der Technics SL 1700 / 1710 Thread

Hi,

ja nun die Magnetkraft vom Stator muss schon symetrisch angreifen
die 12 Elektromagnetpole müssen also den 16 Magnetringpolen zugeordnet sein

Was sich über eine entsprechende Elektronik ja machen lässt.
Ich schätze es hat etwas mit dem Schlupf zu tun.

volvo740tius (Beitrag #50) schrieb:

Wo nimmst Du denn den Wert her

Aus der ebay Suche aller verkauften Geräte vor 2 Wochen.
Da war bei den 1300ern genau ein Ausreißer nach oben, der, den Du genannt hast. Alle anderen lagen zwischen knapp unter 100 und 130€. Und da waren Geräte dabei, die zumindest optisch top waren und vor Allem vollständig, d.h., z.B. mit intakter Haube, inkl. Scharnieren.
Wenn ich dann sehe, daß die letzte 1700er Haube, die in der Bucht verkauf wurde, für 58€ wegging, meist kostet sie noch mehr, natürlich ohne Scharniere, die gibt es ab 20€, wenn überhaupt mal welche angeboten werden, dann erscheint mir eben ein Preis von deutlich über 200€ von privat ohne Haube und Scharniere für einen 1700 erheblich zu viel.
Revidiert ist für mich, wie schon geschrieben, nicht relevant. Zumal, wie oft steht "revidiert" oder "vom Verkäufer generalüberholt" in der Artikelbeschreibung, sieht man die Geräte in Natura, sind sie häufig nicht mal ordentlich gereinigt, und das gerade auch bei gewerblichen Anbietern. Deshalb geing der Sony Dreher, den ich vor 2 Wochen gekauft hatte, auch postwendend zurück, verdreckt, Haube/Gehäuse zerkratzt, Armablage abgebrochen, ..., da waren selbst 70€ viel zu viel.
Revidieren will ich so ein Gerät lieber selbst, dann weiß ich zuverlässig, daß alles Wichtige erledigt ist. Auf Verkäuferangaben verlasse ich mich da schon lange nicht mehr.

Und klar, Haakon kann sich freuen, so viel eingenommen zu haben, gönne ich ihm auch, aber für mich war der Preis in anbetracht der fehlenden Haube + Scharniere viel zu hoch, siehe Folgekosten. Dreher ohne Haube geht für mich nun mal überhaupt nicht, kommt mir nicht in die Bude.

.JC. (Beitrag #52) schrieb:

ja nun die Magnetkraft vom Stator muss schon symetrisch angreifen die 12 Elektromagnetpole müssen also den 16 Magnetringpolen zugeordnet sein

Wird wohl auch damit zu tun haben, daß man auf diese Art, ineinander übergreifende Magnetfelder, trotz relativ weniger Motorpole einen ruckelfreien Betrieb hinbekommt.
Das ist das interessante am motorfreien Linearantrieb beim Fisher MT-6225/6250. Nur 3 Spulen, in denen sich das Magnetfeld ständig ändert, wie beim Transrapid. Und damit auch vollkommen ruckelfrei und sehr wartungsarm, nur die Tellerachse bzw. ihr Lager muß gelegentlich geschmiert werden und zudem weniger Teile, die verschleißen können. Schon erstaunlich, daß sich die Technik nicht auf breiter Front durchgesetzt hat, der Aufbau ist deutlich einfacher und damit auch kostengünstiger, als ein Motor mit vielen Polen. Vielleicht ist es, wie so oft, an Lizenzgebühren oder sonstwas gescheitert.

Moin,

frank60 (Beitrag #53) schrieb:

Das ist das interessante am motorfreien Linearantrieb beim Fisher MT-6225/6250. Nur 3 Spulen, in denen sich das Magnetfeld ständig ändert, wie beim Transrapid. Und damit auch vollkommen ruckelfrei und sehr wartungsarm, nur die Tellerachse bzw. ihr Lager muß gelegentlich geschmiert werden und zudem weniger Teile, die verschleißen können.

der Fisher Linearantrieb war wirklich auch genial.
Das war aber auch schon um die Zeite herum, wo die CD raus kam.

Vermutlich wurde darum da nichts weiter geführt.

1977 war meines Wissens noch keine CD in Sicht.

Moin,

hier mal ein paar Detailaufnahmen vom EPA 170



man sieht sehr schön die Lage der Tonarm adern u. die Übergabeplatine
oben links Liftantrieb, rechts die Antiskatingfeder


das hier ist ein irreparabler Transportschaden, der Versender hatte versäumt das Gegengewicht zu entfernen.

