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Denon AVC-X8500H

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Beitrag
Defcon1
Stammgast
#551 erstellt: 23. Mrz 2018, 10:12
Lieber Jan Reinhardt,

was möchtest Du mir damit sagen? Schöner Name übrigens. Auch einen Nachnamen als Doppelnamen? Und Lehrer oder Anwalt? Vielleicht etwas zum Thema? Das wäre klasse, darüber würde ich mich richtig doll freuen. Hast Du denn das Gerät? Ansonsten gibt es hier bestimmt auch nen Clown–Thread für lustige postings.

Gruß

Def


[Beitrag von Defcon1 am 23. Mrz 2018, 10:13 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#552 erstellt: 23. Mrz 2018, 10:56
„Bitte nur ernstgemeinte Postings!“

Für Spaß bitte in den Clown-Thread, und zum Lachen in den Keller!



[Beitrag von Dadof3 am 23. Mrz 2018, 10:57 bearbeitet]
Defcon1
Stammgast
#553 erstellt: 23. Mrz 2018, 13:50
Dadof,

na, wie war das noch mit dem Streiten. ... . Sind einige hier morgens eigentlich schon beim ?
Hab das mit der Denon- Hotline geklärt, vielen Dank für die geistreichen und lustigen Antworten.
Wenn ich im Keller bin, denke ich mal über ein Lächeln nach.
Vielen Dank Dadof und jan_reinhardt für Eure gut gemeinte Unterstützung.

Gruß

Def
Nick_Nickel
Inventar
#554 erstellt: 23. Mrz 2018, 13:54

Hab das mit der Denon- Hotline geklärt

Was ist jetzt die Ursache?
Defcon1
Stammgast
#555 erstellt: 23. Mrz 2018, 16:38
Hi Nickel,

es hängt mit der Einmessung und der gemessenen Lautstärke der Lautsprecher zusammen. Je nachdem, wie die Lautsprecher jeweils "eingemessen" und von Audyssey eingestellt werden (z.B. Hauptlautsprecher +10) kann es passieren, dass die Anzeige für die Lautstärke zum Beispiel bei 90 schon aufhört (Zitat Support: 90+10 wären dann wieder 100). Das kann auch von Format zu Format variieren. Die maximale angezeigte Lautstärke der Anzeige kann also bei Atmos eine andere Zahl sein als bei VirtualX. An der maximal erreichbaren Lautstärke soll es angeblich nichts verändern. Alle Lautsprecher haben auf diese Einstellung einen Einfluss, also auch die Subs. Soweit die Aussagen des Support. Ich hoffe, ich habe es einigermaßen verständlich erklärt :-) .


Gruß

Def
Nick_Nickel
Inventar
#556 erstellt: 23. Mrz 2018, 16:48
Ok danke.
Man kann im Menü die Lautstärkeanzeige umstellen.
Meine Standardlautstärkeeinstellung liegt bei mir bei - 20
multit
Inventar
#557 erstellt: 23. Mrz 2018, 17:59

Defcon1 (Beitrag #555) schrieb:
...Je nachdem, wie die Lautsprecher jeweils "eingemessen" und von Audyssey eingestellt werden (z.B. Hauptlautsprecher +10)...


