Multiroom System von Denon: Heos

Wenn jemand Testberichte von den neuen Denon Home Lautsprechern findet bitte unbedingt posten bin schon ziemlich gespannt was sich alles geändert hat! Momentan hab ich noch nichts brauchbares im Netz gefunden. Ich sag jetzt schon mal Danke an euch

Hi, gibt es eigentlich eine Möglichkeit das Autoplay Feature von Spotify bei HEOS einzuschalten. Das scheint ja im Moment dazu genutzt zu werden um die Endloswiedergabe bei den Radiostationen zu ermöglichen. Wenn ich das in der Spotify app einschalte gilt das nur lokal, nicht bei Wiedergabe über HEOS. Bei Sonos ist es angeblich per default an.

Fessy (Beitrag #1503) schrieb:

Wenn jemand Testberichte von den neuen Denon Home Lautsprechern findet bitte unbedingt posten bin schon ziemlich gespannt was sich alles geändert hat!...

Hier gibt es den ersten Test vom Denon Home 250.

Ich besitze seit einigen Tagen den Home 150. Bisher bin ich sehr zufrieden mit dem Gerät und so wie es ausschaut, wird der Denon meinen Teufel One S in der Küche ablösen.

LG Mirco

Danke lest sich sehr gut - na anscheinend hat Denon alles richtig gemacht. Hast du auch einen alten Denon 1 zum vergleich zum Home 150. Wäre gespannt ob sie da auch nachgebessert haben.

Ich habe im letzten Jahr den Heos 1 HS2, den Sonos Play:1, den Klipsch RW-1 und den Teufel One S miteinander verglichen. Am Ende durfte der Teufel One S bleiben, weil er mir klanglich und von der Bedienung am Besten gefallen hat. Jetzt habe ich den One S ausgiebig mit dem Home 150 verglichen und nun darf der Denon bleiben. Wobei ich sagen muss, dass sowohl der One S als auch der Home 150 seine Vorzüge hat. Am Ende fand ich den Denon klanglich ein Mü besser. In den nächsten Tagen sollte auch meine ausführliche Rezension auf amazon freigeschaltet sein.

Zu deiner Frage. Einen direkten Vergleich habe ich nicht gemacht, aber im letzten Jahr war der Heos 1 dem One S unterlegen. Und jetzt hat mir der Home 150 klanglich etwas besser gefallen als der Teufel. Also denke ich, dass Denon am Klang gearbeitet hat. Aber Klang ist natürlich ein sehr subjektives Empfinden und was mir gefällt, muss vielen anderen nicht gefallen.

LG Mirco

Frage, weil ich es nirgendwo gelesen habe.

Ist der Home 150 so wie der Heos 1 HS2 auch speziell für Nassräume(Bad) ausgelegt?

Danke

Laut Homepage von Denon ist die Stoffbespannung des Home 150 wasser- und schmutzabweisend.

LG Mirco

Neues Firmware Update vorhanden! App & Lautsprecher

Mibre (Beitrag #1509) schrieb:

Laut Homepage von Denon ist die Stoffbespannung des Home 150 wasser- und schmutzabweisend. LG Mirco

Danke

Voll cool mit dem neuen Firmware Update kann von der Amazon Musik App direkt den Lautsprecher anwählen wie bei Spotify!
Egal ob man Amazon Musik Free oder Abo Kunde ist!
Jetzt liebe ich meine Denon Heos Lautsprecher immer mehr

Ich hab es auf der Hs1 & Hs2 getestet überall Tip Top!
Jetzt hoffe ich das diese Funktion noch schnell auch für Audiple verfügbar ist

Fessy (Beitrag #1512) schrieb:

Voll cool mit dem neuen Firmware Update kann von der Amazon Musik App direkt den Lautsprecher anwählen wie bei Spotify! Egal ob man Amazon Musik Free oder Abo Kunde ist! Jetzt liebe ich meine Denon Heos Lautsprecher immer mehr Ich hab es auf der Hs1 & Hs2 getestet überall Tip Top! Jetzt hoffe ich das diese Funktion noch schnell auch für Audiple verfügbar ist

Hm, mit der Amazon-Music-App konnte ich von Anfang an meine Heos-Komponenten „bestreamen“ (habe im Sommer letzten Jahres von Spotify zu Amazon Music gewechselt).
Das funktioniert nicht erst mit dem jüngsten Firmwareupdate ...

Also vor 2 Monaten ist es bei mir nicht gegangen! Hab auch extra bei der Amazon Hotline nachgefragt! Darum hab ich zu Spotify gewechselt!

Im Heos App Punkt: Was ist neu: Ist die Amazon Musik Implementierung als einziger Punkt angeführt.

Funktioniert es bei Dir auch bei Audiple?

Bei mir funktioniert es seit September 2019.
Audible nutze ich leider nicht.

Ich habe seit kurzem einen HEOS 1, zwei HEOS 3 und zwei HEOS 5 daheim, jeweils HS2. Die Pärchen habe ich zu Stereo gruppiert, allerdings spielen die kein echtes Stereo. Aus dem linken tönen auch Anteile des rechten Kanals und umgekehrt, gut zu hören bei Lenny Kravitz' Gitarrensolo ausschließlich auf dem linken Kanal am Anfang von "Fly Away", das aus beiden tönt.
Ist das bei Euch ebenso? Dadurch geht doch der Stereoeffekt flöten.

Bei den Amps, dem Link und dem AVR funktioniert Stereo bei mir einwandfrei.
Einzelne Kunststoffwürfel habe ich leider nicht im Haushalt, um das zu testen.
Es gibt im Arbeitszimmer meiner Frau noch eine Homecinema - da ist es aber prinzipbedingt ziemlich mau mit der Stereobasisbreite.

Bei mir funktioniert die Bildung von Stereopaaren definitiv. Allgemein zu sagen ist, dass die reine Gruppierung von zwei Lautsprechern noch kein Stereopaar erzeugt, sondern das zusätzlich in der App aktiviert werden muss.

Das spezielle Gitarrensolo kenne ich nicht, aber es ist sehr selten, dass bei einer Abmischung tatsächlich ein Soundbestandteil komplett nur auf eine Seite gelegt wird und die andere diesbezüglich stumm bleibt. Normalerweise wird da nur die Lautstärke variiert, sodass man auch beim Hören nur eines Kanals alles hört. Sobald auffällt, dass an manchen Stellen aus beiden Lautsprechern nicht exakt dasselbe rauskommt, kann man von einer erfolgreichen Bildung des Stereopaars ausgehen. Das kann ich wie gesagt für mich bestätigen, weiß aber nicht, wo sonst der Fehler liegen könnte...

FarmerG_ (Beitrag #1517) schrieb:

Bei den Amps, dem Link und dem AVR funktioniert Stereo bei mir einwandfrei.

Am Denon-AVR hier im Wohnzimmer und am Link am Sony-AVR im Arbeitszimmer kommt bei dem Solo nur links was raus, paßt also.

RomanD (Beitrag #1518) schrieb:

Das spezielle Gitarrensolo kenne ich nicht, aber es ist sehr selten, dass bei einer Abmischung tatsächlich ein Soundbestandteil komplett nur auf eine Seite gelegt wird und die andere diesbezüglich stumm bleibt.

Das hier ist so eine Abmischung, Lenny Kravitz "Fly Away": https://www.youtube.com/watch?v=EvuL5jyCHOw
Sieht man auch in Audacity, daß anfangs rechts nichts spielt. Mit Kopfhörer ist es auch eindeutig zu hören.

Die Möblierung des Schlafzimmers gibt aktuell kein Stereodreick her (kommt noch), weswegen ich dort die HEOS 5 mal kurzerhand auf die Matratze gestellt und ich mich davor gesetzt habe, um eines zu bilden. Es kommt bei dem Solo zwar nach wie vor auch rechts was raus, aber dennoch bildet sich der Stereoeffekt mit seiner typischen - ich nenne es mal - Gewölbebidlung aus, und das sogar recht beeindruckend. Hätte ich nicht gedacht.