.JC. (Beitrag #56) schrieb:

das hier ist ein irreparabler Transportschaden, der Versender hatte versäumt das Gegengewicht zu entfernen.

Müsste man da jetzt nicht sehr schön die ominöse Antiresonator-Konstruktion dieses Tonarms sehen, die Du immer postulierst?

Parrot

Hi,

in der Tat, wenn man weiß, worauf man schauen muss.

Der abgebrochene Stummel (die Gewichtsaufnahme) ist über diese Schraube an den Tonarmring gekoppelt.
Die Schraube ihrerseits ist am Ring mit einer Gummi U-Scheibe + Stahlfeder befestigt.

d.h. die Schwingungen vom Abtastvorgang die durch das 2 fach gebogene Stahlrohr durch das Tonarmlager (!)
in dieses Endgewicht laufen, werden dadurch ausgependelt, sie laufen sich dort tot.

Wenn man die Geschichte in der Hand hat u. daran drücken u. biegen kann, versteht man es leichter.
dazu hier noch ein Foto, die Kopfseite der Verbindungsschraube kann man leider nicht fotografieren

Moin

ein 17xx ist aus meiner Sichtt eigentlich in erster Linie als MKII interessant.
Der hat nen höhenvertsellbaren Arm, das schöne Nadellämpchen und wirkt im Ganzen einfach deutlich wertiger als der MKnix.

http://www.otofotki....0_zmien-rozmiary.JPG

..meinen habe ich überholt (Lift ) von nem Kollegen übernommen - ein feiner Dreher, der sich hinter dem 151MKII und auch hinter dem 110er klanglich nicht verstecken braucht.

Hi,

kinodehemm (Beitrag #59) schrieb:

.. und wirkt im Ganzen einfach deutlich wertiger als der MKnix.

nicht wenn sie nebeneinander vor Dir stehen

außerdem hat der SL 1710 MKII einen, für mich, entscheidenden Nachteil: er hat keinen Handhebel für den Tonarmlift !
der Lift geht nur über Taste u. Motor
was eigentlich ziemlich blöd ist, da der vollautomatische SL 1600 MKII wieder einen Handhebel hat.


ps
der MKI wiegt um 12 kg, der MKII um 13 kg
der nicht höheneinstellbare Tonarm stört mich nicht, mit dem AT 150 MLX u. der 3 mm Filzkorkmatte
stimmt der VTA perfekt

Moin

starre Tonarmhöhe ist bei mir ein no-go, da ich gerade auf den Technicsen gerne mal verschiedene TA, vormontiert auf headshells, laufen habe.
Und dann mit Filz und Silkonmatten solange zu frickeln, bis die Höhe wieder passt- da lob ich mir das Stellrad..

Die Optik ist eh ne Frage des Betrachters..

kinodehemm (Beitrag #61) schrieb:

.. starre Tonarmhöhe ist bei mir ein no-go, da ich gerade ..

.. darum auch zwei verschiedene SL 1710

.JC. (Beitrag #58) schrieb:

Hi, in der Tat, wenn man weiß, worauf man schauen muss.

Du meinst nicht ernsthaft, dass dieser Mechanismus auch nur in Ansätzen vergleichbar ist mit dem, was Sony in seinen Biotracer-Armen, Technics mit Dynamic damping, Denon mit Q-Damping, und Dual mit dem Anti-Resonator verbaut hat???

Ich habe durchaus schon am Gegengewicht eines SL 1700 herumgedrückt. Was auch immer das Ziel dieses Konstrukts ist, hat es doch mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit nichts mit der Anpassung an den Tonabnehmer, mit der Behandlung niederfrequenter Resonanzen und dem Verhalten bei verwellten Platten zu tun. Das kann es bei der Steifigkeit m. E. auch gar nicht.

Parrot

Hi,

ParrotHH (Beitrag #63) schrieb:

Du meinst nicht ernsthaft, dass dieser Mechanismus auch nur in Ansätzen vergleichbar ist mit dem, was Sony in seinen Biotracer-Armen, Technics mit Dynamic damping, Denon mit Q-Damping, und Dual mit dem Anti-Resonator verbaut hat?

ganz gewiss nicht !

die dynamische Ankopplung des reinen Stahlgegengewichts über diese Gummi/Stahlfederkonstruktion
an diesem verchromtem Stahlrohr Tonarm
ist ..

Hi zusammen,

ich melde mich hiermit mal bei den 1710ern an!
Die Haube ist eine Maßanfertigung von einem Kunstoffbetrieb.









Plattenteller wurde ersetzt durch das Original.
Im Bild noch die alte Haube.

