AKG K701

Hallo Eloni,

also du solltest keine Probleme haben den Kopfhörer damit zu betreiben. Für "normale" Lautstärken reicht auch mein Laptopausgang. Klar kannst du evt. mit einem guten KHV noch was rausholen aber der Löwenanteil wird durch den Schallwandler (in diesem Fall also KH) bestimmt.
Der K701 ist ein super Hörer. Es war mein erster "guter" KH und ich bin ihm bis heute treu geblieben. Vom Preis/Leistungs-Verhältnis gibt es meiner Meinung nach zur Zeit nicht viel besseres.

Grüße
Trapister

Wobei ein Upgrade des DACs schon noch eine recht starke Verbesserung bedeuten dürfte. Z. B. ein Fiio E10, Asus Xonar Essence ST oder gleich ein Yulong U 100.
Aber fürst erste tut es auch die Creative
Viel Spaß mit dem neuen Kopfhörer

Die Titanium HD ist eine sehr ordentliche Soundkarte die den Vergleich mit Xonar Essence ST(X) oder Fiio E10 sicherlich nicht zu scheuen braucht.

Oh stimmt, hatte nicht genau genug hingeschaut
In dem Fall dürfte eine Neuanschaffung in diesem Bereich vorerst wirklich überflüssig werden. Ein KHV bringt nicht sooo viel, die Unterschiede sind minimal (wurde irgendwo hier im Thread auch schon besprochen). Ein guter DAC ist wesentlich wichtiger. Der K 701 ist kein besonders zickiger KH, geht sogar am MP3-Player zur Not. Von daher: Erstmal dabei bleiben und wenn du dem guten Klang verfallen bist Stück für Stück upgraden

Vielen Dank für die Antworten. :)
Schön zu hören, dass es mit der Soundkarte zu gut klappt.
Dann werde ich wohl erstmal über die Karte hören
und gegebenenfalls in Zukunft noch etwas dazukaufen.
Grüße,
Eloni

also wenn mein k701 schon mehr (Tief)bass liefert als ein dt 880 ed kann ich doch davon ausgehen, eines der berüchtigten "Bass-Heavy" Exemplare zu haben oder? (SN: 69xxx aber das scheint ja ohnehin egal zu sein)

Beide übrigens am PC mit einem Yulong u100.

Irgendwo hier im Thread wurde doch mal gesagt, dass der K 701 qunatitativ mehr Bass hat als der DT 880. Von daher sollte das normal sein.

Firionus schrieb:

Irgendwo hier im Thread wurde doch mal gesagt, dass der K 701 qunatitativ mehr Bass hat als der DT 880. Von daher sollte das normal sein.

Jaein.

Es gibt Produiktionsunterschiede, was definitiv mehrfach bewiesen wurde unabhängig von der Seriennummer.
Somit kann man Glück haben einen Bass-Heavy (wie ich) zu bekommen oder man hat eine Tröte.



Grüsse Jens

Was die Frage aufwirft, welcher denn nun der richtige K 701 ist.

DasNarf schrieb:

Was die Frage aufwirft, welcher denn nun der richtige K 701 ist. ;)

Na, auf jeden Fall meiner :P!


Gruß

Damir

... bin mit meinem auch sehr zufrieden ...

Hi,

Ich gehöre nun auch zum K701-Club und würde gerne von erfahreneren Besitzern wissen, ob an Mp3-Playern mit und ohne KHV Unterschiede feststellen kann (abgesehen von der Lautstärke). Bühne, "Präzision" (=Ortung? was auch immer damit gemeint ist), Klang.
Grundsätzlich würde ich mein Gehör durchaus als ausgeprägt bezeichnen (Unterschiede zw. K601/701/DT880/DT770/K271 MKII/HD25 konnte ich mich Leichtigkeit feststellen), daher sind kleine aber feine Unterschiede für mich durchaus interessant.
Zudem könnte ein noch hochwertigerer KH den Kauf eines KHV ohnehin erforderlich machen.

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Nach Recherche übrigens....