Zwar bin ich erstmal beruhigt, finde es aber dennoch irritierend, daß keine saubere Kanaltrennung stattfindet. Die scheint so auch nirgends dokumentiert zu sein.

Noch was festgestellt: die beiden 3er in der Küche liegen, weshalb ich deren Orientation auf horizontal gestellt hatte.
Hier im Thread steht irgendwo, daß dies zu einer größeren Stereobreite führe. Also hab' ich sie mal auf vertical eingestellt. Tja, schon ist dieser Effekt weg und das Gitarrensolo spielt nur noch aus dem linken Lautsprecher. Jetzt klingt's dort auch gleich eine Ecke differenzierter.

Hi zusammen,

das wird hier letztlich inhaltlich ein Cross-Post aus dem KNX-UF, aber da meine Fragen sich eher weniger auf die SmartHome-Integration beziehen und sich hier vermutlich doch mehr Besitzer/Nutzer von Heos-Komponenten tummeln, hoffe ich hier einfach auf mehr Erfolg

In der Planung für Multiroom-Audio ist zur Zeit neben Trivum und Basalte Asano (wobei ich mich damit noch am wenigsten beschäftigt habe) eben auch Denon Heos, insbesondere die potentiell bidirektionale Integration der 5.1-Zone in der Couchecke wäre da ein Punkt.

"Gerät" bezieht sich ab sofort immer auf HEOS-Geräte, solang nicht weiter spezifiziert

1. Kann man jede Quelle von jedem Gerät A an jedem anderen Gerät B verwenden, auch ohne dass diese Quelle gerade an Gerät A gehört wird? Also zum Beispiel PC-Ton als Input eines HEOS Amp im Arbeitszimmer, über den HEOS Drive auf einem Lautsprecher im Bad ausgeben?

2. Wie ist die Systemlatenz, insbesondere bei einer Konstellation wie aus Frage 1? Ist das fix genug, um zum Beispiel ein Tablet an ein Gerät anzuschließen und dann den Ton zum abgespielten Video synchron (zumindest im Rahmen der menschlichen Wahrnehmung) über dieses Gerät bzw die anderen Geräte auszugeben? Also Tablet an einem HEOS Amp, Ton am Lautsprecher des gleichen Amp oder sogar auch noch "synchron" am LS am Drive?

3. Wenn ich einen Denon AVR (z.B. AVR-X1600H) verwende, dann kann dieser schon den 5.1 Ton live für andere HEOS Geräte übers Netzwerk zur Verfügung stellen?

4. Kann so ein AVR auch im Standby übers Netzwerk / HEOS gesteuert werden, so dass man eben auch über die Automatisierung dann z.B. Zone 2 des AVRs nutzen kann, um dort Musik über HEOS auszugeben, ohne vorher manuell den AVR per Fernbedienung anzuschalten / einzustellen?

5. Unterstützt HEOS auch sowas wie "klingeln"? Also dass man einen Steuerbefehl sendet und das System überlagert die aktuelle Wiedergabe mit einem entsprechenden Input / Audiofile, so dass man zum Beispiel bei einem Anruf oder einem Türklingeln das über HEOS signalisieren kann?

Hoffe ihr könnt mir hier die ein oder andere Information geben. Habe zwar etliche Seiten des Threads gelesen (und Denon-Seiten / Google befragt), aber diese Fragen konnte ich mir bisher noch nicht abschließend beantworten

Grüße,
Chris

Hallo Chris,

ich kann dir wohl nicht jedes Detail beantworten, aber gebe mal mein Bestes im Rahmen meiner Erfahrungen.

1. Ich habe weder HEOS Amp noch Drive, allgemein ist aber (wenn ich die Frage richtig verstanden habe), das HEOS-System in dieser Beziehung völlig flexibel. Man kann problemlos eine Quelle in einem, zwei oder auch allen ausgewählten Räumen wiedergeben, andere Räume stumm lassen oder zeitgleich eine andere Quelle in einem anderen Raum abspielen.
Nachtrag: Mir ist gerade klar geworden, dass ich die Frage tatsächlich falsch verstanden habe, sorry. Also das Gerät, an der die Quelle hängt, bleibt selbst stumm... Da fehlen mir spontan die Erfahrungswerte, habe ich noch nicht ausprobiert...

2. Auch hier muss ich wieder sagen, dass dies nicht mein konkreter Anwendungsfall in der Praxis ist (Tablet an diese Geräte anschließen...), aber erneut antworte ich allgemein zum Thema Verzögerung: Das HEOS-System schafft es ausgezeichnet, den Ton einer Quelle absolut synchron in verschiedenen Räumen wiederzugeben (siehe aber auch Frage 3). Ich habe z.B. einen offenen Bereich Wohnzimmer, Esszimmer, Küche mit jeweils verschiedenen HEOS-Komponenten. Wenn ich dort dieselbe Musik laufen lasse, gibt es an keinem Ort hörbare Verzögerungen.

3. Meines Wissens nach wird kein 5.1-Ton an andere HEOS-Geräte weitergeleitet, der vorhandene 5.1-Ton aber in Stereo umgewandelt und so anderen Geräten zur Verfügung gestellt. Allgemein sei gesagt, dass neuere AVR mit HEOS-Modul auf diese Weise auch den TV-Sound z.B. von einem SAT-Receiver so an andere Räume weiterleiten können. Ich hatte mal einen etwas älteren (Marantz 7011), der konnte nicht jedes Tonformat weiterleiten (Dolby Digital ging nicht). Zudem entsteht bei der Weiterleitung von TV-Sound im Gegensatz z.B. zu Streaming-Musik eine Latenz (um auf Frage 2 zurückzukommen), bei der man eine hörbare Verzögerung wahrnimmt, was stören kann, wenn beide Zonen in Hörweite sind. Das lässt sich in der App aber korrigieren, indem der Ton an der Quelle verzögert ausgegeben wird, sodass alles wieder parallel und zeitgleich zu hören ist. Nachteil ist dann natürlich, dass Ton und Bild an der Quelle nicht mehr zu 100% Synchron sind.

4. Ich weiß nicht genau, was du in diesem Zusammenhang mit Automatisierung meinst. Man kann jedenfalls über die HEOS-App die zweite Zone des AVR einschalten, ohne Fernbedienung.

5. Eine solche Funktion wäre mir zumindest nicht bekannt.

Ich hoffe zumindest etwas weiter geholfen zu haben.


Gruß
Roman

Hi Roman,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Da sind schonmal einige verwertbare Infos drin

RomanD (Beitrag #1522) schrieb:

2. ... Das HEOS-System schafft es ausgezeichnet, den Ton einer Quelle absolut synchron in verschiedenen Räumen wiederzugeben (siehe aber auch Frage 3). Ich habe z.B. einen offenen Bereich Wohnzimmer, Esszimmer, Küche mit jeweils verschiedenen HEOS-Komponenten. Wenn ich dort dieselbe Musik laufen lasse, gibt es an keinem Ort hörbare Verzögerungen.

Die Frage ist halt, ob dabei zum Beispiel einfach die Quelle auch verzögert wird oder ob das einfach eine ausreichend niedrige Latenz hat. Deswegen hatte ich das Beispiel Tablet, ein anderes konkretes und eventuell noch passenderes wäre das E-Piano meiner Frau. Wenn da dann die Latenz zwischen Taste auf Klavier drücken und Ton aus den Lautsprechern zu hoch wäre, wäre das nicht wirklich positiv
Trivum nennt zum Beispiel zwischen deren Netzwerk-Signaleinspeisegerät und den Verstärkern eine Audio-Latenz von 100 bis 150 ms. Das wäre eindeutig zu viel.

