signalverarbeitung. Im Zweifelsfall entfernen die sogar hochwertige und aufeinander abgestimmte Bauteile, ersetzen sie u.U. durch irgendwelche Noname Produkte, kleben denen noch diese schwachsinnigen Schaumstoffhütchen auf, sprechen ihren Voodoo-Zauber, verfassen dann irgendwelche bla bla Texte und als Beweis werden dann entsprechende (unseriöse) Tests und Referenzen angeführt. Denn schließlich muss man dem Kunden, der bereit ist 2.000 € für so einen Blödsinn zu bezahlen, auch entsprechen einstimmen.

P.S. Es muss auch nicht ein Kind in der Dritten Welt sein - auch in unseren "Ersten" Welt kann man Kindern helfen!

audiophilereinsteiger schrieb:

Wieviele Antworten hast Du auf Deine Anfragen schon bekommen?

Man ist meiner Bitte gefolgt und hat es zunächst der Product-Marketing bzw. der Marketing Abteilung weitergeleitet.

rumbazumba schrieb:

Und schon wieder diese lustigen Hütchen, die Cinemike den ausgetauschten Kondensatoren aufsetzt. Zu Karnevalzeiten kann ich das ja noch verstehen, aber sonst? Die sind m.E. nur bekloppt

Und der kleine Elko wird nicht entkleidet und ebenfalls mit einem Hütchen versehen? Schweinerei, wenn schon tunen, dann auch konsequent vorgehen

Die kleinen und minderjährigen Elkos fallen noch unter dem Kondensatoren - Schutzgesetz. Da würde sich Cinemike strafbar machen. Außerdem wären die Hütchen dann auch zu klein, wenn sie erwachsen werden.

Fehlt nur noch, dass er auch Transen, IC's und deren Kühlkörpern ein Schaumstoff-Wärmemantel verpasst; so kann er nicht nur seinen Tuning-Schrott verkaufen, sondern gleich noch zig Rep. ausführen; er ist nicht geschäftstüchtig genug, mit der Dummheit und dem Geld anderer.


Ich kann sowas gar nicht fassen, nur Netzleisten, Klangschalen und Co. z.B. sind noch dämlicher...


MfG.

rumbazumba schrieb:

Und schon wieder diese lustigen Hütchen, die Cinemike den ausgetauschten Kondensatoren aufsetzt.

Man kann nur hoffen, dass dieses Bekleben die Sollbruchstelle am Kondensatordach nicht unwirksam macht. Es wird eklig zu reparieren, wenn sich mal ein Elko im Gerät so richtig in die Luft gesprengt hat, anstatt sein Leben mit einem leisen Plopp auszuhauchen.

Man darf davon ausgehen, dass die genaue Funktionsweise der Baugruppen garnicht verstanden wird, und ein "echter" Defekt (durch einen Fehler beim Tunen) nicht wieder repariert werden könnte.
Drum "entmantelt" man einfach irgendwelche nachgekauften Elkos und setzt diese dann an Stelle der Original verbauten Teile ein.
Das ist eine ziemlich "sichere" Sache und wird der weiteren Funktion in der Regel nicht im Wege stehen.

Damit das Ganze "interessant" aussieht, werden kleine Hütchen gegen böse Resonanzen aufgeklebt.

Wenn man sein Geld derart "relaxed" verdienen kann, dann ist das erstmal eine "gute Sache", die man lediglich mit seinem Gewissen ausmachen muss.

Was ich mich aber immer wieder frage: Was sind das für Leute, die dort einen neuen(!) 7000 € Beamer zerlegen lassen, um dafür nochmal 2500 € zu bezahlen?

Gut verdienend und extrem naiv?

Ein paar Menschen wird es schon geben müssen, sonst würde das nicht laufen.