Solche (Maximal-)Werte sollte man bei einer Einmessung vermeiden, da möglicherweise keine volle Korrektur angewendet wurde.
Dadof3
Moderator
#558 erstellt: 23. Mrz 2018, 18:35
Der Maximalwert ist aber +12. Bei +10 ist noch alles in Ordnung.
(Außerdem war das ja nur ein Beispiel.)
Nick_Nickel
Inventar
#559 erstellt: 23. Mrz 2018, 18:36
Das kann man ausser beim Subwoofer nicht beeinflussen.
Meine Lautsprecher Fronts sind auf -10,0 eingepegelt.
deckard2k7
Inventar
#560 erstellt: 23. Mrz 2018, 18:40
steht dein sofa zwischen den fronts?
meistro.b
Inventar
#561 erstellt: 23. Mrz 2018, 18:49
Meine Front LS und Center sind auch mit - 7,5 eingemessen.
Das Sofa steht mittig bei ca 65 % von der Front.
Hat wohl was mit dem Wirkungsgrad der LS zu tun.
Hauptsache das Ergebnis stimmt
Nick_Nickel
Inventar
#562 erstellt: 23. Mrz 2018, 18:49
Nein.
Der Rest der Lautsprecher steht auch passend im minus.
Warum mein 7200er das so macht keine Ahnung.
Bei meinem AVC-A1HDA war es nicht viel anderes
Defcon1
Stammgast
#563 erstellt: 23. Mrz 2018, 18:58
Hi multit,

danke für den Hinweis. Aber wie kann man solche Werte im Zweifel vermeiden? Und warum wird dann möglicherweise keine volle Korrektur angewendet?
Das Beispiel (90+10) kam übrigens vom Support, ich habe es stumpf hier wiederholt, um die Systematik ein wenig zu verdeutlichen.

Gruß

Def
multit
Inventar
#564 erstellt: 23. Mrz 2018, 18:59
Hatte mich geirrt... maximum sind wohl +/-12 bei Audissey.
Defcon1
Stammgast
#565 erstellt: 23. Mrz 2018, 19:14
ok, ist wohl auch ein komplexeres Thema
Dadof3
Moderator
#566 erstellt: 23. Mrz 2018, 19:32

Nick_Nickel (Beitrag #562) schrieb:
Der Rest der Lautsprecher steht auch passend im minus.
Warum mein 7200er das so macht keine Ahnung.

Je höher der Wirkungsgrad der Lautsprecher und je geringer der Hörabstand, desto niedriger muss der Pegel sein, um die 85 dB am Hörplatz zu erreichen.
burkm
Inventar
#567 erstellt: 23. Mrz 2018, 20:08

multit (Beitrag #557) schrieb:

Defcon1 (Beitrag #555) schrieb:
...Je nachdem, wie die Lautsprecher jeweils "eingemessen" und von Audyssey eingestellt werden (z.B. Hauptlautsprecher +10)...


Solche (Maximal-)Werte sollte man bei einer Einmessung vermeiden, da möglicherweise keine volle Korrektur angewendet wurde.


Lt. früheren Aussagen von Audyssey ist ein möglicher Korrekturbereich (ohne Einschränkungen) zwischen -11.5db < x < +11.5db gegeben. Erst bei -12db oder +12db ist eine Einstufung nicht mehr möglich, weil dies die erklärten Grenzwerte des Korrekturbereichs sind. Da es seitens Audyssey keinen negativen oder positiven Overflow-Indikator gibt, sollte man diese Werte meiden, weil man von Außen nicht mehr beurteilen kann, was passiert (ist). Meist befindet sich dann das System dahingehend in einem "unkontrollierten" Zustand.

+10 db sind natürlich ohne Einschränkungen möglich, einzig der ursprünglich zur Verfügung stehende Dynamikbereich - nicht Korrekturbereich - der (damals) verbauten Volume-ICs, die für die Pegeleinstellung zuständig waren und sind, könnte hier eventuell Einschränkungen mit sich bringen, deswegen wird eine Korrektur im negativen Bereich bevorzugt, speziell beim Subwoofer.

Da diese Statements aber schon ein paar Jahre zurück liegen und (vermutlich) auf einem anderen (veralteten ?) Hardware-Stand beruhen, ist eine darauf beruhende Validität dieser Aussage nicht mehr feststellbar, da Audyssey gegenwärtig zu dem Thema "Raum-Einmesssystem" nur noch wenig Spezifisches kommuniziert, vielleicht auch auf Anweisung von deren Kunde D & M Group.
Aus "Sicherheitsgründen" wird aber diese Vorgehensweise auch heutzutage noch empfohlen.