RomanD (Beitrag #1522) schrieb:

3. Meines Wissens nach wird kein 5.1-Ton an andere HEOS-Geräte weitergeleitet, der vorhandene 5.1-Ton aber in Stereo umgewandelt und so anderen Geräten zur Verfügung gestellt.

Genau das meinte ich, in den anderen Zonen braucht man ja dann eh kein Surround mehr ... Das würde sonst ja eine Luxussitzung aufm Klo

RomanD (Beitrag #1522) schrieb:

Zudem entsteht bei der Weiterleitung von TV-Sound im Gegensatz z.B. zu Streaming-Musik eine Latenz (um auf Frage 2 zurückzukommen), bei der man eine hörbare Verzögerung wahrnimmt, was stören kann, wenn beide Zonen in Hörweite sind.

Das wäre in der Tat dann ein Hinweis auf die reine Streaming-Latenz im System ... Ist das nur hörbar weil man beide Zonen hören kann und ein minimales "Echo" entsteht oder ist das wirklich deutlich?

RomanD (Beitrag #1522) schrieb:

Das lässt sich in der App aber korrigieren, indem der Ton an der Quelle verzögert ausgegeben wird, sodass alles wieder parallel und zeitgleich zu hören ist. Nachteil ist dann natürlich, dass Ton und Bild an der Quelle nicht mehr zu 100% Synchron sind.

Gleiches, ist das deutlich asynchron oder nicht weiter störend? Und ist das dann so einstellbar, dass die Hauptzone auch von sich aus verzögert, damit man später "unbemerkt" eine weitere Zone zuschalten kann, oder ist die Hauptzone, solange sie alleine läuft, immer Bildsynchron und sobald man eine weiter Zone zuschaltet wird in dem Moment begonnen zu verzögern (das würde ja einen kurzen Aussetzer in der Hauptzone verursachen)?

RomanD (Beitrag #1522) schrieb:

4. Ich weiß nicht genau, was du in diesem Zusammenhang mit Automatisierung meinst. Man kann jedenfalls über die HEOS-App die zweite Zone des AVR einschalten, ohne Fernbedienung.

Mein Fehler, im KNX-Forum war das natürlich thematisch direkt klar
Es geht um Hausautomatisierung, spielt aber eigentlich keine große Rolle für die Frage. Wichtig wäre nur, dass der Denon AVR (im Moment wäre da die Wahl wohl der X1600H) auch im Standby übers Netzwerk aktiviert werden kann. Die Hauptzone des AVR würde man ja eh an der Couch nutzen wo die FB liegt, aber Zone 2 wäre dann Esstisch oder Küchenecke, und da hätte man ja keine FB zur Hand sondern nur die App oder eben die Hausautomatisierung, die übers Netzwerk mit dem AVR kommunizieren müsste. Wenn das aber über die App geht sollte es vermutlich auch übers HEOS Netzwerkprotokoll funktionieren

RomanD (Beitrag #1522) schrieb:

5. Eine solche Funktion wäre mir zumindest nicht bekannt.

Hm, das wäre schade, aber ich vermute hier wären eher wieder diejenigen gefragt, die HEOS in andere Systeme integriert haben, da das dann wohl eher der Anwendungsfall wäre. Vielleicht weiß da ja noch jemand was

Grüße,
Chris

Bei den meisten Sachen kann ich nicht weiterhelfen, aber eine wichtige Anmerkung:

Die regulären Denon AVRs können kein drahtloses 5.1 für z.B. Heimkino, das ist nur mit dem (veralteteten) Heos AVR, oder den Heos Soundbars möglich.
Heimkino geht mit den AVRs nach wie vor nur mit Kabel.

RomanD (Beitrag #1522) schrieb:

Allgemein sei gesagt, dass neuere AVR mit HEOS-Modul auf diese Weise auch den TV-Sound z.B. von einem SAT-Receiver so an andere Räume weiterleiten können.

Das geht aber nur mit an den AVR analog zugespieltem Tonmaterial, oder? Über HDMI zugespielt bleibt es hier mit einem AVC-X6500H nämlich stumm.

Wenn du die Boxen gruppierst hast du den TV Ton überall - notfalls die unerwünschte Hörzone manuell runterregeln

Ich wollte gerade noch ein Bisschen herumprobieren, weil ich HEOS in der Praxis doch etwas anders verwende als Chris es plant. Ich streame hauptsächlich Musik direkt aus dem Internet, gerne auch in mehrere Räume gleichzeitig, oder höre über AV-Verstärker oder Soundbar lokale Quellen, da aber in aller Regel nur direkt an der Quelle, also nicht im Multiroom-Betrieb. Einzige Ausnahme ist, dass ich (ziemlich selten) mal spontan den Fernsehton z.B. in der Küche laufen lasse, wenn ich dort beschäftigt bin und dabei nichts verpassen möchte.

Letzteres funktioniert EIGENTLICH problemlos, doch jetzt bei meinen Testversuchen hat sich eine Art Vorführeffekt eingeschlichen. In der App wird mir heute angezeigt, dass ich Lautsprecher anderer Räume weder mit der HEOS Bar noch mit dem Denon-Verstärker gruppieren kann. Warum auch immer... Das ist aber definitiv nicht der Normalfall und hat in Vergangenheit geklappt. Erst vor wenigen Tagen hatte ich den Fernsehsound in der Küche laufen – wohlgemerkt kein analoger Ton, sondern der digitale Sound aus dem Sat-Receiver. Woran es jetzt liegt – allgemeine temporäre "Zickigkeit" der Technik oder vielleicht ein Bug nach dem letzten Update (?) – keine Ahnung...

Also spreche ich nochmal allgemein aus der Erfahrung: Zunächst ist zu beachten, dass man für die Übertragung des Fernsehtons in der App die "TV-Ton-Gruppierung" in den Optionen für das Gerät (also den AV-Reveiver) aktiveren muss / deaktivieren kann. Dort kann dann auch eine gewünschte Verzögerung eingestellt werden, um die Synchronität herzustellen.

Ob diese Verzögerung, die dann auf die Synchronität zwischen Bild und Ton Auswirkungen hat, als störend empfunden wird, ist wahrscheinlich auch subjektiv zu beantworten. Aus meiner Erinnerung störte es mich z.B. weniger, wenn ich amerikanische Serien / Filme geschaut habe. Die sind sowieso synchronisiert und somit sind wir es quasi gewohnt, dass Ton und Lippenbewegungen nicht zu 100 % passen. Auffallender ist es schon, wenn man deutsche Produktionen schaut. Es hängt natürlich auch davon ab, wie stark man die Tonverzögerung einstellt. Da kann man selbst die Millisekunden einstellen, bis die Tonsynchronität für das eigene Ohr passt. Zumal ich wie gesagt sehr selten den TV-Ton in anderen Räumen ausgebe, habe ich im Alltag keine Verzögerung eingestellt, kann es dann aber im Fall der Fälle bei Bedarf anpassen.

Was also allgemein die Verzögerung lokaler Quellen betrifft (außer TV-Sound habe ich da keine Erfahrungen), gehe ich schon davon aus, dass eine hörbare Verzögerung zwischen Abspielen und Ausgabe in den Lautsprechern vorhanden ist. Das ist ja auch insofern nachvollziehbar, als dass das Signal von der Hardware erstmal verarbeitet und dann verteilt werden muss. Sicher reden wir nicht über wahnsinnig große Zeitspannen, aber je nach Anwendungen kann man schon empfindlich auf Latenz reagieren. Wenn ich an das Beispiel E-Piano denke, würde ich vermuten, dass eine Synchrone Ausgabe über verschiedene HEOS-Lautsprecher (gruppiert) noch während des Spielens für den Spielenden kein schönes Erlebnis wäre, wenn man dann jeden Ton zeitverzögert nach dem Spielen hört. Aber wie gesagt: Eher Vermutung als Erfahrung.