Uwe_Mettmann schrieb:

rumbazumba schrieb: http://areadvd.de/hardware/2010/test_cinemikeavr4810.shtml Kapitel Tuningeingriffe. Dieser Artikel zeigt mal wieder, dass der Leser hinters Licht geführt wird. Man braucht sich doch nur den zweiten Satz Osz-Bilder anschauen und stellt fest, dass die Einstellung der Y-Ablenkung der beiden Bilder unterschiedlich ausfällt. Logisch, dass dann auch die Höhe des dargestellten Signals unterschiedlich ist. (kleiner roter Regler für die variable Einstellung der Y-Ablenkung) Gruß Uwe

Hab ja hier schon auf den Betrug hingewiesen:

http://www.hifi-foru...=1423&postID=625#625

Amperlite schrieb:

rumbazumba schrieb: Und schon wieder diese lustigen Hütchen, die Cinemike den ausgetauschten Kondensatoren aufsetzt. Man kann nur hoffen, dass dieses Bekleben die Sollbruchstelle am Kondensatordach nicht unwirksam macht. Es wird eklig zu reparieren, wenn sich mal ein Elko im Gerät so richtig in die Luft gesprengt hat, anstatt sein Leben mit einem leisen Plopp auszuhauchen.

Das würde zumindest die "verbesserte Dynamik" erklären...

An welcher Hochschule der Krehl wohl seinen Abschluss gemacht hat?

Aenos schrieb:

Weiter geht's mit der Wunderschmiede: http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_3dblurayvergleich.shtml

Moin,
Ahnung, von dem, was sie sehen, haben sie auch nicht.
Da gibt es ein Bild von "Resonanzpads". Resonanz ist immerhin eins der Hauptschwurbelwoerter der Esos....

Die Dinger haben mit Resonanzen aber auch gar nichts zu tun, es sind Schaumstoffstreifen, die mit einem leitfaehigen (versilberter Draht oder versilberter Kunststoff) Geflecht ueberzogen sind. Die/Eine billig(st)e Methode, eine Masseverbindung zwischen Baugruppen zwecks EM-Sicherheit herzustellen. Die "Resonanzpads" findet man in vielen UE-Geraeten.

Ich frage mich auch, was das Tauschen des Netzladeelkos mit der Bildqualitaet zu tun hat.
Bei einem Schaltnetzteil...
;-)

73
Peter

-scope- schrieb:

Was ich mich aber immer wieder frage: Was sind das für Leute, die dort einen neuen(!) 7000 € Beamer zerlegen lassen, um dafür nochmal 2500 € zu bezahlen? Gut verdienend und extrem naiv? Ein paar Menschen wird es schon geben müssen, sonst würde das nicht laufen.

Aus Erfahrung: meist welche, die sich die Kröten wirklich absparen, um ihr "Ideal" zu bekommen. Und die dann in der Regel keine Kohle mehr haben, um zum Anwalt zu gehen. Ich kenne keinen einzigen Fall, wo jemand wirklich gutverdienendes so einen BS gemacht hat. Die kaufen eher alle acht Wochen eine neue Endstufe und lassen Ihre Lautsprecher von einem Heiler aufstellen, der Schwingungen im Raum sieht. Ist kein Witz, ich kenne den Fall.

Im Fall von Cinemike überlege ich ernsthaft, das Ganze offiziell an entsprechende Stellen weiterzugeben. Allerdings nicht wegen Betruges, das funktioniert nicht, aber die Überprüfung, ob arglistige Täuschung vorliegt, schon.

audiophilereinsteiger schrieb:

Im Fall von Cinemike überlege ich ernsthaft, das Ganze offiziell an entsprechende Stellen weiterzugeben. Allerdings nicht wegen Betruges, das funktioniert nicht, aber die Überprüfung, ob arglistige Täuschung vorliegt, schon.

Bei der Gelegenheit kannst du auch gleich bei EAR nachfragen, warum er trotz dass er Hersteller ist nicht registriert ist...

http://www.stiftung-ear.de/

audiophilereinsteiger schrieb:

Im Fall von Cinemike überlege ich ernsthaft, das Ganze offiziell an entsprechende Stellen weiterzugeben. Allerdings nicht wegen Betruges, das funktioniert nicht, aber die Überprüfung, ob arglistige Täuschung vorliegt, schon.

wird wahrscheinlich nichts bringen...da er ja "nach bestem Wissen und Gewissen" pfuscht.