PS.: Habe gesehen, dass multit seine Angaben inzwischen - während ich meinen Post editiert habe - geändert hat.


[Beitrag von burkm am 24. Mrz 2018, 12:05 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#568 erstellt: 23. Mrz 2018, 20:18
der Bereich der Pegelkorrektur beträgt bei
D&M Audyssey: +/-12dB
Yamaha YPAO: +/-10dB
da hat sich multit ganz einfach vertan, das ist alles!
multit
Inventar
#569 erstellt: 24. Mrz 2018, 11:50
Ich hatte mich ja auch schon selbst korrigiert - eine Fähigkeit übrigens, die einigen hier im Forum abgeht.


[Beitrag von multit am 24. Mrz 2018, 11:50 bearbeitet]
burkm
Inventar
#570 erstellt: 24. Mrz 2018, 12:03
@multit

Ich hatte meinen Post schon sehr viel früher und direkt nach Deinem ersten Post begonnen, aber ihn dann aus zeitlichen Gründen erst deutlich später fertigstellen können als Du bereits Deine spätere Korrektur verfasst hattest. Deswegen wurde mein Post - ungewollt - nach hinten verschoben. Es kommt halt Öfters auch mal zeitlich was dazwischen und so ein Thread verläuft ja dahingehend auch asynchron, was Manche zu vergessen scheinen...
Deshalb ist mein Post auch nach hinten gerutscht... und etwas aus dem Kontext geraten, weil nicht an der ursprünglichen zeitlichen Position eingefügt.
Anm.: Leider sieht man den Fortgang des Threads während des Editierens nicht mehr, so dass ich entsprechend auch nicht reagieren konnte, weil nachfolgende Posts an dieser Stelle nicht sichtbar.

Hatte mich ja auch nicht speziell auf Deinen Post bezogen... aber Einige nehmen das dann "persönlich" weil sie nicht akzeptieren können oder wollen, dass "Irren" einfach nur menschlich ist
Sei's drum...


[Beitrag von burkm am 24. Mrz 2018, 13:24 bearbeitet]
Defcon1
Stammgast
#571 erstellt: 24. Mrz 2018, 13:16
Moin,

es wird immer....sagen wir mal “speziell“, wenn Rechtfertigungen mehr Raum einnehmen als ein vernünftiger Austausch. Klasse, wenn jemand locker sagen kann...sorry, mein Fehler. Dann ist das auch erledigt. Streitkultur sollte im Zweifel etwas Gutes sein. Persönliches anmachen ist respektlos und so geht man (eigentlich) nicht miteinander um.
Das meine ich ganz allgemein. Wäre wünschenswert, wenn das alle so sähen. Aber wie das Leben so spielt...es ist kein Ponyhof.

Nice Weekend 🍻🍻

Def
burkm
Inventar
#572 erstellt: 24. Mrz 2018, 13:21
Es ist letztlich immer der Zusammenhang, der zählt. Dazu muss man in aber auch herstellen können.
Von "Fehlern" kann ich zumindest - auf beiden Seiten - nichts erkennen , aber das mag mancher - wie immer - anders sehen


[Beitrag von burkm am 24. Mrz 2018, 13:23 bearbeitet]
Defcon1
Stammgast
#573 erstellt: 24. Mrz 2018, 19:42
👍🍻, wie bereits gesagt, es war allgemein formuliert.
DerV86
Ist häufiger hier
#574 erstellt: 24. Mrz 2018, 21:57
Habt ihr auch die roten Streifen im Display des X8500H? Sieht man erst ab ca. 30cm Sehabstand. Ist das normal?
Paulaner
Inventar
#575 erstellt: 25. Mrz 2018, 00:20
Das Display ist, wie bei allen AV-Receivern ein VFD-Display = Vacuum-Fluoreszenz-Display.
Die roten Streifen, die übrigens bei allen Displays dieser Art mal mehr oder weniger zu sehen sind, sind die beheizten Kathoden.

