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der Technics SL 1700 / 1710 Thread

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Tywin
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 24. Jul 2016, 13:10
Hallo,

hier sind z.B. einige zum AT12 passende Nadeleinschübe zu sehen/finden:

http://www.turntable...earch.x=0&search.y=0

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 24. Jul 2016, 13:11 bearbeitet]
siggster
Schaut ab und zu mal vorbei
#102 erstellt: 24. Jul 2016, 15:32
Wow vielen Dank für die schnellen Antworten!

Okay also ich betreibe ihn über sinn NAD PP-2. Was würdest du denn empfehlen im Preissegment bis 60€ oder einfach eine neue Nadel (habe Nachbauten für 18€ gefunden)?!?
Tywin
Hat sich gelöscht
#103 erstellt: 24. Jul 2016, 17:22
Hallo,

gute Nadeln sind immer mehr oder weniger teuer. Für 60 Euro eine gute Nadel bzw. ein Tonabnehmersystem mit guter Nadel zu kaufen ist nicht so einfach. Mir fällt dazu derzeit nichts ein.

Wenn ich für 60 Euro was kaufen und nutzen müsste, würde ich mir ein gebrauchtes AT13/14/15 günstig beschaffen, z.B.:

http://www.ebay.de/i...4:g:egoAAOSwBPNXRw9a

und mit der folgenden Nadel ausrüsten:

Pfanstiehl 679-DE

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1436.l2649

http://www.myneedlestore.com/pfanstiehl-679-de/

VG Tywin
MrCool1
Stammgast
#104 erstellt: 24. Jul 2016, 17:56


[Beitrag von MrCool1 am 25. Jul 2016, 10:52 bearbeitet]
siggster
Schaut ab und zu mal vorbei
#105 erstellt: 25. Jul 2016, 00:25
Der AT 100 E klingt preislich und was man über ihn lesen kann genau richtig, glaube das wird es. Danke

Jepp wollte mir in der Bucht diesen zulegen....wenn der Preis stimmt....wieso?
Habe daran gedacht meine alte Plattensammlung mal wieder zu reaktivieren und naja da ich früher einen Tecchnics hatte muss es natürlich wieder einer werden
.JC.
Inventar
#106 erstellt: 25. Jul 2016, 07:38
Hi,

für 62 € ist das ein guter TA
Du musst nur bedenken, dass die AT 100 Series (das 100er ist der 1. davon) eine niedrige Abschlusskapazität braucht.
von daher sind die Ortofon OMs etwas einfacher.
siggster
Schaut ab und zu mal vorbei
#107 erstellt: 25. Jul 2016, 12:44
Okay, so weit hatte ich mich ehrlich gesagt nicht (wieder) in die Materie eingelesen muss ich zugeben...
Meinst du das mit der Abschlusskapazität hinsichtlich meines NAD PP2? Wo liegt da das Problem das ich bedenken muss und kann ich es mit dem NAD lösen? Meinen Dreher von damals hatte ich veräußert aber den NAD behalten und wollte ihn daher nutzen und nicht noch einen neuen Vorverstärker kaufen....war mit dem NAD damals zufrieden.

Und sagt mal ein original 1210'er Headshell müsste ich doch auch einfach mit dem 1710'er nutzen können oder unterscheiden die sich vom Gewicht her stark?

Danke.
WBC
Gesperrt
#108 erstellt: 25. Jul 2016, 13:02
Hi,

gib Phono-Pre, Kapazität, NAD PP2, Technics SL1210 Headshell o.ä. in die Suchfunktion ein und Du wirst ein paar Nächte zu lesen haben...

Gerade diese Fragen wurden hier - zu Recht - schon viele Male gestellt und auch erschöpfend beantwortet...

Wenn Du dann noch nicht weiterkommst, werden die Cracks hier sicherlich auch noch ein weiteres mal Ihre Texte reinkopieren...

LG Carsten...
Albus
Inventar
#109 erstellt: 25. Jul 2016, 13:18
Tag,

Gewicht der 1710-HS 9,5 g, der 1200-Serien-HS 7,5 g (+/-0,x g, je nach Aluminium oder Magnesium).
AT100E - Abschlussempfehlung des Herstellers AT gemäß BDA 47 Kiloohm mit Lastkapazität in Höhe von insgesamt 100-200 pF, das Resultat Summe aus Plattenspieler Tonarmkabel, Audiokabel zuzüglich Eingangskapazität des Phono-MM-Einganges.
Plattenspieler - Kapazität ~125 pF (Tonarmkabel plus Audiokabel).
NAD PP2 - Eingangskapazität des Phono-MM-Modus 200 pF mit 47 Kiloohm bei 35 dB Verstärkung (54-fach).