Ob der Tonabnehmer was taucht, kann ich allerdings nicht beurteilen,
wenn ich wieder a bisserl Geld übrig habe, kommt da was anderes hin.

Denke noch hält die Nadel etwas:?!



Betrieben wird das ganze an einem Onkyo TX-RZ800 am Phono Eingang.

Grüße
Jörg

Hallo Jörg,

mit der nagelneuen Haube sieht er natürlich besonders schön aus.....

freundliche Grüsse

Wolfgang

Hallo,

MrCool1 (Beitrag #65) schrieb:

Hi zusammen, ich melde mich hiermit mal bei den 1710ern an! Die Haube ist eine Maßanfertigung von einem Kunstoffbetrieb.

kannst Du netterweise Preis und Betrieb nennen, dass sieht ja recht gut aus.

Ob der Tonabnehmer was taucht, kann ich allerdings nicht beurteilen, wenn ich wieder a bisserl Geld übrig habe, kommt da was anderes hin. Denke noch hält die Nadel etwas:?!

Wichtiger ist es, dass die Nadel was taugt und die taugt auch neu nichts. Übliche Tips sind AT440, DL110 + AT150 wobei die AT eine sehr niedrige Abschlusskapazität benötigen was besondere Anforderungen an den verwendeten Phono-Entzerrer-Vorverstärker stellt.

VG Tywin

Da ich in Stuttgart wohne war für mich der nächstgelegene Kunststoff verarbeitende Betrieb
die Firma
Ernst Kienzle GmbH & Co KG
Mercedesstr.9
70372 Stuttgart
Web Seite

Die Haube wurde anhand der Originalhaube, die ich als Muster mitgab angefertigt.
Sie ist auf Gehrung verklebt aus 4mm Acrylglas farblos mit den zwei Schlitzen für die Scharniere.

Bezahlt habe ich 125 Euro, was ich ok fand.

Schon klar mit dem Tonabnehmer....kommt noch.
Vielleicht dieser..AT440..oder ich suche nach ner Original Bestückung
müsste ein EPC 270 C gewesen sein?!

Aber das eilt nun nicht...muss erstmal wieder was sparen!

müsste ein EPC 270 C gewesen sein?!

Ich verwende für meine drei aktiven Dreher meine drei EPC Tonabnehmer zusammen mit SAS Nadeln. Mit den verfügbaren billigen/einfachen Nadeln ist in meinen Ohren kein klanglicher Blumentopf zu gewinnen.

Hi Jörg,

MrCool1 (Beitrag #65) schrieb:

Hi zusammen, ich melde mich hiermit mal bei den 1710ern an! Betrieben wird das ganze an einem Onkyo TX-RZ800 am Phono Eingang. Grüße Jörg

herzlich willkommen.
Sieht wirklich sehr schön aus mit dieser Haube, echt edel.

Du hast einen sehr modernen Verstärker, der vermutlich eher einen Alibi PhonoPre eingebaut hat.
Wenn Du deine LPs also wirklich so gut hören willst, wie der SL 1710 sie abspielen kann,
muss also nicht nur ein ordentlicher Tonabnehmer her, sondern auch ein guter PhonoPre.

Möglichkeiten gibt es da viele.
Du kannst ja mal in diesen Thread reinschauen, da siehst Du was es alles so gibt.
Gleich der erste TA, das AT 150 MLX (am Aikido phono1) passt super zum SL 1710
(woran er ja auch montiert ist)

Viel Spaß mit deinem neuen Dreher !

Ach wie fein, da gibt es ja doch gute Möglichkeiten unterhalb einer SAS Nadel für derzeit über 250€ mit einem hinsichtlich Kapazitäten schmerzfreien EPC270 gut Platten zu hören:

highly polished hyperelliptical diamond replacement needle made in Japan by our highly trusted source that has been making styli for over 50 years.

http://www.turntable...-706-DHE_p_3807.html

highly polished "shibata" shaped diamond replacement needle made in Japan by JICO.

http://www.turntable...-706-DSH_p_3880.html

Hier die Shibatanadel aus NL für 152,95 Euro inklusive Versand und Bezahlung per PayPal:

http://www.pickupnaald.nl/panasonic-eps-440qd-420599-stylus.html

Hier noch eine brauchbare Headshell für recht kleines Geld:

http://www.pickupnaa...-headshell-3078.html

In Japan kostet die Shibata Nadel bei Jico für Japaner umgerechnet etwa 83€:

http://translate.goo...php%3Fcode%3DA025510

Tywin (Beitrag #71) schrieb:

Hier noch eine brauchbare Headshell für recht kleines Geld: http://www.pickupnaa...-headshell-3078.html

Wie entscheidend ist denn das Headshell?
Ich habe inzwischen eine originale
Technics SFPCC13001K Headshell und wollte nun noch ein anderes eventuell gleiches suchen.
Als Systeme kommen dann ein EPC270 auf dem einen und ein EPC207 auf dem anderen zum Einsatz.