1. Wahl: Lake People G93 (weil unverfälschter Klang) (G100 & Violectric außerhalb d. Budgets, G99 nicht mehr vorhanden)
2. Wahl Corda Jazz / Matrix M Stage (unklar ob angeblich wärmerer Klang der beiden mir wirklich zusagen würde, außerdem Jazz = teurer & Matrix = schwer zu bekommen)

Notlösung: ART Headamp 4 (zu billig), Shanling PH100 (unnötig da DAC nicht gefordert)



Ich hoffe jemand kann noch etwas dazu beitragen.

Grüße

Der Shanling PH100 hat keinen DAC.

Hallo user40965,

eine Anmerkung zum G93: Ich empfand den nutzbaren Bereich des Lautstärkepotis - angeschlossen direkt am Ausgang eines CD-Spielers - als extrem klein* (-> zwischen leise und sehr laut liegen nur ein paar Millimeter).
Solltest du den KHV an einen (Vor-)Verstärker/CD-Spieler/PC mit regelbarem Ausgang anklemmen, ist das natürlich kein Thema.

Als Alternative zum Corda Jazz würde sich der Vorgänger Swing anbieten (ebenfalls mit anpassbarem Gain-Faktor). Trotz Gebrauchtkauf liegen die (in der eBucht) bezahlten Preise allerdings recht nahe am ehemaligen Verkaufspreis von 245 Euro. Ist aber ein sehr schönes Gerät. Und dass er tendenziell warm klingen soll, kann ich nicht wirklich bestätigen.

@ZeeeM
Kennst du den Shanling näher? Falls ja, kannst du was zum Gain-Faktor sagen?

Grüße und viel Spaß mit dem K701,
Markus

*... und habe deshalb auf den G100 gewechselt.

kopflastig schrieb:

Kennst du den Shanling näher? Falls ja, kannst du was zum Gain-Faktor sagen?

Nein, näher kenne ich ihn nicht. Aber KHV sind keine Geheimwissenschaft und der Shanling macht von seinem Aufbau einen durchdachten Eindruck.

Hier ein Head-Fi Thread:
http://www.head-fi.org/t/475918/shanling-ph100/30

@kopflastig
Anschluss wäre an einem Mp3 Player, welcher keinen Line Out bzw. nur Phone Out besitzt. Habe irgendwo gelesen, dass man dadurch die Lautstärke lediglich auf dem Mp3 Player einstellen kann. Ob das bei einem KHV auch gilt ist die Frage.

@zeem
hab ich dann wohl mit yulong u100 verwechselt, welchen ich zuerst im Visier hatte.

Da ich kein Paypal Konto habe wird's wohl sowieso kaum etwas mit den Exoten Matrix/Shanling werden. 1 Händler gibt es, der den Matrix verkauft. Fühle mich hin und hergerissen. Da wird einer um nur 199,-, fast schon zu wenig, angeboten; andererseits wäre der wahrscheinlich sehr "nett".
Den Head-fi Leuten schenk ich lieber keinen Glauben, die Meinungen gehen vom 100. ins Tausendste.

@user40965

Anschluss wäre an einem Mp3 Player, welcher keinen Line Out bzw. nur Phone Out besitzt.Habe irgendwo gelesen, dass man dadurch die Lautstärke lediglich auf dem Mp3 Player einstellen kann. Ob das bei einem KHV auch gilt ist die Frage.

Na das passst doch. Wenn der G93 deine erste Wahl für einen Kopfhörerverstärker-Test ist, einfach beim großen "T" bestellen (und gleich ein passendes Adapterkabel von Miniklinke auf XLR in den Warenkorb legen).

Zur Lautstärkeregelung: Bei angeschlossenem KHV erst einmal die Lautstärke am MP3-Player auf max stellen und schauen, ob dir der nutzbare Regelweg ausreicht. Ansonsten am MP3-Player die Lautstärke zurückfahren, damit du den KHV etwas weiter aufdrehen kannst.

Den Head-fi Leuten schenk ich lieber keinen Glauben

Dass Problem dort ist imho der hohe Anteil der "Der-Wechsel-vom-Standardkopfhörerkabel-auf-das-xyz-Kabel-eröffnet-neue-Klangwelten"-Typen. Die lesenswerten Beiträge muss man etwas länger suchen.

@ZeeeM
Danke für den Link. Dort wird zwar viel geschwärmt, aber wie laut der Shanling an verschiedenen KH in verschiedenen Potistellungen spielt, kommt leider nicht raus.