Daraus ergibt sich für ein AT100E unter der Hersteller-Empfehlung von 100-200 pF eine tatsächliche Lastkapazität der Verwendungssituation in Höhe von 325 pF (125 + 200). Gängig ist somit eine schon merkliche Anhebung der oberen Mitten und der unteren Höhen zu erwarten (Frequenzregion 3-9 kHz, den musikalisch tragenden Bereich hoher Orhempfindlichkeit 4-5 kHz einschließend). Das kann man dann mögen, oder nicht.

Freundlich
Albus


[Beitrag von Albus am 25. Jul 2016, 13:21 bearbeitet]
MrCool1
Stammgast
#110 erstellt: 25. Jul 2016, 20:46

siggster (Beitrag #105) schrieb:

Jepp wollte mir in der Bucht diesen zulegen....wenn der Preis stimmt....wieso?
Habe daran gedacht meine alte Plattensammlung mal wieder zu reaktivieren und naja da ich früher einen Tecchnics hatte muss es natürlich wieder einer werden :)


Bei Ebay Kleinanzeigen stehen auch gerade 4x 1710er drin, vielleicht ist ja einer in Deiner Nähe, dass Du ihn auch vorher anschauen kannst.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-technics-sl1710/k0
und ein silberner 1700
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-technics-sl1700/k0

Viele Grüße

Jörg


[Beitrag von MrCool1 am 25. Jul 2016, 20:54 bearbeitet]
siggster
Schaut ab und zu mal vorbei
#111 erstellt: 25. Jul 2016, 23:15
Okay dann würden ja auch die hier genannten AT 13/14/15 nicht wirklich passen da AT auch hier 100-200pF empfiehlt.

Also ich habe diese gefunden die von der Leistung und meinem Preisniveau passen. Fällt jemand noch andere Systeme ein und/oder kann mir eine Empfehlung zu diesen geben? Mein Musikgeschmack bewegt sich bei Rock&Rap der 80/90'iger, gerne mit viel Bass.
Ist es für solch einen Sound besser eher mehr oder eher weniger Leistung zu wählen?

Ortofon OM10 (40€): 200-500 pF
Ortofon 2M Red (Könnte ich für 70€ bekommen): 150-300pF

Shure M35X (45€): 200-300 pF
Shure M44-7 (65€): 350-500pF



Zu dem Headshell, sorry da hatte ich mich falsch ausgedrückt. Ich hatte gewusst das das 1210'er ein wenig leichter ist. Aber wie würde sich das auf den 1710'er auswirken?
siggster
Schaut ab und zu mal vorbei
#112 erstellt: 25. Jul 2016, 23:18

MrCool1 (Beitrag #110) schrieb:

siggster (Beitrag #105) schrieb:

Jepp wollte mir in der Bucht diesen zulegen....wenn der Preis stimmt....wieso?
Habe daran gedacht meine alte Plattensammlung mal wieder zu reaktivieren und naja da ich früher einen Tecchnics hatte muss es natürlich wieder einer werden :)


Bei Ebay Kleinanzeigen stehen auch gerade 4x 1710er drin, vielleicht ist ja einer in Deiner Nähe, dass Du ihn auch vorher anschauen kannst.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-technics-sl1710/k0
und ein silberner 1700
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-technics-sl1700/k0

Viele Grüße

Jörg


Ja Danke hatte ich gesehen Aber teilweise übertriebene Preise wie ich finde, mal sehen wie eBay ausgeht.

Was haltet ihr denn aktuell für einen realistisch/fairen Preis für einen 17'10 im guten Zustand bei dem man den TA austauschen muss?
Tywin
Hat sich gelöscht
#113 erstellt: 26. Jul 2016, 06:57
Hallo,

siggster (Beitrag #111) schrieb:
Okay dann würden ja auch die hier genannten AT 13/14/15 nicht wirklich passen da AT auch hier 100-200pF empfiehlt.

bevor mir die Kapazitätsproblematik bekannt war hatte ich diesbezüglich keine für mich wahrnehmbaren Auswirkungen bemerken können und nachdem ich dazu für mich genügende Versuche angestellt habe, halte ich für mein praktisches Plattenhören auch doppelt zu hohe Kapazitäten für klanglich irrelevant.

Das mag auch seine Ursache darin haben, dass von zu hohen Kapazitäten relevant betroffene sehr hohe Tonlagen in meiner Musik nicht/kaum vorkommen. Z.B. menschliches Gezischel liegt da weit drunter und trotzdem wird es immer mal als Beispiel für die Auswirkung einer zu hohen Kapazität genannt.