Welches nicht zu teures Headshell, kaufbar in Deutschland, optisch ähnlich zu dem anderen, käme dann noch in Frage?
Ist das Sony Headshell, welches ich schon haben, aus den Bildern oben nichts? Ich finde es sieht zumindest optisch nicht so schlecht aus.

Danke Euch
Jörg

Hallo,

headshell...?

sagte jemand gerade headshell?

wenn ich richtig verstanden habe, und irgendwer sagte wirklich gerade " headshell" ......

dann dieses:



Magnesium, gummiert...Technics eben...noch zu toppen....?

freundliche Grüsse

Wolfgang

Hallo Wolfgang,

und wie ist die Bezeichnung?
Kann man das noch irgendwo kaufen?
Vor allem auch bezahlbar?

Viele Grüße
Jörg
der immer noch sehr zufrieden mit dem 1710er ist

Hallo Jörg,

schön von dir Gutes zu hören......
Diese Teile sind nicht soo billig, und sie wurden mal mit bestimmten Drehern als Grundausstattung verkauft. Heute liegt der Preis für schöne Exemplare so zwischen 45 und 95 Eur, sie sind Europaweit nachgefragt. Ob sie das Geld wert sind , kann ich nicht wirklich sagen. Die genaue Bezeichnung fällt mir momentan nicht ein.

freundliche Grüsse
Wolfgang

Ist diese hier für den Preis mit einem System auch eine Alternative?
Ebay Link

Hallo Jörg,

ich messe der headshell nicht so grosse Bedeutung bei, die standartmässigen Teile von Technics und auch von anderen Produzenten finde ich auch O.K.

Wenn der Klang optimiert werden soll, sind andere Parameter imho mehr gefragt, auch die Raumakustik z.B. , von der hier ziemlich wenig geschrieben wird-

freundliche Grüsse

Wolfgang

Hi,

ist ja auch der SL 1700 Thread, Wolfgang.

Ich benutze diese.
die original Technics HS (neu um 20 €), passt vom Gewicht her perfekt zum 150 MLX

die Erstausstattungs HS vom 17er wäre dafür zu schwer
(und sieht auch eher bescheiden aus)

Hab jetzt mal das EPC 207 an die Sony Headshell gebastelt, passt,
Sieht ganz gut aus und tuts erstmal.
Irgendwann läuft mir mal das Technics Headshell SH 100 S (so ist wohl die Bezeichnung) über den Weg und dann fang ich es.
Leider kann ich erst nächste Woche testen nun kommt erstmal Balingen Bang Your Head Festival die nächsten Tage....

Danke
Jörg

Habt Ihr eure Headshells mal nachgewogen? Die Angaben z.B. bei Thakker sind sicherlich nicht exakt.
Ich habe gestern mal gewogen, allerdings mit einer alten Apothekerwaage, bei der ich nicht weiß, ob die Eichung stimmt. Ein Eichgewicht habe ich nicht.

Hi,

ad-mh (Beitrag #80) schrieb:

Habt Ihr eure Headshells mal nachgewogen?

ja, der Wert steht auch hier im Forum irgendwo (aus dem Gedächtnis 7 g),
die HS Klone für 10 € wiegen 1 g mehr (passt dann für´s AT 120 E).

Korrekt,

die originalen Technics HS wiegen exakt 7g...

LG Carsten

Dieses hier wiegt 9,5g:
Technics - Headshell SFPCC13001K
hochwertige Guß-Ausführung


Dies ist beim 1710er Original!

.JC. (Beitrag #78) schrieb:

die Erstausstattungs HS vom 17er wäre dafür zu schwer

und sieht bescheiden aus

MrCool1 (Beitrag #83) schrieb:

Dieses hier wiegt 9,5g: Technics - Headshell SFPCC13001K hochwertige Guß-Ausführung Dies ist beim 1710er Original!

Ich meine diese HS:



7g...

WBC (Beitrag #85) schrieb:

Ich meine diese HS: 7g...

Dann funktioniert meine alte Apothekerwaage. Ich komme bei dem gleichen HS auf 7,1g.
Ein ähnliches HS ohne Technics-Aufschrift, ebenfalls original vom Q3 liegt bei 8g.