Nicht dass ich den Shanling akut bräuchte ( ). Aber ich würde ihn mir nur ungern irgendwann mal aus dem Reich der Mitte bestellen, nur um dann festzustellen, dass er am CD-Spieler angeklemmt viel zu laut ist.

Grüße,
Markus

@user40965:

Die Achillesferse bei deiner angedachten Kette ist doch dein MP3-Player.

Wenn der KH-Ausgang nicht wirklich erstklassig ist, nützt der ganze Rest herzlich wenig. Ein guter Line-Out sollte i.d.R. besser geeignet sein.

Ich behaupte einfach mal, dass ein hochwertiger und teurer KHV auch aus einem MP3-Player-Ausgang keinen höchstwertigen Klanggenuss zaubern kann. Da würde es ein günstiger KHV wahrscheinlich genauso tun. Kommt eben sehr auf den Player an. Was für ein Gerät hast du denn?


Grüße
Alex

@kopflastig
Danke für die Tipps. Kurze Frage noch: Medium = wma lossless direkt von CDs - sollte passen, oder? Was ist ein Gain Faktor (ohne fachchinesisch)?

Ich schwanke noch zwischen Matrix M & G93.

Beim Matrix wäre statt einem Cordial WMM ein 3,5 zu 3,5 Kabel notwendig, nehme ich an.

@alexfra
Cowon J3. Der Klang an sich ist eigentlich schon auf sehr hohem Niveau (bisher keine unangenehmen Klänge - was mich überrascht); vom Probehören im Geschäft (CD Player + Art Headamp 6) habe ich aber einen gewaltigeren Klang im Gedächtnis. Es wirkt im Moment irgendwie eingeengt (sollte eigentlich das Gegenteil sein beim K701) & gezähmt.
Naja wird wohl keiner 100%-ig beantworten können, ob es mehr Sinn macht, ein besseres Abspielgerät oder einen Verstärker zu kaufen. Vorteil des Mp3 Players ist, dass er semi-portabel verwendet werden kann. Außerdem fällt das CD ein- und auslegen weg.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-214-9523.html

Hier steht, dass der KHV wichtiger als das Abspielgerät sei.

Ich dachte mir, bevor ich evtl. ein Gerät zurückschicken muss, frage ich vorher mal nach.

Hier steht, dass der KHV wichtiger als das Abspielgerät sei.

Das möchte ich jetzt mal nicht beurteilen.

Fakt ist aber, dass du dein Tonsignal erst durch den KHV des Players und dann durch noch einen KHV schickst. Das ist sicherlich alles andere als optimal.
Wenn du nicht auf die Mobilität verzichten möchtest (sonst wäre ein CD-Player oder auch ein Streamer für digitale Musik oder ein Computer die optimale Wahl) käme ein Player mit Line-Out in Frage. Ein iPod (außer "Shuffle") kann das mit passendem Kabel, aber viele andere Player auch.


Viele Grüße
Alex

alexfra schrieb:

...käme ein Player mit Line-Out in Frage. Ein iPod (außer "Shuffle") kann das mit passendem Kabel, aber viele andere Player auch.

es gibt so gut wie keine Player mehr mit separatem line out...

Gain ist, einfach gesagt, das Maß der Verstärkung des eingehenden Signals im Kopfhörerverstärker.

Bei gegebenem Gain und gleicher Potistellung am KHV spielen Kopfhörer mit hohem Wirkungsgrad und niedriger Impedanz (= kleiner Ohm-Wert) lauter als Kopfhörer mit einem niedrigerem Wirkungsgrad und hoher Impedanz (= großer Ohm-Wert).

Ein niedriger Gain sorgt dafür, dass du den Lautstärkeregler weiter aufdrehen kannst. Das ist vorteilhaft, da analoge Potis im unteren Regelbereich Kanalungleichheiten aufweisen, die hörbar sein können.

Lake People und andere Hersteller statten ihre KHV mit einer anpassbaren Verstärkung aus. So kanst du beispielsweise beim G93 durch Umstecken eines Jumpers im Inneren des Gehäuses zwischen +6 db und +20 db wechseln.

Weiterführende Infos von Fried Reim selbst gibt's hier im Forum oder in den FAQs auf der Violectric-Homepage.