Genau so überbewertet finde ich das Thema Phonovorverstärker für meine Praxis. So bald ich einen Lautstärkeausgleich vorgenommen hatte konnte ich - beim Plattenhören - zwischen funktionierenden Pre keine Unterschiede wahrnehmen. Ich suche aber auch nicht krampfhaft danach.

Hilfreich für gutes Plattenhören finde ich eine genügend gute Nadel und da ist die von mir genannte günstige Nadel hinsichtlich Preis und Leistung kaum zu toppen.

Da mag aber jeder zu einem anderen Schluss kommen.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 26. Jul 2016, 07:56 bearbeitet]
siggster
Schaut ab und zu mal vorbei
#114 erstellt: 26. Jul 2016, 14:57
mhmmm okay, aber dann bliebe ja nur das persönliche testen der AT-Systeme übrig, was aber dann teuer kommt wenn ich sie kaufe und dann doch nicht taugen

Vielleicht findet sich ja noch jemand der die genannten getestet hat am 1710 oder noch andere kennt die zu 325pF passen...


Ortofon OM10 (40€): 200-500 pF
Ortofon 2M Red (Könnte ich für 70€ bekommen): 150-300pF
Shure M35X (45€): 200-300 pF
Shure M44-7 (65€): 350-500pF


Findet ihr 150€ für einen 1710 im guten Zustand (Gehäuse sehr gut / Haube gut) und quasi ohne TA sinn angemessenen Preis?
WBC
Gesperrt
#115 erstellt: 26. Jul 2016, 15:19
ja.
Albus
Inventar
#116 erstellt: 26. Jul 2016, 15:36
Tag,

für die Verwendungssituation (um 325 pF Lastkapazität, Musikpanorama wie oben ausgesagt, Budget gesetzt) schlage ich den Einsatz eines Shure M35X vor (neu typisch bei € 65, wenn komplett neu für € 45, nicht nur die Nadel, dann ist das ausgesprochen günstig).
Das Shure M35X charakterisiert:
Der Bass ist im Grundtonbereich nicht so übermäßig ('punchy') wie bei dem Shure M44-7, in leicht abgeschwächter Weise wuchtig noch beim Shure M44G, aber allemal tragend. Der musikalisch so wichtige Bereich der Mitten (Bob Katz, Mastering-Engineer: "The middle is the key!") ist klar und präsent, die Hochtonregion vollendet die gehörige Bandbreite der Wiedergabe. Die Auflagekraft anfangs 2,5 g, nach einiger Zeit ständiger Nutzung kann man auf 2,2 g herunter gehen.

Hilfsweise genannt noch das nebenbei erwähnte Shure M44G (Preis bei € 70; lieber nicht, die MM-Delle 2-7 kHz ist noch zu merklich) oder ein Excel QD-700E, richtig bei 350 pF +/-50 pF, Preis € 59,50 (Anbieter: Thakker.eu, Artikel-Nr. 5011) - oder - als HiFi-Vorgängerprodukt des M35X, das Shure M70BX, welches man suchen müsste.

Freundlich
Albus


[Beitrag von Albus am 26. Jul 2016, 17:14 bearbeitet]
siggster
Schaut ab und zu mal vorbei
#117 erstellt: 03. Aug 2016, 09:36
Hallo, so das gute Stück ist nun in meinem Besitz und es schaut echt gut aus...ich warte noch auf das Shure M35x damit ich sagen kann das es auch gut klingt

Das Gehäuse sieht auch noch super aus nur auf der Vorderseite ist diese dunkle Verfärbung, die ich im ersten Versuch mit Glasreiniger nicht wegbekommen habe.
Jemand eine Idee was ich zum Einsatz bringen könnte oder "hoffnungsloser Fall" weil im Material selber eingeschlossen.
Was nutzt ihr zur Reinigung eurer Technics, könnte man Isopropanol 99% verwenden, oder ist das zu aggressiv und greift die Oberfläche/Beschichtung an?