Soweit ich weiss muss er nach seinem Umbau einen neuen Typenschild inkl. CE Zeichen anbringen, und auf Nachfrage Konformitätserklärung mit Verweis auf die zutreffende Regelwerke rausgeben.

Da ginge schon etwas, aber es bräuchte in letzter Konsequenz einen Kunden, der mault und das Ganze durchzieht.

Anyway, die Dummheit der Käufer (sorry an alle Betroffenen) ist leider auch nicht von der Hand zu weisen.

Ich glaube nicht das unter denen jemand öffentlich zugeben wird das er vera...t wurde.
Ist mMn mit Verkauf von Potenzmitteln über Internet vergleichbar. Da verklagt auch keiner den Verkäufer weil das Zeug nicht wirkt

Ich frage noch einmal nach, ob die Hersteller sich inzwischen um Antworten bemüht haben?

killersnake schrieb:

rumbazumba schrieb: quasi nebenbei noch alle Netzteileversionen für sämtliche Exportregionen designen müssen, kann sich Cinemike voll und ganz auf die Optimierung für das hiesige Stromnetz konzentrieren. Ja ne is klar Wir schreiben das Jahr 2011, Die modernen Schaltnetzteile laufen bei 85-265V. was sicht ändert ist die Netzleitung.

Genau. Wir bauen selber Geräte (allerdings keine Stromversorgungen, die kaufen wir zu) und exportieren sie von Mexico City bis Wladiwostok. Unsere und die zugekauften Komponenten haben immer die gleiche Stromversorgungsteile. Einige würden auch bei 110VAC laufen, wir schließen sie dann aber normalerweise an 110VAC-2 Phasen an.

Im übrigen gibt es weltweit mittlerweile nur noch ca. 3 unterschiedliche Netzspannungen und 2 unterschiedliche Netzfrequenzen.

Wer es nötig hat, sein Tun mit solchen blödsinnigen Behauptungen zu rechtfertigen, bei dem kann nicht viel dahinterstecken.

Das ist ja krank, was Cinemike da macht.....den ursprünglichen Herstellern der Geräte platzt dabei sicher der Kragen, zumal nicht Cinemike solche unhaltsamen Aussagen macht sondern "die bewährte Presse", die in ihrer Meinungsäußerung auch unsachlich sein darf.

Der Laden ist ein Kartell. Nicht weniger.

killersnake schrieb:

Ich glaube nicht das unter denen jemand öffentlich zugeben wird das er vera...t wurde. (...)

Das dürfte zumindest einer der Gründe sein,
weshalb viele "Tuner" ihr zumindest fragwürdiges Treiben
aufrechterhalten können,
es ist bloß erstaunlich, dass die einschlägigen
Gazetten da mitspielen .....

Ich wüsste wirklich mal zu gerne, ob sich zwischen dem Rampacher und dem Cinemike Verwandtschaftsgrade nachweisen lassen oder z.B. beide zusammen die Schulbank gedrückt haben.

Dann wäre hier vieles klarer.

Es reicht auch schon eine gemeinsame Motivation zu haben - wie kommt das Geld anderer Leute in meine eigene Tasche.

M.E. geht es den beiden nur um diesen Punkt. Es geht nicht darum einen "Preis-werten" Mehrwert für den Kunden zu generieren - was fair wäre und eine seriöse Geschäftsgrundlage bedeuten würde.

rumbazumba schrieb:

Es reicht auch schon eine gemeinsame Motivation zu haben - wie kommt das Geld anderer Leute in meine eigene Tasche. (...)

"The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy defines the marketing
division of the Sirius Cybernetics Corporation as "a bunch of
mindless jerks, who'll be the first against the wall when the
revolution comes."