Alloc (Beitrag #1523) schrieb:

Das wäre in der Tat dann ein Hinweis auf die reine Streaming-Latenz im System ... Ist das nur hörbar weil man beide Zonen hören kann und ein minimales "Echo" entsteht oder ist das wirklich deutlich?

Ich würde sagen beides. Es ist sicher eine sehr kleine Verzögerung im Millisekunden-Bereich (ich kann jetzt keine Zahl nennen...), aber das reicht für eben dieses Echo aus, und das ist schon sehr störend. Wenn man also diese Situation bei sich hat, ist eine Anpassung der Verzögerung sinnvoll.

Alloc (Beitrag #1523) schrieb:

Gleiches, ist das deutlich asynchron oder nicht weiter störend? Und ist das dann so einstellbar, dass die Hauptzone auch von sich aus verzögert, damit man später "unbemerkt" eine weitere Zone zuschalten kann, oder ist die Hauptzone, solange sie alleine läuft, immer Bildsynchron und sobald man eine weiter Zone zuschaltet wird in dem Moment begonnen zu verzögern (das würde ja einen kurzen Aussetzer in der Hauptzone verursachen)?

Puh, da mein Test gerade nicht funktioniert hat: Ich meine aus der Erinnerung, dass die eingestellte Verzögerung dauerhaft ist. Das war dann glaube ich auch der Grund dafür, dass ich sie deaktiviert habe, zumal ich die TV-Ton-Gruppierung in der Praxis selten nutze.

BassTrap (Beitrag #1525) schrieb:

Das geht aber nur mit an den AVR analog zugespieltem Tonmaterial, oder? Über HDMI zugespielt bleibt es hier mit einem AVC-X6500H nämlich stumm.

Ich kann jetzt nichts über diesen speziellen AVC sagen, aber wie gesagt ist es offensichtlich nicht bei allen Geräten gleich. Wie ich oben erwähnte, konnte mein alter Marantz 7011 zwar Stereo-Ton (digital) über HEOS in der Wohnung verteilen, aber kein Dolby Digital 5.1. Jetzt habe ich dazu bei Denon noch Infos gefunden:

https://denon-de.cus...uppierung-aktivieren

"Die TV-Ton-Gruppierung ist ein Feature, welches es erlaubt, andere HEOS Geräte mit der HomeCinema, HEOS Bar, HEOS AVR, HEOS Link, HEOS Amp, HEOS Drive, HEOS Superlink oder ausgewählten HEOS fähigen AVRs zu gruppieren. Dadurch kann man den Ton von externen Eingängen (z.B. HDMI, optisch, koaxial, AUX) auch in anderen Räumen mit anderen HEOS Geräten hören. Bitte beachten Sie, dass es bei HEOS fähigen AVRs ggf. Einschränkungen bei den digitalen Eingängen gibt, welche für die Übertragung zu anderen HEOS Komponenten (Gruppierung) genutzt werden können."

Ebenfall interessant:

"Bitte beachten Sie, dass für die TV-Ton-Gruppierung eine hervorragende Netzwerk-Verbindung für das Master-Gerät, also das Gerät an welches die externe Quelle angeschlossen ist, benötigt wird. Wir empfehlen dringend eine Kabelverbindung für dieses Gerät."

Und auf folgender Seite eine weitere Info:
https://denon-de.cus...lobzlWY2clMjElMjE%3D

"Wir haben kürzlich Router (einschließlich teurer AC-Router) auf dem Markt gefunden, die eine TV-Soundgruppierung ohne Aussetzer nicht zulassen, da diese Router die Netzwerkpakete nicht innerhalb eines akzeptablen Zeitrahmens weiterleiten können."

Mit einem X4500H oder auch einer Homecinema funktioniert es jedenfalls auch mit der kleinsten einstellbaren Puffergröße und somit Latenz (40ms) per WLAN (5GHz) mit einer Fritzbox 7590.
Bei der TV-Ton-Gruppierung wird der X4500H von DD X.1 auf Dolby-Surround umgeschaltet, da für die Multiroom-Weiterleitung ein Stereo-Downmix durchgeführt wird.
Die TV-Ton-Gruppierung von HDMI-Mehrkanalquellen bei AVRs funktioniert, meine ich, erst ab der X34xxH-Serie und höher.

Hi allerseits,

Danke für das rege Feedback! Ich werde mal auf einige Punkte von euch eingehen

Trype (Beitrag #1524) schrieb:

Die regulären Denon AVRs können kein drahtloses 5.1 für z.B. Heimkino, das ist nur mit dem (veralteteten) Heos AVR, oder den Heos Soundbars möglich. Heimkino geht mit den AVRs nach wie vor nur mit Kabel.

Das passt, es geht eh um einen Neubau und kabellose Systeme werden nur verwendet, wenn absolut nicht anders möglich / sinnvoll (Tablets werden z.B. sicher nicht verkabelt ).

BassTrap (Beitrag #1525) schrieb:

RomanD (Beitrag #1522) schrieb: Allgemein sei gesagt, dass neuere AVR mit HEOS-Modul auf diese Weise auch den TV-Sound z.B. von einem SAT-Receiver so an andere Räume weiterleiten können. Das geht aber nur mit an den AVR analog zugespieltem Tonmaterial, oder? Über HDMI zugespielt bleibt es hier mit einem AVC-X6500H nämlich stumm.

Hm, vielleicht erst ab der neuesten Serie? Konkret hab ich beim X1600H folgende Passagen auf der Produktseite gefunden:
1. Unter "Einfache Einrichtung" -> "All Zone": "Spielen Sie den Ton von Ihrem Fernseher in allen Zonen ab. Unterstützt sowohl analoge als auch digitale Audioanschlüsse."
2. Unter "Sound-Verarbeitung der neuesten Generation" -> "Mehrere Quellen": " [...] Oder genießen Sie einfach den Film in Surround-Sound im Hauptraum und den gleichen Ton als Stereo-Downmix im zweiten Raum."
Das klingt für mich nach dem, was ich suche. Aber so 100% sicher kann man mit den Werbeformulierungen ja leider nie sein

Fessy (Beitrag #1526) schrieb:

Wenn du die Boxen gruppierst hast du den TV Ton überall - notfalls die unerwünschte Hörzone manuell runterregeln

Denke TV-Ton immer auf der Surround-Zone zu haben ist ok, wenn der Fernseher an ist will meist auch mindestens einer dort hören, oder man ist eh nur mal kurz wo anders (z.B. Klo) und dafür muss der Ton dort nicht abgeschaltet werden. Eine Quelle von einem Gerät nutzen, ohne an dem gleichen Gerät den Ton auszugeben, wäre eher für Musik interessant. Z.B. wenn ein analoger Zuspieler an einem der HEOS Amps angeschlossen ist, aber man gerade an Zonen eines anderen Amp / Drive die Musik hören will. Umstecken der Audioquellen wäre da ja nicht Sinn der Sache

RomanD (Beitrag #1527) schrieb:

In der App wird mir heute angezeigt, dass ich Lautsprecher anderer Räume weder mit der HEOS Bar noch mit dem Denon-Verstärker gruppieren kann. [...]

Hm, also zumindest das grundsätzliche Gruppieren der AVR-Zonen mit dem Rest sollte schon funktionieren, sonst wäre das für mich ein No-Go. Wäre jetzt echt interessant, warum das plötzlich bei dir nicht mehr geht.

RomanD (Beitrag #1527) schrieb:

Ob diese Verzögerung, die dann auf die Synchronität zwischen Bild und Ton Auswirkungen hat, als störend empfunden wird, ist wahrscheinlich auch subjektiv zu beantworten.