Zum Thema Matrix vs. Lake People: Du musst für dich gewichten, wie wichtig dir der Service ist.
Im Falle eines Defekts sitzen deine Ansprechpartner bei Lake People nicht weit entfernt in Konstanz. Bei Matrix hast du erstmal keinen direkten Ansprechpartner und musst das Gerät wohl nach China zur Reparatur schicken.

Grüße,
Markus

Einen stationären CD Player hätte ich noch. Denon DCD 655.
Außerdem ein "Precision Audio Component" "PMA 655-R" mit integriertem Verstärker.

Laut Hifi-Wiki hat dieses PMA-Ding
Dauerleistung:
8 Ohm: 2x 50 Watt RMS
4 Ohm: 2x 85 Watt DIN

Was auch immer das bedeuten mag - werde gleich mal den Unterschied testen.

Edit:
Am PMA 655-R gibt es zwar einen Kopfhöreranschluss, aber keinen Lautstärkeregler und es kommt nichts heraus.
Am DCD 655 gibt es einen Lautstärkeregler, aber der Klang ist verzerrt.

Am CD Recorder gäbe es noch einen KH Anschluss, halte ich aber für sinnlos.

@kopflastig
Wegen Gain: Wie sieht's mit niederohmigen mit schlechtem Wirkungsgrad aus? Denke, der K701 fällt in diese Kategorie.

Wenn ich das richtig verstanden habe, ist ein niedriger Gain also wünschenswert und dann sieht's mit dieser Eigenheit des G93 so aus, dass man mehr als nur milimeterweit aufdrehen kann oder? Was bringt hoher Gain?

Edit @alex
Ja, es wird wohl darauf hinauslaufen, dass ein KHV gekauft werden und der (den ich derzeit habe) CD Player als Vergleichsobjekt zum Mp3 Player fungieren wird.
Evtl. werde ich noch im CD Player Subforum nachfragen, wie sich so ein DCD 655 schlägt und ob da noch viel herauszuholen wäre.

es gibt so gut wie keine Player mehr mit separatem line out...

Echt? Na dann stehe ich ja mit meinen Apfel-Geräten ganz gut da. Die haben so etwas nämlich...

Am PMA 655-R gibt es zwar einen Kopfhöreranschluss, aber keinen Lautstärkeregler und es kommt nichts heraus. Am DCD 655 gibt es einen Lautstärkeregler, aber der Klang ist verzerrt. Am CD Recorder gäbe es noch einen KH Anschluss, halte ich aber für sinnlos.

Ich glaube, du missverstehst da etwas. Die KH-Anschlüsse deiner Zuspieler sind völlig unerheblich und ganz sicher nicht sonderlich hochwertig. Hier sparen die meisten Hersteller gern an einem ordentlichen KHV. Vom Zuspieler gehst du per Line-Out (der Cinch-Anschluss) in deinen künftiger KHV. Dann hast du die bestmögliche Kette.

Apalone schrieb:

es gibt so gut wie keine Player mehr mit separatem line out... :.

Für zahlreiche Player gibt es LOD (Line Out Dock)-Kabel, über die diese Funktionalität erreicht wird. Darunter sind z.B. Apple, Sansa und Sony).

So, G93 wurde bestellt. Werde dann berichten wenn er ankommt. Ich habe übrigens bemerkt, dass die Akkulaufzeit des Mp3 Players durch den K701 deutlich verkürzt wurde - würde der KHV Abhilfe verschaffen oder gibt's noch eine andere Möglichkeit?

... nutze seit November ca. den AUNE (DAC und KHV) ... überzeugt mich in beiden Disziplinen voll.
Zuweilen nutze ich auch den KH-Ausgang meines alten Onkyo PreAmp P3030, da hab ich dann eben noch mehr Klangregelmöglichkeiten.

Hallo!

Ich möchte mir gern den K701 zulegen!
Ich werde ihn hauptsächlich an meinem Technics-Verstärker betreiben!
Nun würde ich aber auch gerne wissen, ob ich ihn ohne Probleme (bzw. zusätzliche Hardware) an meinen iMac anschließen kann! Genau gesagt: Brauch dazu einen KHV?

Wie ist der Klang des K701 wenn man Vinyl hört!
Ist er so analytisch, dass das Plattenhören keinen Spaß mehr macht?