Dann habe ich noch ein Thakker HS-10.
https://www.thakker....10-headshell/a-8298/
Der angegebene Wert von 9g stimmt.

Ich habe drei Stück davon, alle liegen zwischen 7,0 und 7,1 g...

Hallo,

ich habe imho 5 Stück von den Technics- Headshells, die wiegen zwischen 7,3 und 7,5g, gewogen mit einer digitalen Feinwaage. Technics gibt in den BDAs 7.5g Gewicht an. Wiegt ihr mit oder ohne die Käbelchen?

Gruß Thomas

Ich habe ohne Anschlusskabel gewogen - mit 'ner digitalen Küchenwaage...

Auch alles ohne Kabel - nur so ist es vergleichbar.

Die Kabel sind doch aber im Gewicht mit zu berücksichtigen, weglassen geht ja nun im Betrieb nicht.

Gruß Thomas

Wir diskutieren hier über 0,1 g...

Ich wollte das genaue Gewicht der nackten HS wissen, deshalb hab ich sie ohne Strippen gemessen - bei mir kommt sowieso jedes komplette System vor dem montieren einmal auf die Küchenwaage...

LG Carsten

Ja, 0,1g. Wir sollten uns da jetzt noch weiter reinsteigern.

Gruß Thomas

Hallo Leute,

ich habe mir mal eine preiswerte " Karatwaage" besorgt, die hat einen Messbereich bis 80 gr. und geht bis 2 Stellen nach dem Komma.....braucht man vielleicht nicht zwingend, ist aber ganz komfortabel.....

freundliche Grüsse

Wolfgang

So, alles gewogen (geklärt)?

Nochmal wie er mir nun am Besten gefällt!
Falls jemand nicht weiß, welche Platte dem 1710er am Besten steht....
Finde, so macht er einen schlanken Fuß

Da mach ich mal mit

Hallo,
ich würde gerne wissen ob mir hier jemand weiterhelfen kann um welchen TA es sich hier handelt und ob es sich lohnt dafür eine neue Nadel zu besorgen oder besser gleich ein anderes System...preislich wollte ich jedoch erstmal nicht mehr als 60€ investieren.
Vielen Dank und Grüße aus Mainz

Das ist ein Audio Technika. Aber welches? Nimm doch mal das Headshell ab und mach ne Nahaufnahme des Tonabnehmers von unten. Wenn das auch nicht hilft mußt Du das System mal aus dem Headshell herausschrauben - üblicherweise steht bei den Audio Technikas auf der Oberseite die Modellbezeichnung.

Gruß
Andreas

Hi,

ohne es genau zu wissen, tippe ich auf ein Audio Technica AT10.
http://www.vinylengine.com/library/audio-technica/at10.shtml

Aus Mangel an Wissen, sage ich nichts ob gut oder schlecht.

Ich habe meinen 1710er einmal mit Technics EPC 270C oder mit EPC 207C am laufen und ich bin vollauf zufrieden.

Grüße
Jörg

Tag,

das ist ein Tonabnehmer des Herstellers Audio Technica, die Modellbezeichnung lautet AT 12 E (diese steht auch auf der Oberseite des Tonabnehmers, verdeckt durch die Headshell). E = Abtastdiamant mit elliptischem Schliff, Farbkennung des Nadeleischubs BLAU; des erwähnten AT10 ROT.
Ein neuer Nadeleinschub, Bezeichnung ATS12, das blaue Teil, abziehbar, ist als Original wohl nicht mehr bzw. kaum zu finden (ich habe jetzt nicht weit herum gesucht), aber einen originalen Einschub mit einem Abtastdiamanten mit sog. Rundschliff sowie sogenannte Nachbau-Nadeleinschübe gibt es in tauglicher Angebotsqualität.
1. Originaler Ersatzeinschub ATS12C, Rundschliff, Preis € 29,00, Artikel-Nr. 6134
2. Nachbau-Nadeleinschub für ATS12, elliptische Abtastspitze auf Metallsockel, Preis € 24,50, Artikel-Nr. 5267
Anbieter jeweils Williams Schallplattennadel Shop, siehe bitte dort.

Für einfache Ansprüche kann man sich durchaus für eine der Abtastnadeln entscheiden.
Vorher, vor einer Inbetriebnahme, bitte die vorhandene Nadel einmal gründlich reinigen.
Ist ein höherer Anspruch zu erfüllen, auch mit einem Budget von € 60, dann sollte zwecks sorgfältiger mechanisch-elektrischer Einpassung die gegebene Phono-Verstärkung benannt werden (Modellbezeichnung des Verstärkers oder Receivers oder des separaten Phono-Vorverstärkers).

Freundlich
Albus