Ja, das ist ja bei vielen solchen Sachen so. Licht (Flackern, Farbwiedergabe etc) sind da ja auch so ein Thema. Aber bei Ton nimmt man solche Sachen glaube ich deutlich leichter wahr.

RomanD (Beitrag #1527) schrieb:

Wenn ich an das Beispiel E-Piano denke, würde ich vermuten, dass eine Synchrone Ausgabe über verschiedene HEOS-Lautsprecher (gruppiert) noch während des Spielens für den Spielenden kein schönes Erlebnis wäre, wenn man dann jeden Ton zeitverzögert nach dem Spielen hört.

Du hast da einen schönen Zusatz angesetzt: Wie sieht es aus, wenn man nur lokal am gleichen Gerät das Analogsignal ausgeben lässt? Also in dem Fall Piano -> HEOS Amp -> Lautsprecher? Gibt es dabei dann "keine" Verzögerung?

RomanD (Beitrag #1528) schrieb:

BassTrap (Beitrag #1525) schrieb: Das geht aber nur mit an den AVR analog zugespieltem Tonmaterial, oder? Über HDMI zugespielt bleibt es hier mit einem AVC-X6500H nämlich stumm. Ich kann jetzt nichts über diesen speziellen AVC sagen, aber wie gesagt ist es offensichtlich nicht bei allen Geräten gleich. [...] "[...] Bitte beachten Sie, dass es bei HEOS fähigen AVRs ggf. Einschränkungen bei den digitalen Eingängen gibt, welche für die Übertragung zu anderen HEOS Komponenten (Gruppierung) genutzt werden können."

Ja, das ist wohl der Haken ... so wirklich saubere Angaben rauszufinden ist dann wohl die Kunst

FarmerG_ (Beitrag #1529) schrieb:

Bei der TV-Ton-Gruppierung wird der X4500H von DD X.1 auf Dolby-Surround umgeschaltet, da für die Multiroom-Weiterleitung ein Stereo-Downmix durchgeführt wird.

Das macht aber jede Quelle mit, oder? Also es braucht nicht bestimmte Features auf der Seite des Zuspielers, damit diese Rückschaltung funktioniert? Mehr als 5.1 / Dolby-Surround ist uns egal, so Cineastisch / Audiophil sind wir nicht Aber die Gruppierung sollte halt schon irgendwo gehen.

FarmerG_ (Beitrag #1529) schrieb:

Die TV-Ton-Gruppierung von HDMI-Mehrkanalquellen bei AVRs funktioniert, meine ich, erst ab der X34xxH-Serie und höher.

Wenn ich das System bei Denon richtig verstanden habe ist ja quasi bei den AVRs die Nummer so aufgebaut: Xab##H, wobei "a" quasi die Ausbaustufe angibt (also Preisklasse / Features) und "b" die Generation? Ist das dann eventuell einfach eine Frage der Generation, so dass die Xa600H das alle können? (Siehe Anfang dieses Posts zum X1600H von mir )



Viele Grüße,
Chris

Ich hab' hier zwei Dinge ausprobiert:
1) HDMI-Eingänge des AVRs als Input für HEOS
Nachdem ich in der HEOS App beim AVR das "TV Sound Grouping" aktiviert habe (danke für den Hinweis, RomanD), kommt nun der vom Home Theater PC zugespielte Ton aus allen zum AVR dazugruppierten HEOS-Speakern. Den Delay hatte ich zuerst bei 40ms stehen, was ab und zu zu kurzen Störungen führte. Bei 70ms scheinen sie nicht mehr aufzutreten. Habe das aber nicht lange verprobt. Ist nicht mein Anwendungsgebiet. Auch habe ich nur Musik und kein Video zugespielt, kann also über Lippensynchronität und Surroundzuspielung nichts sagen.
Vom TV über ARC und dem Sky Receiver zugespielt und als Input ausgewählt, bleibt es dagegen stumm, was an HDCP liegen könnte.

2) AUX-Eingang des HEOS Link
Mein PC im Arbeitszimmer erlaubt das simultane Betreiben der rückwärtigen und frontseitigen Klinkenbuchse. Rückseitig sind meine PC-Boxen angeschlossen, frontseitig habe ich statt des Kopfhörers mal den HEOS Link angeschlossen. Ohne irgendetwas an der HEOS App einzustellen, spielen PC-Boxen und HEOS Link synchron. Stelle ich allerdings in der App für den Link den Input auf AUX, spielt der Link zu den PC-Boxen mit ca. 2s Delay. Gruppiere ich andere HEOS-Speaker dazu, spielen auch diese mit diesem Delay.
Für ein Musikinstrument an einem HEOS-Speaker angeschlossen und das Tonsignal multi-room gestreamt, taugt HEOS also nicht.

Alloc (Beitrag #1530) schrieb:

Hm, vielleicht erst ab der neuesten Serie? Konkret hab ich beim X1600H folgende Passagen auf der Produktseite gefunden: 1. Unter "Einfache Einrichtung" -> "All Zone": "Spielen Sie den Ton von Ihrem Fernseher in allen Zonen ab. Unterstützt sowohl analoge als auch digitale Audioanschlüsse." 2. Unter "Sound-Verarbeitung der neuesten Generation" -> "Mehrere Quellen": " [...] Oder genießen Sie einfach den Film in Surround-Sound im Hauptraum und den gleichen Ton als Stereo-Downmix im zweiten Raum." Das klingt für mich nach dem, was ich suche. Aber so 100% sicher kann man mit den Werbeformulierungen ja leider nie sein :(

Dabei geht's aber nur um die an den AVR angeschlossenen Lautsprecher. Funktioniert nicht wireless.

Alloc (Beitrag #1530) schrieb:

Hm, vielleicht erst ab der neuesten Serie? Konkret hab ich beim X1600H folgende Passagen auf der Produktseite gefunden: 1. Unter "Einfache Einrichtung" -> "All Zone": "Spielen Sie den Ton von Ihrem Fernseher in allen Zonen ab. Unterstützt sowohl analoge als auch digitale Audioanschlüsse." 2. Unter "Sound-Verarbeitung der neuesten Generation" -> "Mehrere Quellen": " [...] Oder genießen Sie einfach den Film in Surround-Sound im Hauptraum und den gleichen Ton als Stereo-Downmix im zweiten Raum." Das klingt für mich nach dem, was ich suche. Aber so 100% sicher kann man mit den Werbeformulierungen ja leider nie sein [...] Hm, also zumindest das grundsätzliche Gruppieren der AVR-Zonen mit dem Rest sollte schon funktionieren, sonst wäre das für mich ein No-Go. Wäre jetzt echt interessant, warum das plötzlich bei dir nicht mehr geht.

Ich habe jetzt nochmal getestet. Erstmal Entwarnung: Das Gruppieren diverser Geräte funktioniert wieder problemlos. Und das ist wie gesagt auch der Normalzustand, keine Ahnung was beim letzten Mal schief gelaufen ist...

Was ich jetzt festgestellt habe: Ich habe wegen meines speziellen Aufbaus sowohl eine Soundbar als auch einen AV-Verstärker mit HEOS-Unterstützung. Nehme ich die HEOS Bar als Quelle, funktioniert die Verteilung des Fernsehtons auf beliebige HEOS-Geräte einwandfrei und ohne Einschränkungen. Beim AVC ist das leider nicht der Fall! Es stellt sich derselbe Effekt ein wie ich ihn für meinen alten Marantz angedeutet habe: Wird Stereo-Ton gesendet, funktioniert es problemlos. Schalte ich auf einen Sender um, der Dolby Digital ausgibt, bleiben die Lautsprecher in anderen Räumen stumm. Vielleicht hatte ich das falsch im Kopf, dass neuere Geräte diese Beschränkung nicht hätten, einfach weil ich die positive Erfahrung mit der HEOS Bar hatte (die habe ich eine Weile länger als den AVC). Dazu muss ich sagen, dass ich mit dem AVC 8500H das aktuelle Denon-Flaggschiff besitze, von dem man eigentlich sagen kann: Was der nicht kann, kriegen andere auch nicht hin (mal plakativ gesprochen). Das unterstreicht also nochmal die Geräteabhängigkeit der Funktion und liegt offensichtlich nicht nur daran, wie aktuell ein Gerät ist...