Grüße

IMG_8525
MacPhantom
Inventar
#118 erstellt: 03. Aug 2016, 10:26
Habe dasselbe Problem mit meinem 1310MK2 (der typische Abdruck des Canton Discostats auf der Oberseite). Habe auch schon vieles probiert; ohne Erfolg. Bin gespannt auf Tipps.
five-years
Inventar
#119 erstellt: 03. Aug 2016, 10:27
Moin,Glückwunsch zum Technics.
Die Verfärbungen wirst du nicht rausbekommen. Das gehört auch zu Klassikern.
Für die Grundreinigung nur ein feuchtes Tuch mit Neutralreiniger,keine Chemie,das reicht.
siggster
Schaut ab und zu mal vorbei
#120 erstellt: 03. Aug 2016, 10:57
Okay dachte mir schon das da nichts zu machen ist, aber okay der Dreher und ich sind ungefähr gleich alt....und ich hab ja auch meine Falten&Narben

uuuuund einen Tipp für diese Aluminium-Korrison am Plattenteller. Könnte man da mit ganz feiner Polierpaste ran oder macht man damit mehr kaputt als das man es verbessern würde?

IMG_8527
five-years
Inventar
#121 erstellt: 03. Aug 2016, 11:05
auch so lassen.Mit Politur bekommt man die Korrosion nicht weg.
siggster
Schaut ab und zu mal vorbei
#122 erstellt: 05. Aug 2016, 13:36
Was benutzt ihr denn so an Lageröl für euren 1700/10 bzw. weis jemand aus welchem Material das Lager besteht?
In der Anleitung steht zwar alle 2000 Betriebsstunden, aber keine genaue Ölbezeichnung....und in diversen Foren und auch hier geht die Meinung zu Lageröl für Technics weit auseinander von Nähmaschinenöl ist gut bis teuflisch-schlecht, zu Automotorenöl Analogie Lageröl, etc. etc.
Ich war ja immer der Meinung das gutes Nähmaschinenöl alle Feinmechanik-Probleme bedienen kann, aber anscheinend doch nicht

Ansonsten hab ich den Dreher jetzt demontiert und gereinigt, bissl Kontakt&Tunerspray und jetzt fehtl nur noch 2 Tropfen Öl um ihn endlich anzuschmeißen....toll wäre es wenn mir jemand etwas raten könnte das man vielleicht nicht unbedingt in "Japan" bestellen muss, bin so ungeduldig
Danke und schonmal schönes Wochenende
MrCool1
Stammgast
#123 erstellt: 05. Aug 2016, 14:29
Hi,

ich würde einfaches Motoröl nehmen.
10W...
5W....

Das sollte keinen Schaden anrichten. Aber wirklich nur 1 Tropfen!!!
Das genügt.

Gruß
Jörg
Jazzy
Inventar
#124 erstellt: 05. Aug 2016, 16:35
Ich verwende SFW0010.
MrCool1
Stammgast
#125 erstellt: 05. Aug 2016, 17:31
das da?

Amazon Link

wow....ist ja teurer als mancher Dreher

doc_barni
Hat sich gelöscht
#126 erstellt: 05. Aug 2016, 17:39
Hallo MrCool1,

Motoröl ist o.k., es ist für wesentlich härtere Beanspruchung konzipiert...Wenn du unbedingt soviel Geld loswerden möchtest, kauf dir lieber schönes Vinyl dafür......

freundliche Grüsse

Wolfgang
MrCool1
Stammgast
#127 erstellt: 05. Aug 2016, 18:10
Hi Wolfgang,

nene, war nicht für mich, war von siggster angefragt.

So verrückt bin ich nicht.


Grüße
Jörg
doc_barni
Hat sich gelöscht
#128 erstellt: 05. Aug 2016, 18:12
Hallo Jörg,

mir fällt ein Stein vom.......

freundliche Grüsse

Wolfgang
volvo740tius
Inventar
#129 erstellt: 05. Aug 2016, 18:44
Hallo,

MrCool1 (Beitrag #125) schrieb:

wow....ist ja teurer als mancher Dreher

:hail


das liegt daran, dass die Restbestände langsam alle werden und es nun als der berühmte Goldstaub angesehen wird. Das hat mal keine 10€ gekostet, was auch schon für die Menge an Öl nicht ganz billig war.

Gruß Thomas
.JC.
Inventar
#130 erstellt: 05. Aug 2016, 22:19
Hi,


doc_barni (Beitrag #126) schrieb:
Motoröl ist o.k., es ist für wesentlich härtere Beanspruchung konzipiert.


im Prinzip ja, aber ich warne davor Öle zu mischen.
Denn das tut man indem man ein Öl einfüllt.

Der SL 1700 braucht kein Öl.
volvo740tius
Inventar
#131 erstellt: 05. Aug 2016, 23:36
Laut Anleitung schon, die bei Technics werden sich schon etwas dabei gedacht haben, wenn die das da rein schreiben.
siggster
Schaut ab und zu mal vorbei
#132 erstellt: 06. Aug 2016, 14:46

MrCool1 (Beitrag #125) schrieb:
das da?