Zu sehen sind diese Heizdrähte eigentlich immer, vor allem, wenn man sehr nahe an das Display herangeht.
Das ist in der Funktionsweise der Displays begründet, denn das sind im Prinzip Elektronik-Röhren und eben keine LCD-Displays!
Wer mehr darüber wissen will, findet hier etwas zum nachlesen!

Wird die Kathoden-Spannung etwas zu hoch eingestellt, dann sieht man die rot(glühenden) leuchtenden Kathodendrähte eben etwas deutlicher als normalerweise üblich, wo die Drähte kaum wahrnembar sind.

Ob nun die Einstellung der Heizspannung bei den Denon-AV-Receivern durch einen Einstellregler hardwaremäßig möglich ist, weiß ich nicht. Da müsste man einen Schaltplan von der Display-Ansteuerung haben, um das genau sagen zu können. Aber so was geben die Hersteller ja kaum noch raus.
Es kann auch sein, dass dies alles in dem entsprechenden Ansteuerungschip gemacht wird und damit abhängig von der Serienstreuung des Chips und/oder des VFD-Displays ist.


Wem die zu stark leuchtenden Heizdrähte also stören, der muss das Gerät entweder zurückgeben oder versuchen es reparieren zu lassen, falls dies möglich ist.
Einen Einfluss auf die Funktion, die Klangqualität o.ä. des AV-Receiver haben die Heizdrähte nicht, das ist ein rein optisches Problem.

Paul


[Beitrag von Paulaner am 25. Mrz 2018, 09:15 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#576 erstellt: 25. Mrz 2018, 00:55
Zu den roten Streifen siehe Beitrag 532 weiter oben und den dort angeführten Link.
icons
Inventar
#577 erstellt: 25. Mrz 2018, 15:01
Sollte jemand oder hat ...den Denon 8500 und zuvor einen Onkyo 1100 /3100 ...vllt, kann da jemand dann was dazu sagen
--------------------------------
Aber bitte, nur ernst gemeinde Zuschriften ja ...( der in letzter Zeit beste Posting den ich gelesen hatte )
Defcon1
Stammgast
#578 erstellt: 25. Mrz 2018, 17:27
Moin Paulaner,

die Helligkeit des Displays ist beim 8500 in Stufen einstellbar. Ist auch so konfigurierbar, dass es nur bei Nutzung an geht. Schaltet sich nach einigen Sekunden dann wieder ab. Die Möglichkeit haben aber auch viele andere AV, die Anleitung hilft dann im Zweifel weiter

Gruß

Def


[Beitrag von Defcon1 am 25. Mrz 2018, 17:30 bearbeitet]
LCL
Stammgast
#579 erstellt: 25. Mrz 2018, 22:11
Auf die roten Streifen hat dies aber -meine ich- keinen Einfluss, die leuchten unabhängig der Displayeinstellung, zumindest bei mir, mehr oder weniger gleichhell. VG
Defcon1
Stammgast
#580 erstellt: 25. Mrz 2018, 23:19
Naja, wenn es aus ist ? Ich hab das so konfiguriert, dass es nur bei Nutzung anschaltet. Erstens brauche ich kein zusätzliches Licht im Kino und zweitens hat es durchaus Einfluss auf andere Dinge. Hat schon seinen Grund, warum viele Geräte im Direct–Modus auch das Display ausschalten. Aber das will ich hier nicht diskutieren, bringt eh nichts. Wen es interessiert, der googelt ein wenig oder besucht zum Beispiel mal die Seite von Herrn Maurer (Vortex HiFi). Da das Thema nicht in diesen Thread gehört, mag bitte jeder für Sich entscheiden, ob er damit was anfangen kann. Sind ja alle groß hier..