Gruß
mchief

Brauchen tust du keinen. Ich hör mit meinem K701 auch manchmal Musik übers Smartphone. Superlaut ist zwar was anderes, aber es geht und klingt nicht schlecht. Der AKG hat ja keine 500 Ohm oder sowas, der ist schon recht genügsam.
Ansonsten, mein Onkyo Receiver scheint genug Saft für den Kopfhörer zu haben, Lautstärkegrenzen habe ich da noch keine entdeckt.

Analytisch finde ich den 701 nicht. Bei Platte wird das eh nicht so wild, die klingen doch meistens "wärmer" als CDs. Ich sehe da kein Problem, aber dennoch: Selber probehören ist das beste!

So, G93 wurde getestet und ich merke einen großen Unterschied. Vorher direkt am mp3-Player klang alles zusammengepresst und weniger klar. Deutliche Steigerung und sehr empfehlenswert! (Ich habe sogar einen Fehler (glaube ich zumindest) auf einem sehr gut produzierten Album (Violator) entdeckt, der mir bisher nicht aufgefallen ist)

Jetzt stellt sich noch die Frage, ob statt Mp3 Player ein besseres Abspielgerät eine deutliche Steigerung wäre.. vielleicht ein CD Player? Wie oben erwähnt hätte ich einen Denon DCD 655.. Allerdings müsste da ein Extrakabel her .. 2x XLR auf 6,3 mm.. oder Adapter für das gekaufte 2 XLR auf 3,5?

Also meiner Meinung nach müsste die Verbrsserung minimal sein, da der Denon schon gut ist.

Nuancen können aber schon als Unterschiede existieren

Ich wùrde einfach mal Probehören

Wenn ich mit diesem Kabel ...

http://www.thomann.de/at/cordial_cfy_3_wmm.htm

eine Verbindung zwischen KHV und CD Player herstellen will, brauche ich noch einen Adapter von 3,5 zu 6,3, oder? Der CD Player hat nur einen 6,3 Klinkenausgang.

Der K701 am Mp3 Player braucht zu viel Saft.

DAS wäre eine äußerst krüppelige Lösung, die auf keinen Fall zu empfehlen ist.

Wenn an dem CDP sonst nichts dran hängt, ein Kabel von Cinch auf XLR nehmen.
Wenn da bereits an Cinch was dran hängt, entweder ein Y-Adapter für Cinch und besagtes Cinch->XLR-Kabel (was Probleme machen könnte) oder mal gucken oder der Verstärker einen Line-Out hat.

Von der Kopfhörer-Buchse in den KHV ist alles andere als sinnvoll.

m00h

Hm, der Denon CD Player fällt weg. Werde nochmal testen, wie lange der Mp3 Player durchhält mit vollem Akku. Sonst wäre ein CD Player gefragt, der analog mit XLR verbunden werden kann, falls es so einen gibt (?). Das hat dann aber nix mehr mit K701 zu tun ..

Da gibt es so einige.

Du kannst aber auch jeden x-beliebigen CD-Player mit Cinch-Ausgang nehmen und dann per Cinch-auf-XLR-Kabel verbinden..

Wäre das zufälligerweise dieses Kabel:

http://www.musikhaus...le-3-m-CFU-3-MC.html

Edit:
Der G93 wird auf jeden Fall hier bleiben. Als Einsteiger ist es etwas seltsam, dass man das Gerät öffnen muss, um Einstellungen vornehmen zu können, dafür ist die Anleitung wiederum perfekt. Toll finde ich auch, dass beschrieben wird, warum dieses Material verwendet wurde und andere Gedankengänge.

Jupp, das wäre ein passendes Kabel.

Grüße,
Markus

Wobei ich es nach Möglichkeit möglichst kurz halten würde. Drei Meter geht wohl noch, aber wenn es kürzer geht, ist es auch nicht schlecht...

Aus audiophiler oder Kabelsalat-Überlegung?

Bei Cinch gibt's außerdem auch verschiedene - rot/weiß/schwarz..?

Edit: Ich habe noch nie eine richtige Stereoanlage angesteckt, nur ein Surround Sound System, und da waren es Drähte statt Kabel, Stereokabel und ein optisches Kabel. Vergebt mir:hail
Eure Hifillenz - um Euch aufzuheitern: ich ziehe in Erwägung, mir den DT 880 zu holen

Ernsthaft?