Amazon Link

wow....ist ja teurer als mancher Dreher

:hail


Ohje, also wenn das einer kauft dann gehört er sofort mit seinem Technics erschlagen

Ich hab dann von nem Kumpel 3 Tropfen von diesem hier bekommen und mach mir dann erst in 2000 Betriebsstunden wieder Gedanken drum

https://www.amazon.d...attenspieler+lageröl
Jazzy
Inventar
#133 erstellt: 06. Aug 2016, 15:52
Habe mein Technicsöl schon vor Jahren deutlich billiger gekauft,falls das beruhigt
Caspar67
Stammgast
#134 erstellt: 06. Aug 2016, 21:28
Und warum hat keiner der hier anwesenden einen 1710 MK Nix für mich???
Suche schon länger!!!
siggster
Schaut ab und zu mal vorbei
#135 erstellt: 06. Aug 2016, 22:16

Caspar67 (Beitrag #134) schrieb:
Und warum hat keiner der hier anwesenden einen 1710 MK Nix für mich???
Suche schon länger!!!
:{


sind bei ebay und besonders ebay-kleinanzeigen doch immer einige drin
Caspar67
Stammgast
#136 erstellt: 06. Aug 2016, 22:27
Das weiss ich selber.
Aber Preis und Zustand sind halt immer Geschmackssache.
Und da ich einen optisch und technisch sehr schönen 1510 habe,

Technics+SL-1510%20II

bin ich etwas pingelig bei der Suche.
siggster
Schaut ab und zu mal vorbei
#137 erstellt: 07. Aug 2016, 11:59
ist der 1710'er denn technisch entscheidend besser als der 1510'er?
siggster
Schaut ab und zu mal vorbei
#138 erstellt: 07. Aug 2016, 12:10
Der 1710'er hat ja keine höhenverstellbare Füße wie ich sie z.B. vom 1210'er noch kenne (und sehen auch nicht so gut gedämpft aus), daher meine Frage ob jemand von euch diese gegen andere ausgetauscht? Sei es zum Ausgleich der Höhe, oder zur besseren Dämpfung. Im Netz habe ich nichts dazu gefunden was passen könnte....bei mir habe ich das Problem das der Dreher auf seinem Schrank nicht ganz ins Wasser zu bekommen ist.

IMG_8575IMG_8576
Hörbert
Inventar
#139 erstellt: 07. Aug 2016, 12:15
Hallo!


..........ist der 1710'er denn technisch entscheidend besser.........


Das ist eigentlich gehupft wie gesprungen, der Hauptunterschied liegt vor allem darin das der SL-15xx ein Non-Automatic und der SL-17xx ein Halbautomat wie der SL-14xx ist.

Dazu kommt das der SL-17xx mit der verbilligten 1-Chip-Steuerung und einem (nach all den Jahren selten noch funktionsfähigem) Schwingchassis ausgestattet ist und einen etwas leichteren Tonarm besitzt. Da es sich hier allesamt um die MK-nix-Serien handelt sind alle mit Servoregelung anstatt mit Quarzsteuerung ausgestattet so das die technisch relevanten Parameter dicht zusammen liegen.

MFG Günther
donnerkatz
Stammgast
#140 erstellt: 07. Aug 2016, 12:36

Hörbert (Beitrag #139) schrieb:
Hallo!


Dazu kommt das der SL-17xx mit der verbilligten 1-Chip-Steuerung und einem (nach all den Jahren selten noch funktionsfähigem) Schwingchassis ausgestattet ist


Wenn das Bernd liest, gibt es Mecker
MacPhantom
Inventar
#141 erstellt: 07. Aug 2016, 14:36
Es stimmt aber alles. Selbst der Tonarm ist praktisch identisch.
Sind übrigens beide Serien hervorragend (habe selbst den SL-1300, den vollautomatischen Bruder des SL-1500). Mir persönlich gefallen die quarzgesteuerten Nachfolger besser; ein SL-1310MK2 hat folglich meinen 1300 vom Platz verdrängt als Hauptspieler.
Hörbert
Inventar
#142 erstellt: 07. Aug 2016, 14:50
Hallo!


.......Wenn das Bernd liest, gibt es Mecker .........


Ich hatte alle hier und habe sie alle wieder weggegeben bis auf einen SL-150 (das ist der SL-1500 ohne Tonarm) und natürlich den SL-110A den ich sogar mehr oder weniger als Hauptlaufwerk nutze da er für praktisch jeden Tonarm mit "9" oder "10" Zoll breit und tief genug ist.