Douglas Adams

heip schrieb:

"The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy defines the marketing division of the Sirius Cybernetics Corporation as "a bunch of mindless jerks, who'll be the first against the wall when the revolution comes." Douglas Adams

Wenn sich mehrere zusammentun und jeder von denen täglich einen Dummen findet, dann gibt das bei 200 "Erfolgen" im Jahr bei € 2.500,- pro Tag ... ausreichend Motiviation, um bis zur Revolution weiterzumachen.

Nur: Mir widerstrebt es alleine aufgrund meiner guten Erziehung meine Mitmenschen derartig über den Tisch zu ziehen. Dafür muss man schon ganz besonders abgebrüht sein.

social_accountability schrieb:

Nur: Mir widerstrebt es alleine aufgrund meiner guten Erziehung meine Mitmenschen derartig über den Tisch zu ziehen. Dafür muss man schon ganz besonders abgebrüht sein.

Die Einstellung ehrt Dich, aber Erziehung und Moral haben manchmal nichts miteinander zu tun. Zumindest nicht in der von uns diskutierten Art und Weise.

Das glaube ich allerdings nicht. Mir würde es nie in den Sinn kommen eine derartige Abzockmasche zu fahren.

Erziehung und Moral haben nur dann nichts miteinander zu tun, wenn einem im Elternhaus nur Werte wie Eigensinn und Profit um jeden Preis anstelle einer Portion Fairness und Gemeinsinn mitgegeben wurden.

Diese Hypothese hat solange einen Berechtigungsanspruch, wie davon ausgegangen wird / werden kann, dass die im Elternhaus vermittelten Werte alleine für das individuelle Verhalten massgeblich sind. Unter dieser Annahme teile ich Deine Aussage.

Was aber, wenn diese Annahme nun nicht zutrifft? Wenn auch andere Faktoren den Charakter eines Menschen prägen? Dann gibt es (im positiven) die Fälle, wo Menschen aus "total verhauten" sozialen Umständen kommen, im Elternhaus keinerlei Rückhalt erfahren haben und nichtsdestotrotz etwas "Vernünftiges" geworden sind, inklusive entsprechendem Sozialverhalten. Und im negativen Fall eben auch die, welche trotz optimaler Rahmenbedingungen nichts Positives zustandebringen.

Mich erschüttert eigentlich mehr die Glaubensfähigkeit wider
des gesunden Menschenverstandes der Käufer solcher abstrusen
Zubehörteile u. Tuningmaßnahmen, und bei geäußerter Kritik
die verbissen-verzweifelten Versuche die Funktion der
Tuningteile trotz totaler Unwissenheit zum Status Quo zu
erklären.

Das ist ein solcher Ausdruck von Realitätsverweigerung, da
stellt sich ob dieses Verhaltens bei mir oftmals fremdschämen
ein, zumal sich dieses Procedere permanent wiederholt .....

heip schrieb:

Das ist ein solcher Ausdruck von Realitätsverweigerung, da stellt sich ob dieses Verhaltens bei mir oftmals fremdschämen ein, zumal sich dieses Procedere permanent wiederholt .....

Ich habe die Beweggründe auch noch nicht vollständig durchdrungen; feststellen konnte ich vor allem zwei Verhaltensweisen:

1. Naivität

Warum auch immer, dieser Menschentypus glaubt was ihm erzählt wird. "Für wenig Geld bekommen Sie unglaublich viel Gegenwert."

2. Schlauer sein als alle anderen zusammen

Das ist ein wenig die "Geiz ist geil" Mentalität. "Ich bin doch nicht so bescheuert und gebe doppelt soviel aus, wenn ich die gleiche Qualität für die Hälfte bekomme".


Für beide Typen an "Käufern" gilt: denken tun die alle, nachdenken weniger.

Viele Grüße
Thomas

Ich bin davon beeindruckt, dass Cinemike auch nach dieser langen Zeit noch immer State of the Art und zudem scheinbar populärer ist, als je zuvor.

Da hat Areadvd wirklich gute Arbeit geleistet.

Selbst in meinem ehemaligen Bekanntenkreis hat sich jemand von Cinemike eine Anlage optimieren lassen... und mit "Anlage" meine ich keinen Swimmingpool...