Alloc (Beitrag #1530) schrieb:

Du hast da einen schönen Zusatz angesetzt: Wie sieht es aus, wenn man nur lokal am gleichen Gerät das Analogsignal ausgeben lässt? Also in dem Fall Piano -> HEOS Amp -> Lautsprecher? Gibt es dabei dann "keine" Verzögerung?

Das lässt sich für mich nicht eindeutig beantworten, da ich das praktisch nicht testen kann. Einzig vergleichbares Szenario wäre eben der TV-Ton. Und da lässt sich sehen, dass bei direktem Anschluss des Sat-Receivers an Soundbar oder Verstärker keine nennenswerte Verzögerung da ist, beim Verteilen über Multiroom-Lautsprecher dagegen schon. Ob sich das aber direkt auf den Anschluss eines E-Pianos übertragen lässt, weiß ich wirklich nicht.

RomanD (Beitrag #1533) schrieb:

Was ich jetzt festgestellt habe: Ich habe wegen meines speziellen Aufbaus sowohl eine Soundbar als auch einen AV-Verstärker mit HEOS-Unterstützung. Nehme ich die HEOS Bar als Quelle, funktioniert die Verteilung des Fernsehtons auf beliebige HEOS-Geräte einwandfrei und ohne Einschränkungen. Beim AVC ist das leider nicht der Fall! Es stellt sich derselbe Effekt ein wie ich ihn für meinen alten Marantz angedeutet habe: Wird Stereo-Ton gesendet, funktioniert es problemlos. Schalte ich auf einen Sender um, der Dolby Digital ausgibt, bleiben die Lautsprecher in anderen Räumen stumm.

Wie schon geschrieben, bei mir funktioniert es mit einem X4500H bei DD5.1 per HDMI-Zuspielung (MR401, PS4Pro) als auch mit mehrkanaligen DD+ von TV-internen Apps (Netflix, Amazon Video).

Bei der TV-Ton-Gruppierung mit einem oder nehreren Heos-Geräten schaltet der X4500H dann von DD5.1 in den DolbySurround-Modus, weil er dann intern einen Stereo-Downmix der digitalen Mehrkanalquelle durchführt (per DolbySurround-Decoder erzeugt der X4500H für sich alleine wieder ein 5- bzw. 7.1-Signal aus dem StereoDownmix).

Hallihallo zusammen,
da sich hier anscheinend das geballte HEOS-Wissen tummelt, betreibe ich mal schamloses Crossposting und hänge meine Anfrage hier auch mal rein:

Hallihallo zusammen! Nachdem ich schon etwas länger still mitgelesen habe muss ich mich jetzt doch mal direkt an euch wenden: Ich möchte mir demnächst mehrere HEOS-fähige Geräte (Home 150 + Denon AVR) zulegen. Viel konnte ich mir schon durch eigene Recherche erschließen, habe aber eine Frage die sich bis jetzt nicht eindeutig klären ließ: Wie schaut es mit der "Kompatibilität" der HEOS-Geräte mit den Inhalten von Audible aus? Folgendes weiß ich: In die HEOS-App ist Audible NICHT integriert (nur Amazon Music) Ich kann z.B. mein Handy per Bluetooth mit einem HEOS-fähigen Abspielgerät verbinden, auf diesem Hörbücher über die Audible-App (durch Bluetooth) wiedergeben und parallel über die HEOS-App entsprechende Lautsprecher gruppieren um (z.B. beim Wohnung putzen, da ist man ja manchmal durch mehrere Zimmer unterwegs) in mehreren Zimmern den gleichen Inhalt zu hören Bei der Verwendung von Bluetooth scheint es Qualitätseinbußen zu geben Man kann die HEOS-App auch auf einem Amazon-Fire-Tablet installieren. Darüber (also wohl hauptsächlich über das Tablet) scheint es eine bessere "Unterstützung" von Audible zu geben. Das habe ich irgendwo in einer nicht näher darauf eingehenden Randnotiz gelesen. Wie sind eure Erfahrungen im Zusammenspiel von Audible-Hörbüchern mit dem HEOS-Universum? Verwendet jemand ein Kindle Fire und kann Unterschiede zwischen Android-Geräten und Fire-Geräten beschreiben? Ich danke schon mal recht artig für eure Antworten

Über Feedback >0 würde ich mich freuen

Hi,

das Feedback ist echt super, insbesondere dass ihr dann sogar noch Dinge extra ausprobiert

BassTrap (Beitrag #1531) schrieb:

Ich hab' hier zwei Dinge ausprobiert: 1) HDMI-Eingänge des AVRs als Input für HEOS [...] kommt nun der vom Home Theater PC zugespielte Ton aus allen zum AVR dazugruppierten HEOS-Speakern. [...]

Ich nehme an das war auch Mehrkanalton als Quelle?

BassTrap (Beitrag #1531) schrieb:

2) AUX-Eingang des HEOS Link [...] Ohne irgendetwas an der HEOS App einzustellen, spielen PC-Boxen und HEOS Link synchron. [...]

Du meinst am HEOS Link lokal angeschlossenen Lautsprechern? Das dürfte dann ja auf den HEOS Amp vermutlich genauso zutreffen.

BassTrap (Beitrag #1531) schrieb:

Stelle ich allerdings in der App für den Link den Input auf AUX, spielt der Link zu den PC-Boxen mit ca. 2s Delay.

Hm, was ist dann der Unterschied zu der vorigen Variante? Also wie ist der Link vorher eingestellt, so dass das Signal synchron rauskommt? Wenn doch der PC (so vermute ich) am AUX-Eingang des Link angeschlossen ist, musst du doch AUX auswählen, damit du diese Quelle hören kannst?

BassTrap (Beitrag #1532) schrieb:

Alloc (Beitrag #1530) schrieb: Hm, vielleicht erst ab der neuesten Serie? Konkret hab ich beim X1600H folgende Passagen auf der Produktseite gefunden: 1. Unter "Einfache Einrichtung" -> "All Zone": "Spielen Sie den Ton von Ihrem Fernseher in allen Zonen ab. Unterstützt sowohl analoge als auch digitale Audioanschlüsse." 2. Unter "Sound-Verarbeitung der neuesten Generation" -> "Mehrere Quellen": " [...] Oder genießen Sie einfach den Film in Surround-Sound im Hauptraum und den gleichen Ton als Stereo-Downmix im zweiten Raum." Das klingt für mich nach dem, was ich suche. Aber so 100% sicher kann man mit den Werbeformulierungen ja leider nie sein :( Dabei geht's aber nur um die an den AVR angeschlossenen Lautsprecher. Funktioniert nicht wireless.

Nehme an mit Wireless meinst du übers Netzwerk Aber ja, stimmt, der hat ja selber mehrere Zonen, also ist wohl erstmal nur das damit gemeint

Komme ich im Prinzip wieder zurück zur Frage: Wie erkenne ich, ob das jeweilige Gerät Surround-Ton über HEOS verteilen kann?
Theoretisch könnte ich zwar einfach den X1600H kaufen und probieren und ggfs. zurückschicken, aber das Problem ist, dass wenn ich mit HEOS plane die Anschlüsse der Lautsprecher der Surround-Zone sowie einer weiteren Stereo-Zone aus der Wand beim AVR kommen müssen, bei Verwendung eines anderen Multiroom-Systems müsste zumindest diese zweite Stereo-Zone in den Technikraum verkabelt werden, eventuell sogar die Surround-Zone.