Gruß

Def
Mickey_Mouse
Inventar
#581 erstellt: 25. Mrz 2018, 23:44
im Rahmen dieses Threads wäre interessant, ob der 8500 auch das Netzteil für das Display abschaltet wenn es auf "off" steht, oder wie willst du klangliche Unterschiede erklären?!?

und bitte nur ernstgemeinte Antworten mit etwas "Substanz" und ohne Voodoo und ich "glaube" (das kannst du in der Kirche)!
ich nehme auch Messwerte mit/ohne Display alBegründung an, wenn du keine andere vernünftige Erklärung liefern kannst.
burkm
Inventar
#582 erstellt: 26. Mrz 2018, 08:29
Der Verweis von DefCon1 auf "Vortex HiFi" (mal googlen) beantwortet eigentlich schon alle Fragen...
LCL
Stammgast
#583 erstellt: 26. Mrz 2018, 11:11
Moin Def, also bei Display Off waren die Streifen noch da, bei Pure Direct habe ich nicht nachgesehen, bin jetzt aber auch ne Woche unterwegs. VG
Mickey_Mouse
Inventar
#584 erstellt: 26. Mrz 2018, 11:34
damit hier niemand auf den Arm genommen wird: der Klang ändert sich natürlich nicht abhängig davon ob das Display an/aus ist, zumindest sollte das so sein!

"ganz früher" hatten die Geräte für die relativ hohen Spannungen der VFDs noch extra Netzteile, manchmal Schaltnetzteile oder Schalt-StepUp Wandler. Zusätzlich werden die Teile ja noch von einem Prozessor "bedient". Das waren dann die einzigen "digitalen" Teile in solch einem Gerät und weil die restliche analoge Elektronik da so "offen und ungeschützt" herum lag, hat man sich überlegt, dann schalten wir das mal ab wenn es nicht benötigt wird.

das war natürlich damals schon viel mehr Show statt sinnvoll bzw. einer der typischen Maschen: statt den Rest des Gerätes mit etwas Aufwand (Geld) vernünftig zu konstruieren und abzuschirmen machen wir die Billig-Lösung und verkaufen das auch noch als was ganz Tolles!
und die Leute fallen auch heute noch auf dieselben Tricks herein.

der Unterschied zu damals ist nur, heute wird nichtmal mehr irgendwas tatsächlich abgeschaltet, sondern im Display werden einfach nur keine Segmente angesteuert. Das was man eigentlich "eliminieren" wollte, läuft also weiter. Wäre ja auch lächerlich in einem Gerät das zu 90% aus Digitaltechnik besteht, einen ganz winzigen Teil davon abzuschalten.

trotzdem "darf" natürlich jeder das Display "dunkel stellen" und sich dann einbilden, dass der Klang dadurch besser wird.
sollte der Klang tatsächlich besser werden, wäre das für mich ein Grund das Gerät zurück zu geben, weil es offensichtlich defekt oder eine Fehlkonstruktion ist
vielleicht gibt es dazu ja (seriöse!) Erfahrungsberichte?.
Defcon1
Stammgast
#585 erstellt: 26. Mrz 2018, 17:36
Mausi,

Du bist wirklich beratungsresistent. Ansonsten würdest Du nach einem intensiveren Blick auf die Homepage so etwas nicht schreiben. Wenn Dich interessiert, ob und wann das Display in welchem Modus möglicherweise durch ein separates Netzteil mit Strom versorgt wird, kann Dir das die Hotline 100%ig beantworten. Mich interessiert das ehrlich gesagt nicht. Warum willst Du anderen Menschen eigentlich immer die Beantwortung Deiner sehr spezifischen Fragen aufs Auge drücken? Tststs...naja, wir üben hier noch ein wenig. Vielleicht wird am Ende noch eine große Männerfreundschaft daraus.