Die gesamten MK nix Serien sind recht zuverlässige Geräte bei denem man aber vorsichtshalber die Teflonscheibe die als Lagerspiegel dient tauschen sollte, mit etwas Glück bekommte man diese Scheibe noch als Ersatzteil für den SL-12xx MK-II die ist identisch. Noch besser ist allerdings der Hartmetall-Lagerspiegen von Joel.

MFG Günther
.JC.
Inventar
#143 erstellt: 07. Aug 2016, 14:53
Hi,

nö, der fasst sich nur an die Stirn.
Bei allen SL 1700/10 (>10) die ich bislang hatte (5 habe ich ja noch) gab es damit je ein Problem.

Interessanter ist jedoch diese Frage:
welchen Unterschied macht es, ob das Subchassis auf den Federn steht (LP 12 u.a.) oder in den Federn hängt ?
Insbesondere auf Holzdielenboden !

sba

der linke SL 1710 hat übrigens andere (Technics) Füße.


ps
ich kenne natürlich die Antwort auf die o.g. Frage.
Hörbert
Inventar
#144 erstellt: 07. Aug 2016, 15:06
Hallo!

@.JC.


........welchen Unterschied macht es, ob das Subchassis auf den Federn steht (LP 12 u.a.) oder in den Federn hängt ?...........


Gar keinen wenn der Plattenspieler richtig aufgestellt ist, dann ist es sogar egal ob er ein Schwingchassis hat oder nicht.


........Insbesondere auf Holzdielenboden !..........


Dafür gibt es gemeinhin Wandhalterungen und wenn die wie bei dir nicht anbringbar sind niedrige kleine und leichte Tische die man halt so stellen muß das sie möglichst nicht mit dem Boden mitschwingen eine Möglichkeit die Trittschalleinflüsse zu minimieren.

Aber ich stimme dir insofern zu das man mit Dielenböden und Plattenspielern gestraft ist falls man keine Wandhalterung anbringen kann.

MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 07. Aug 2016, 15:07 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#145 erstellt: 07. Aug 2016, 15:16
Hi Günther,

und ob da ein Unterschied ist, denk mal über eine Schaukel nach.


Auf dem gleichen Regal stand mal ein Dual 1226, da konntest Du nur auf Zehenspitzen am Board vorbeigehen,
sonst sprang sofort die Nadel.
So wie oben zu sehen ist das mit den SL 1710ern null problem
(nur tanzen kann man natürlich nicht)

Ansonsten ist der Holzdielenboden recht "musikalisch"
Holz ist eben für die Akustik sehr gut, wenn es richtig eingesetzt wird.
Das kennst Du doch aus guten Konzertsäalen, oder etwa nicht ?


ps
das Subchassis hängt in vier Stahlfedern, was soll da bitte kaputtgehen ?
(außer dass eine Feder brechen würde)
Hörbert
Inventar
#146 erstellt: 07. Aug 2016, 15:41
Hallo!


.....Holz ist eben für die Akustik sehr gut, wenn es richtig eingesetzt wird...........


Holz ist aus akustischer Sicht nicht besser oder schlechter als andere Materialien. Das eine Bedämpfung je nach vorhandenen Materialien gestaltet werden muss ist selbstredend.



........Auf dem gleichen Regal stand mal ein Dual 1226, da konntest Du nur auf Zehenspitzen am Board vorbeigehen, sonst sprang sofort die Nadel............


Meinst du nicht das es allmählich einmal Zeit wird das du dir Gedanken über andere Aufstellungsmöglichkeiten als auf deinem Bierkistenregal machen solltest? M.E. wäre hier eine Matrix aus kleinen Ikea "Lack" Tischen eine probate Möglichkeit wobei eine durchgehende Granit-oder Marmorplatte den Untergrund bilden könnte aber nicht muss falls der Bau so instabil sein sollte das du damit möglicherweise bei deinem Nachbarn landest.

Zum Glück sind heute solche Dielenböden selten geworden. Im übrigen könntest du ihn ja auch einmal neu Nageln lassen um die schlimmsten Auswirkungen zu eliminieren.

MFG Günther
ParrotHH
Inventar
#147 erstellt: 07. Aug 2016, 16:25

.JC. (Beitrag #145) schrieb:
...

Wenn man mal kurz überlegt, könnte man zu folgendem Schluß kommen: So wie ein Tonabnehmer und ein Tonarm ein Masse-Feder-System darstellen, so gilt das auch für die "Kombination" Fußboden und Plattenspieler. Mit dem Unterschied, dass dabei die Anzahl der Parameter deutlich unübersichtlicher ist.