RomanD (Beitrag #1533) schrieb:

Ich habe jetzt nochmal getestet. Erstmal Entwarnung: Das Gruppieren diverser Geräte funktioniert wieder problemlos. Und das ist wie gesagt auch der Normalzustand, keine Ahnung was beim letzten Mal schief gelaufen ist...

Top, danke

RomanD (Beitrag #1533) schrieb:

[...] Nehme ich die HEOS Bar als Quelle, funktioniert die Verteilung des Fernsehtons auf beliebige HEOS-Geräte einwandfrei und ohne Einschränkungen. Beim AVC ist das leider nicht der Fall! Es stellt sich derselbe Effekt ein wie ich ihn für meinen alten Marantz angedeutet habe: Wird Stereo-Ton gesendet, funktioniert es problemlos. Schalte ich auf einen Sender um, der Dolby Digital ausgibt, bleiben die Lautsprecher in anderen Räumen stumm. [...]

Wenn ich das jetzt richtig sehe hat BassTrap keine Probleme mit Surround an einem X6500H, du aber nun doch wieder das Problem mit dem X8500H? Das ist doch total undurchsichtig, wenn sich das so bestätigt

RomanD (Beitrag #1533) schrieb:

[...] Und da lässt sich sehen, dass bei direktem Anschluss des Sat-Receivers an Soundbar oder Verstärker keine nennenswerte Verzögerung da ist, beim Verteilen über Multiroom-Lautsprecher dagegen schon. [...]

Denke das ist auch mit der Anmerkung von BassTrap bestätigt, dass er beim Link keine Verzögerung spürt. Das wäre schonmal super

FarmerG_ (Beitrag #1534) schrieb:

Wie schon geschrieben, bei mir funktioniert es mit einem X4500H bei DD5.1 per HDMI-Zuspielung (MR401, PS4Pro) als auch mit mehrkanaligen DD+ von TV-internen Apps (Netflix, Amazon Video).

FarmerG_ (Beitrag #1534) schrieb:

Bei der TV-Ton-Gruppierung mit einem oder nehreren Heos-Geräten schaltet der X4500H dann von DD5.1 in den DolbySurround-Modus, weil er dann intern einen Stereo-Downmix der digitalen Mehrkanalquelle durchführt (per DolbySurround-Decoder erzeugt der X4500H für sich alleine wieder ein 5- bzw. 7.1-Signal aus dem StereoDownmix).

Der erste Teil ist mir ja noch klar, aber macht der wirklich bei DD erst DolbySurround -> Stereo-Downmix (verteilt über HEOS) -> 5.1 für die Haupt-Zone? Oder wird einfach nur in der Hauptzone auf DolbySurround umgeschaltet und lediglich für die Verteilung über HEOS ein Stereo-Downmix erzeugt?



Und um das nochmal zusammenzufassen: Die TV-Ton-Gruppierung mit Mehrkanalton klappt nun nach den bisherigen Rückmeldungen so:
BassTrap: AVC-X6500H: ok
RomanD: AVC-X8500H: geht nicht; Soundbar: ok
FarmerG_: AVR-X4500H: ok

Wie gesagt, wenn jemand einen Tipp hat wie man das aus den Beschreibungen bei Denon herauslesen kann, immer her damit


Grüße,
Chris

Alloc (Beitrag #1536) schrieb:

Ich nehme an das war auch Mehrkanalton als Quelle?

Nö. Stereo.

Du meinst am HEOS Link lokal angeschlossenen Lautsprechern?

Der HEOS Link hängt hier vor einem Sony STR-DB780 QS.

Das dürfte dann ja auf den HEOS Amp vermutlich genauso zutreffen.

Ja.

Hm, was ist dann der Unterschied zu der vorigen Variante?

Daß nur so dieser AUX-In über's WLAN gestreamt werden kann. Dazu muß das Signal am AUX-In ja zuerst A/D-gewandelt werden. Damit der Link dann über's WLAN gestreamed mit anderen HEOS-Boxen synchron spielt, muß er ja dieselben Signalpassagen durchlaufen wie die.
Zuvor, ohne den Input auf den AUX des Links zu stellen, hat der Link das analoge Signal wohl einfach nur 1:1 an den Sony durchgeleitet.

Also wie ist der Link vorher eingestellt, so dass das Signal synchron rauskommt? Wenn doch der PC (so vermute ich) am AUX-Eingang des Link angeschlossen ist, musst du doch AUX auswählen, damit du diese Quelle hören kannst?

Gar nix eingestellt.
Einfach Klinkenstecker rein und er spielt sofort synchron zu den PC-Speakern.

Wenn ich das jetzt richtig sehe hat BassTrap keine Probleme mit Surround an einem X6500H ... BassTrap: AVC-X6500H: ok

Von Surround hatte ich nichts geschrieben. Ich hatte Musik geschrieben, und die ist vorwiegend in Stereo. Dachte nicht, daß ich das extra noch erwähnen müßte. Ich hatte auch erwähnt, kein Video ausprobiert zu haben. Video enthält überwiegend Mehrkanal.

Hi BassTrap,

BassTrap (Beitrag #1537) schrieb:

Alloc (Beitrag #1536) schrieb: Ich nehme an das war auch Mehrkanalton als Quelle? Nö. Stereo.

Ah, ok. Bin bei "Home Theater PC" von Videos von Festplatte oder NAS ausgegangen und daher von Mehrkanalton. Daher die Verwirrung

BassTrap (Beitrag #1537) schrieb:

Du meinst am HEOS Link lokal angeschlossenen Lautsprechern? Der HEOS Link hängt hier vor einem Sony STR-DB780 QS.

Danke!

BassTrap (Beitrag #1537) schrieb:

Gar nix eingestellt. Einfach Klinkenstecker rein und er spielt sofort synchron zu den PC-Speakern.

Gut, aber der Link hat ja mehrere Eingänge, die man für den "rein lokalen" Betrieb wechseln können muss. Wenn du also z.B. auf Optical-In wechselst und danach auf AUX-In zurück willst, wie wählst du dann AUX-In aus, ohne das Streaming?


Also aktualisierte Zusammenfassung:
BassTrap: AVC-X6500H: geht nicht mit ARC vom TV mit Sky Receiver als Quelle, könnte aber an HDCP liegen
RomanD: AVC-X8500H: geht nicht; Soundbar: ok
FarmerG_: AVR-X4500H: ok

Das wäre dann von deiner Seite aus soweit korrekt?

Grüße,
Chris

Alloc (Beitrag #1538) schrieb:

Gut, aber der Link hat ja mehrere Eingänge, die man für den "rein lokalen" Betrieb wechseln können muss. Wenn du also z.B. auf Optical-In wechselst und danach auf AUX-In zurück willst, wie wählst du dann AUX-In aus, ohne das Streaming?

Ich wähle nichts (selbst) aus. Das macht offenbar der Link selbstständig. Wenn der Link nach dem Einstecken in AUX von selbst anfängt, dessen Signal wiederzugeben, wird er es halt merken, daß dort jemand den Stecker reingesteckt hat. Das merkt mein PC auch. Wie es bei Toslink aussieht, weiß ich nicht.
Steht der Input auf AUX des Links und ich stecke AUX aus und wieder ein, wechselt der Link zurück in die synchrone Direktwiedergabe.

BassTrap: AVC-X6500H: geht nicht mit ARC vom TV mit Sky Receiver als Quelle, könnte aber an HDCP liegen

Präziser:
BassTrap: AVC-X6500H: geht nicht über ARC vom TV und nicht mit Sky Receiver direkt über HDMI als Quelle, könnte aber an HDCP liegen

Was ich nicht erwähnt aber verprobt hatte: weder mit Stereo- noch mit Surround-Signal, beides Dolby Digital, gibt es Ton über HEOS mit Sky Receiver als Quelle. Der TV liefert auch DD. Der Home Theater PC, mit dem es Ton gibt, liefert dagegen PCM. Wird wohl daran liegen und nicht an HDCP.