Ich helfe aber gerne noch einmal nach: die Einstellung des Displays beginnt bei "aus", dann geht es nur an, wenn man den AV bedient. Und dann ist es wieder aus. Dunkel, ohne Licht, zeigt einfach nichts an. Vielleicht glüht es ja vor wie ein Diesel, damit es vor der nächsten Benutzung sofort "anspringt". Auch das erfährst Du sicher auch bei der Hotline. Wenn es Dich denn so brennend interessiert. Einen ersten Hinweis darauf haben wir ja von LCL bekommen.

Wen das Thema interessiert, der liest sich da einfach mal ein und wer nicht beurteilen kann (und in Deinem Falle will), was da eigentlich passiert, hält sich doch am Besten einfach zurück. Es ist hier ja auch kein Vodoo- Thread und ich möchte Dich und andere auch nicht bekehren.

burkm: völlig richtig, darum habe ich mir diesen Hinweis erlaubt. Das erlaubt ja jedem des Lesens mächtigem, dem nachzugehen und sich ein erstes Urteil zu bilden.

LCL: danke, ich mache das Licht aus, weil ich im Kino keine zusätzliche Lichtquelle haben möchte. Mir ist noch nicht aufgefallen, dass es dann noch emittiert. Ist auch nicht wichtig für mich, da ich ein Display grundsätzlich mit Vodoo entstöre. Das mache ich einfach so, darüber denke ich nicht einmal nach. Aber jetzt bin ich neugierig, ich schaue nachher mal nach, ob da im Hintergrund noch irgendwas leuchtet :-) .

Mausi: auch hier beantwortet der Vodoo- Hersteller Dir gerne Deine fachlichen Fragen, er kann es auch viel besser als ich, Herr Maurer ist wirklich sehr kompetent, ich habe ihn schon mal erleben dürfen.

Ich verlasse mich derweil weiterhin auf meine Goldörchen und mein intergalaktisches akustisches Gedächtnis sowie eine gehörige Portion Grundkenntnis, wie man eine Anlage aufbaut, so dass sie auch gut funktioniert. Das reicht mir völlig aus, ich kann mit Messgeräten nach wie vor einfach nicht hören. Schade auch, aber da liegt einfach meine Behinderung.

Gruß

Def
LCL
Stammgast
#586 erstellt: 26. Mrz 2018, 18:03
Da bei mir der Keller nur teiloptimiert ist, kann ich mit gedimmtem Display noch ganz gut leben. So wie ich sitze, stören mich die Streifen ohnehin nicht, sehe sie kaum. Aber bei „Off“ waren sie noch da und wenn man das Gerät ausschaltet leuchten sie noch einen Sekundenbruchteil nach. VG
Mickey_Mouse
Inventar
#587 erstellt: 26. Mrz 2018, 18:23
alles was ich zu dem Thema Vortex zu sagen habe ist: ich werde auf diesen Voodoo Hokuspokus nicht weiter eingehen!
das führt zu nichts, der Thread wird nicht in den Voodoo Bereich verschoben und somit die Beiträge dazu sicherlich irgendwann (wenn es genug eskaliert ist) gelöscht (ich hätte schon bei #580 damit angefangen...)

ich möchte daher alle Beteiligten bitten bei einer technischen Diskussion über den 8500 zu bleiben, ok?

und da kann man (zumindest die Leute die etwas technisches Verständnis haben) eben seine Schlussfolgerungen ziehen. Wenn die Heiz/Kathoden Drähte auch bei Pure-Direct noch zu sehen sind, dann ist wohl offensichtlich, dass Heizung und Kathoden Spannung weiterhin aktiv sind.
somit ist die Frage doch gerechtfertigt: was soll der Schabernack?
nur weil man nichts mehr sehen kann aber technisch im Hintergrund alles genauso weiter läuft wie vorher, wird der Klang besser, klar!