Das ist lediglich die Kennzeichnung für den Kanal, damit du nicht aus versehen rechts an links anschließt und umgekehrt. Das ändert am Kabel gar nichts. Gibt genug Kabel ohne die Kennzeichnung, ist ja schließlich nicht so schwer, ein einfaches Kabel von "right" nach "right" und "left" zu "left" zu stecken.

m00h

Also die Länge sollte nichts ausmachen. Ich habe mir für meine Damalige WG in der ich zwei sehr kleine Zimmer hatte, eines zum Arbeiten und das andere zum Schlafen ein 12m langes Kabel zusammengelötet um vom Denon Verstärker zum Schreibtisch zu kommen und ich habe bei einem "Blindtest" (Freundin hat umgesteckt) absolut keinen Unterschied hören können. Das kann antürlich auch an meinen Ohren gelegen haben. Aber eigentlich funktionieren die gut

Grüße
Trapister

m00hk00h schrieb:

Ernsthaft? Das ist lediglich die Kennzeichnung für den Kanal, damit du nicht aus versehen rechts an links anschließt und umgekehrt. Das ändert am Kabel gar nichts. Gibt genug Kabel ohne die Kennzeichnung, ist ja schließlich nicht so schwer, ein einfaches Kabel von "right" nach "right" und "left" zu "left" zu stecken. m00h

So gehört das also? Oh neein

@TS:

Meiner Meinung nach bringt ein KHV mächtig was bei AKG K701 und ich bin kein Psycho-Hörer.
Grade Sauberkeit und Bass nehmen zu. Bass auch kontrolliert und extrem straff.
Fand es an der Klinke des 3311 nicht so gut wie am LP G93.
Kriegt man ja schon für 250€, ist es auch wert. Lass dir sagen - Ist nicht dein letzter KH.

... finde das immer spaßig ... wie kann man pauschal sgaen, dass ein KHV IMMER was bringt
Das kann man doch nur im Vergleich zu einem anderen Vorverstärker usw. machen ...

Und das habe ich gemacht. Also leider nix zu lachen für dich
Er hat einen Denon, ich hab nen Denon.
Edit: Und meiner ist sogar noch ne ganz schöne Ecke neuer. Also müsste meiner wenn überhaupt besser klingen am KH-Out (Denn seiner ist nicht alt genug, dass es andersrum wäre ) Nur die ganz alten hatten ja den guten KH-Out noch an Bord... Hachja.

... Denon gleich Denon ... nur neuer wäre besser ...
Hmm, dann viel Spaß ...

Äh ja. Du musst schon richtig lesen.
Denon-Klinken von der aktuellen Serie sollten gleich klingen. Und von der Klinke habe ich einen Unterschied mit dem K701 gemerkt.
Wenn seine Klinke jetzt nicht schon dieselbe sein sollte wie bei aktuellen Serie (wegen des Alters seines Geräts) dann ist es ziemlich wahrscheinlich, dass die aktuelle Serie wenn überhaupt besser klingt.
Denn aus der Zeit als noch vollwertige und gute KHV in solchen Endgeräten eingebaut waren, ist seiner auch nicht mehr. Das ist so irgendwie dazwischen. Und daher nehme ich an: Wenn ÜBERHAUPT, dann klingt die NEUERE reihe BESSER, aber selbst bei der habe ich den Unterschied BEMERKT.

Dh es gibt einen merklichen Unterschied von der internen Denon-Klinke zum KHV beim K701.
Der Rest ist zugegebenermaßen ein bisschen aus Foren-Erfahrungsberichten und Grundwissen außenrum gebastelt. Aber ich bin mir sehr sicher, dass ein alter CDP 655 nicht plötzlich einen solch extremen KHV an Bord hat.

... nun macht´s Sinn ... die Beiträge muss man sich ja zusammensammeln ...

Der Lerneffekt ist größer wenn man es sich selbst erarbeitet... oder so...

schon klar ...
Habe selbst nen KHV/DAC ... bevorzuge aber meist das Hören an meiner Onkyo Integra P3030 Vorstufe oder meine Revox B780 ... hier kann ich noch am Klang/Sound regeln wenn mir die Aufnahme nicht so zusagt ...