Alloc (Beitrag #1536) schrieb:

FarmerG_ (Beitrag #1534) schrieb: Bei der TV-Ton-Gruppierung mit einem oder nehreren Heos-Geräten schaltet der X4500H dann von DD5.1 in den DolbySurround-Modus, weil er dann intern einen Stereo-Downmix der digitalen Mehrkanalquelle durchführt (per DolbySurround-Decoder erzeugt der X4500H für sich alleine wieder ein 5- bzw. 7.1-Signal aus dem StereoDownmix). Der erste Teil ist mir ja noch klar, aber macht der wirklich bei DD erst DolbySurround -> Stereo-Downmix (verteilt über HEOS) -> 5.1 für die Haupt-Zone?

Vom mehrkanaligen DD -> Stereo (inklusive per Phasenlage eincodierten Rear- und Centerkanalanteilen).
Dieses gewonnene Zweikanalsignal (Stereodownmix) wird im Heosnetzwerk weiterverteilt. Voreingestellt ist dann die Nutzung des DolbySurround-Upmixers auf dieses so gewonnene Stereosignal (mit per Phasenlage encodierten Rear- und Centerkanal) für die Hauptzone.

Oder wird einfach nur in der Hauptzone auf DolbySurround umgeschaltet und lediglich für die Verteilung über HEOS ein Stereo-Downmix erzeugt?

Was für einen Sinn hätte die Nutzung eines DolbySurround-Decoders auf einen mehrkanaligen DD-Stream?
Die decodierende Vorstufe ist nicht doppelparallel aufgebaut - entweder wandle ich eingangsseitig getrennt die eingehenden Tonkanäle des mehrkanaligen DD-Streams zu einem Stereodownmix mit encodierten Raumanteilen, oder ich wandle eingangsseitig getrennt die eingehenden Tonkanäle des mehrkanaligen DD-Streams und belasse ihn so. Beides parallel gleichzeitig geht nicht.

Hallo,

könnt Ihr mir einen Tip geben, ich kann meinen AVR nicht mit dem CEOL gruppieren. TV-Ton-Gruppierung ist auf beiden Geräten aktiv.

AVR X4300H
CEOL N10

Ausgangssituation


Spannung!


Ugh

Wollte hier nochmal Rückmeldung geben. Zwar leicht verzögert, aber irgendwie war ich die vergangenen Wochen doch etwas abgelenkt

Erst mal vielen Dank an die vielen Rückmeldungen, ihr habt mir echt weitergeholfen

Insgesamt ist für mich aber wohl der Vorteil, den ich in HEOS gesehen hatte, inzwischen relativ gering. Ich hatte vor allem auf eine möglichst synchrone (also im Bereich der Wahrnehmung) Wiedergabe von Audio übers Netzwerk gehofft sowie eine problemlose Integration der Surround-Zone. Letzteres scheint mir eher ein Gewürfel (insbesondere auf Grund der Informationsaufbereitung seitens Denon), ersteres schlicht nicht möglich.

Ich werde also vermutlich doch Trivum-Geräte zur zentralen Audioversorgung vorsehen und für die Surround-Zone einen AVR suchen, der grundsätzlich immer parallel einen Stereodownmix bereitstellen kann. Darf gerne dann auch von Denon sein, aber da bin ich in der Wahl dann zumindest nicht von all zu vielen weiteren Faktoren mehr abhängig

Grüße,
Chris

Hallo,

seit knapp drei Jahren habe ich ein Stereopaar des Denon Envaya DSB 250 und bin eigentlich sehr zufrieden wegen des glasklaren Klangs und der sehr angenehmen Stereokulisse. Allerdings nervt mich die aufwändige Koppelung der beiden sowie die Tatsache, dass bei einem Lautsprecher der Akku trotz oder gerade wegen zu weniger Nutzung mehrfach entladen war und nicht mehr die volle Kapazität hat.

Nun bin ich auf Denons Neuheit, die Home 150er und 250er gestoßen, und habe daher drei Fragen:

a) Hat jemand bereits einen Vergleich von Envaya DSB 250 zum Home 150 oder 250? Toppen die beiden neuen Home-Lautsprecher den Envaya DSB 250 in Punkto Klang? Beim Home 250 darf man wohl sicher davon ausgehen, aber kommt der Home 150 auch an den Envaya 250 heran?

b) Hat vielleicht jemand den Home 150 schon als Stereopaar im Einsatz und kann diese mit dem Envaya DSB 250er im Stereopaar-Einsatz vergleichen?

c) Was ist eher zu empfehlen - da preislich identisch: 2 x Home 150 als Stereopaar oder 1 x Home 250? Kann der Home 250 mit dem 2 x Home 150 klanglich mithalten?

Herzlichen Danke für euer Feedback.

Hallo,

habe mir meinen ersten Denon mit HEOS und zwei Fragen an euch:

1.) Bin Amazon-Prime-Musik-Nutzer. Meine ganzen Playlisten erscheinen aber nicht in der App. Ist das normal? Ist die HEOS-App nur eine abgespeckte Version der Amazon-Musik-App.

Ich weiß nicht, ob die persönlichen playlisten an die Heos App übermittelt werden, ich glaube die zeigt nur die öffentlichen Listen. Am Einfachsten ist es wahrscheinlich die Amazon (oder Spotify) App ganz normal weiter zu nutzen und dort nur deine heos Anlage als Lautsprecher auszuwählen.

Hallo bei Amazon Unlimted Abo erscheinen die Playlists aber ich finde die Reaktionszeit noch zu lange! Es hapert noch dort und da! Am besten ist momentan Spotify

@anothermib: Wie kann man die Ausgabe aus einer App auf die Box umsteuern? Wenn ich die Amazon-Musik-App öffnen und ein Lied abspiele, beleibt der Ton stumm.

@Fessy: Wäre ärgerlich, wenn ich als Prime-Kunde meine Playlists nicht übertragen bekämen, sondern nur als Unlimited-Kunde. Insgesamt fehlt mir einiges in der App. Man kann nicht in den Liedern vorspulen, man kommt nur schwer zu anderen Alben zurück. Alles irgendwie noch nicht ganz ausgereift.

Als Prime Kunde funktioniert die Playlist Übertragung auch! Titel einfach starten unten im App auf das streaming Symbol Lautsprecher auswählen und los geht's! Vielleicht Lautstärke anpassen wenn du nichts hörst

Bei mir ist in der Amazon Music App unten rechts ein viereckiges Symbol mit drei Viertelkreisen. Das macht ein menue auf „select a device to play musik“ in dem neben Airplay auch alle andern bekannten „Lautsprecher“ inklusive der Heos gelistet sind. Wenn die Heos Lautsprecher in Gruppen sind reicht es einen davon auszuwählen.

Leider erscheint bei mir im Streaming-Fenster der Amazon-App der Hinweis: "Es können keine Geräte gefunden werden." Muss man dazu unter Android 7 noch etwas aktivieren? Habe es mit geöffneter und geschlossener HEOS-App im Hintergrund probiert. Muss diese geöffnet sein und der Lautsprecher mit der HEOS-App verbunden sein, damit das Streaming auch in anderen Apps funktioniert?

Habe jetzt auch mal ein Android-10-Geräte ohne installierte HEOS-App mit Amazon Prime Music-App versucht - ging ebenfalls nicht. Findet die Boxen nicht, obwohl sie im selben Netz hängen und die HEOS-App ja funktioniert. Muss man irgendwo am Lautsprecher / in der HEOS-App etwas einstellen, damit das Streaming aus anderen Apps heraus funktioniert?