btw.: ich steuere die Helligkeit meiner AVR abhängig von: Sonnenstand (bzw. vor/nach Sonnenuntergang), Umgebungslicht, welche Lampen eingeschaltet sind und ob der Beamer aktiv ist oder nicht per FHEM Hausautomatisierung, ich habe es gerne perfekt.
das Modul das ich dafür für den Marantz einsetze ist eigentlich für Denon gemacht, aber da die Steuerung identisch ist, funktioniert es halt auch für Marantz und vermutlich auch für den Denon 8500.
Dadof3
Moderator
#588 erstellt: 26. Mrz 2018, 19:12

Defcon1 (Beitrag #580) schrieb:
Hat schon seinen Grund, warum viele Geräte im Direct–Modus auch das Display ausschalten.

Sicher hat das einen Grund. Solange es Leute wie dich gibt, die an den störenden Einfluss glauben, müssen die Hersteller das machen, denn sonst würden sie einen Teil ihrer Kundschaft enttäuschen.

Ein Blindtest kann kaum so einfach sein. Einfach eine zweite Person bitten, zu zufälligen Zeitpunkten eine belanglose Taste auf der Fernbedienung zu drücken. Wenn du dann mit verbundenen Augen sagen kannst, wann er sie gedrückt hat, hast du deine These bewiesen.

Vortex Hifi ist eine lustige Seite. Der Kopp-Verlag ist fast schon seriös dagegen. Informationen über die Wirkung abgeschalteter Displays habe ich dort übrigens nicht finden können.
Defcon1
Stammgast
#589 erstellt: 26. Mrz 2018, 19:24
Danke für den Hinweis, LCL,

ich habe das bisher noch nie bemerkt, nur gelesen hier. Auch im Pure Direct „glüht es vor“, geht also nicht vollständig aus und wird mit Strom versorgt. Erst beim Ausschalten geht es vollständig aus, stimmt. Mickey kann uns sicher erklären, warum. Mich hat’s es gewundert, ich dachte immer, dass das Display komplett aus geht.

Mickey,

Ich bin damit eigentlich schon lange durch, dann passt es doch, prima 👏.
Und zu guter letzt...nö, egal ob ich was sehe oder nicht, das Display wird bei mir immer entstört. Habe aber wieder was gelernt, Danke.

Dasss Du es gerne perfekt hast, glaube ich Dir aufs Wort. Geht mir nicht anders. Wir machen das nur auf anderen Ebenen. Mein Vorbesitzer hatte übrigens viel WLAN und Hausautomatisierung in seinem Haus, auch heute noch, nur etwas bewusster eingesetzt, nachdem er bemerkt hat, wie es stören kann. Schade, dass es Dich so gar nicht interessiert, was es, je nach Setup, mit dem Klang Deiner tollen Anlage macht. Einige Hinweise hast Du ja schon in der Antwort auf Deine PM bekommen.

Ich hoffe dass wir wirklich nun bei den technischen und klanglichen Eigenschaften des 8500 bleiben können. Interessant wird es im Mai, wenn das Auro–Update kommt (so ist der Plan laut Hotline). Die Auromtik fehlt mir schon manchmal. Ach ja, High Center...das war mal ein Thema bei Dir. Wenn möglich, macht es Sinn, auf einer Ebene identische Chassis zu haben. Dann „rastet“ es besser ein. Ich habe oben herum nur KEF, die Chassis sind nicht so richtungsempfindlich und recht einfach zu handeln. Habe aber keine Ahnung, ob es Deinen „Trümmer“ auch in lüdd zum unter die Decke nageln gibt. Ist jetzt kein muss, aber auch nicht doof, es so zu machen. Wenn es denn möglich ist.

Die Moderstion lässt hier wirklich tatsächlich viel durchgehen und steht auf dem Standpunkt, dass Erwachsene vieles selber regeln können. Meistens klappt das ja auch

Gruß

Def
Defcon1
Stammgast
#590 erstellt: 26. Mrz 2018, 19:32
Dadof,

lass gut sein, gehört hier nicht her. Die Seite indirekt als unseriös zu bezeichnen, ist allerdings frech. Ich habe Diskussionen mit Herrn Maurer und Physikern erlebt, die mein know how jedenfalls deutlich übertrafen. Und ich unterstelle einfach mal, dass es auch für Dich gelten würde.