Daher sagt einem der gesunde Menschenverstand, dass es recht einfältig ist, auf der Erfahrungsbasis eines Raumes und zweier Geräte generelle Rückschlüsse zu ziehen.

Parrot
.JC.
Inventar
#148 erstellt: 07. Aug 2016, 16:44
Hi,


ParrotHH (Beitrag #147) schrieb:
Daher sagt einem der gesunde Menschenverstand, dass es recht einfältig ist, auf der Erfahrungsbasis eines Raumes und zweier Geräte generelle Rückschlüsse zu ziehen.


der gesunde Menschenverstand und entsprechendes Wissen sagt dir, dass ein Stein aus 1 m Höhe fallen gelassen,
auch auf der Südhalbkugel der Erde mit der gleichen Beschleunigung zu Boden fällt.

Es geht nicht um die reine Beobachtung, sondern darum die richtigen Schlüssel zu ziehen.
Dann reichen zwei Beobachtungen.
Jazzy
Inventar
#149 erstellt: 08. Aug 2016, 16:39
Durch die suboptimale Aufstellung der LS sind Klangunterschiede der Plattenspieler eh fast obsolet.Da muss man dann KH benutzen,um zu vergleichen.
ForgottenSon
Inventar
#150 erstellt: 26. Aug 2016, 21:17
Servus,

ich komm jetzt mal zu euch reingepoltert und setze meinen ersten
Post in diesen Thread. Eine weitere Vorstellung von mir folgt sicher noch
durch weitere Beiträge, auch in anderen Threads.

Hier mal soviel: Erster Kontakt mit Plattenspielern in meiner Kindheit, die
Ende der 60er Jahre begonnen hat. Mein erster Hifi-tauglicher PS kam 1979
und war ein Hitachi HT 354. Das Gerät gibt es noch.
In den 80er kam die CD und bis vor ein paar Wochen konnte ich mir nicht
im Entferntesten vorstellen, dass ich mich wieder mit Schallplatten beschäftigen
werde. Im Grunde ist die Technik schlicht und einfach jeder aktuellen Technik
unterlegen. Aber was soll ich sagen, entgegen jeder rationalen Vernunft steht
nun ein knapp 40 Jahre alter SL 1700 hier. Er war noch nicht mal besonders
günstig, aber bequem zu kaufen, unverbastelt, mit durchaus anschaubarer
Haube und auch sonst (fast) ohne Macken. Das Gerät war angeblich 5 Jahre
in Use und stand seitdem nur rum. Nun gut, jetzt muss er wieder arbeiten
Und das tut er ziemlich ordentlich.

Verbaut ist ein AT440mlb, das über eine Pro-Ject Phono Box am Line In eines
Yamaha RN 602 hängt. Boxen sind Nubert nuVero 60.

Generell ist meine Liebe zur Musik vor ca. 3 Jahren neu entfacht und nimmt
in den letzten Monaten Fahrt auf ;-)

Jetzt zum SL 1700:

Wie gesagt, ein schönes Gerät, wenig benutzt, allerdings auch nicht gewartet.
Das Subchassis scheint auch noch in Ordnung zu sein. Jedenfalls federt es
in beide Richtungen.

1. Frage: Muss zwingend was gewartet werden? Im Grunde tut er ja, was er soll.
Man liest immer vom Ölen des Lagers. Ist das wirklich nörig?

2. Frage: Das Abnehmen des Tellers geht nicht so leicht, wie beim HT 354. Es gibt
auf YT ein Video, wo einer bei einem SL 1200 mit dem Hammer auf die Achse schlägt.
Geht das nicht weniger rabiat? Bisher hab ich den Teller noch nicht abgenommen.

3. Frage: Der Geschwindigkeitswahlschalter wurde ca. 30 Jahre nicht bewegt. Zu Anfangs
ging er sehr schwer. Nachdem ich ihn mal eine zeitlang hin und her bewegt habe, geht
er wieder ganz ordentlich, aber sicher immer noch schwerer, als wie im Neuzustand. Da
ich ihn so gut wie nicht brauche, kann ich damit leben. Was könnte man tun, wenn das
doch mal stört?

4. Frage: Der Tonarmlift ...... Die Wartungsanleitung im Internet für einen SL 1300 hab ich
schon gefunden. Gibt es von euch die ultimative Empfehlung (mit Link), welches Silikonöl
ich kaufen soll? Mal sehen, ob ich das im Winter angehe. Im Grunde bin ich auch noch
feinfühlig genug, für die Liftbedienung ohne Dämpfung.
(Am Rande: Der billige HT 354 senkt den Lift nach fast 40 Jahren noch gedämpfter als der SL 1700 ...)

5. Frage: Auch wenn der Geschwindigkeitswahlschalter in der Mitte steht und ich den Tonarm nach links
bewege, also das Strobo-Lämpchen angeht, gibt es ein leises, hochfrequentes Summen. Das hört man
nur, wenn man direkt davor steht. Es scheint sich auch nicht bis zu den Boxen zu übertragen. Ist das normal?
(Am Rande: Am billigen HT 354 brummt nix ..... )

6. Frage: Mit dem SL 1700 habe ich ein Shure M95ED erhalten. Leider ist die Nadel komplett
hinüber. Ich kenne die Empfehlungen aus dem Internet, eine Pfanstiehl-Nadel 4767 aus den USA
zu kaufen. Andererseits hat Thakker auch elliptische Nadeln dafür und für gut 100,-- Euro gibt es
sogar eine hyperelliptische Nadel. Lohnt das im Vergleich zum AT440mlb? Ich nehme an, dass das
M95ED auch schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat. Also vergessen oder investieren?

So, jetzt bin ich mal gespannt, wie ich hier aufgenommen werde.

Gruß

Torsten
ParrotHH
Inventar
#151 erstellt: 27. Aug 2016, 00:39

ForgottenSon (Beitrag #150) schrieb:
6. Frage: Mit dem SL 1700 habe ich ein Shure M95ED erhalten. Leider ist die Nadel komplett
hinüber. Ich kenne die Empfehlungen aus dem Internet, eine Pfanstiehl-Nadel 4767 aus den USA
zu kaufen. Andererseits hat Thakker auch elliptische Nadeln dafür und für gut 100,-- Euro gibt es
sogar eine hyperelliptische Nadel. Lohnt das im Vergleich zum AT440mlb? Ich nehme an, dass das
M95ED auch schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat. Also vergessen oder investieren?

Hallo ForgottenSon,

zu den Fragen zum SL-1700 kann ich leider wenig beitragen, da ich zwar alle möglichen Plattenspieler besitze, auch einen bzw. zwei Technics (SL-1210), aber eben keinen SL-1700. Aber da wird sich jemand finden.

Zum Shure M95ED: so einer war mal als Beifang auf einem Lenco L833 DD drauf, die Nadel war nicht hinüber, sie war: ab. Ich habe mir dann zunächst eine hyperelliptische Nadel bei Thakker gekauft. Zuächst war ich damit ganz zufrieden, aber irgendwann hat sie mich nicht mehr überzeugt. Daher habe ich dann im zweiten Schritt direkt in Japan bei Jico ein SAS-Nadel bestellt. Damals kosteten die inkl. Versank und Zoll so um die 180 €, und das ist sie allemal wert.

Im Vegleich zur hyperelliptischen Nadel (die übrigens auch von Jico ist) spielt die SAS-Nadel m. E. in einer anderen Liga. Man sieht das auch schon rein am Aufbau. Hier einfach mal beide Nadeln nebeneinander.

Shure M95ED mit Jico SAS Shure M95ED mit Jico SAS

Man kann glaube ich recht einfach erkennen, welche die SAS-Variante ist. Die hyperelliptische ist dagegen ein echter "Knüppel".

Hier mal ein Datail-Foto der SAS-Nadel:
Jico SAS

Blöderweise sind die SAS-Nadeln zischenzeitlich ausgelaufen, und jetzt mit neuen Preisen neu aufgelegt. Jetzt ist das aber schon ein recht exklusiver Spass. Vielleicht bestelle ich trotzdem mal eine.

Ich habe dann irgendwann auch mal wieder die hyperelliptische Variante benutzt. Und mich dann gewundert, was ich zuvor an der Nadel zu kritisieren hatte. Mit der machst Du m. E. also nichts falsch, im Gegenteil!

Bei Nachbauten, die es für kleines Geld gibt, bin ich skeptisch. Habe das nur zweimal probiert, aber das war beide male sinnlos ausgegebenes Geld. Bei Nadeln ist es leider nach meiner Erfahrung so: you get what you pay for.

Das schöne an diesem bekloppten Hobby ist ja, das man ab und an mal was am Setup ändern kann, und wenn man das nicht gerade mit besoffenem Kopp macht, bleibt sogar alles heile dabei... da der Trend ja auch bei Dir zum Zweitdreher geht, sehe ich keinen Grund, nicht auch noch eine spielbereite Alternative zum AT440MLb zu haben. Die beiden Systeme haben schon recht unterschiedliche Charaktere.

Parrot
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