Macht doch keinen Sinn, so einen Quatsch mit ungesundem Halbwissen hier einfach reinzuschreiben. Ist ein 8500 Thread, kein Vodoo–Thread. Wenn Dich dazu irgendwas interessiert, schreibe mir gerne ne nette PM. Solche Aussagen sind allerdings kaum zielführend.

Gruß

Def
FirestarterXXIII
Inventar
#591 erstellt: 26. Mrz 2018, 19:37

Die Moderstion lässt hier wirklich tatsächlich viel durchgehen und steht auf dem Standpunkt, dass Erwachsene vieles selber regeln können. 


Hier gibt's auch Erwachsene?

Ich hoffe, dass mit dem Auro Update langsam mal ein Plan durchsickert, wie es mit Auro weitergehen soll. Meine Glaskugel vermutet, dass die 2018er Generation ab dem X4500 zumindest Auro in 7.x.4 unterstützen wird. Die bisherigen Modelle werden, so befürchte ich, kein Update erhalten.

Wie das “neue Auro“ bei den X8500er Besitzern ankommen wird bleibt spannend.

Verfolge diesen Thread mit ernstem Interesse, also hört auf zu streiten


[Beitrag von FirestarterXXIII am 26. Mrz 2018, 19:37 bearbeitet]
burkm
Inventar
#592 erstellt: 26. Mrz 2018, 22:56
...Insbesondere über solchen "(Un-)Sinn"
Aber solange keiner irgendwelche Effekte "gesund beten" will, kann es mir egal sein


[Beitrag von burkm am 27. Mrz 2018, 10:48 bearbeitet]
Defcon1
Stammgast
#593 erstellt: 27. Mrz 2018, 10:12
Oh, haben wir Kirchgänger hier?

Auch akzeptiert 😊. Ich denke, wir kriegen das schon hin, Fire. Manchmal müssen Dickschwanzbieber sich die Hörner abrubbeln.

Die Highend – Messe in München wurde mir als möglicher Termin für das Update genannt. Es gibt ja nicht viele Geräte mit dem 13er– Setup und irgendwann will man das ja auch mal präsentieren. Ich hoffe auf Mitte Mai (die Messe geht soweit ich gelesen haben, am 10.Mai los). Ich würde wegen der Updates für die anderen Geräte mal bei der Hotline anfragen. Die sollten das eigentlich wissen. Immom macht mir der 8500 am meisten mit ner guten Atmos–Spur Spaß. Atomic Blonde ist mein persönlicher Favorit, das haben die Jungs am Mischpult wirklich grandios umgesetzt (kleiner Hörtip zum Osterwochenende🍻).

Gruß

Def
FirestarterXXIII
Inventar
#594 erstellt: 27. Mrz 2018, 14:32

Oh, haben wir Kirchgänger hier? 

Auch akzeptiert 😊. Ich denke, wir kriegen das schon hin, Fire. 


Boah.. Ich hoffe das war nicht auf mich bezogen. Bin seit jeher überzeugt, ohne Bekenntnis

Warum sonst, hätte ich ein Set von Teufel?

Der erwähnte Atomic Blonde ist gut abgemischt (besser als die meisten anderen), aber meiner Meinung nach immer noch ein großes Stück vom Optimum entfernt. Die Songs kommen schön über die oberen Lautsprecher, aber man hätte noch mehr draus machen können.
AXW804
Stammgast
#595 erstellt: 27. Mrz 2018, 14:53
Hallo Peter!

Wie hören sich den die Dali Frazon Sat so an kann die kaufen?


Grüße
Mickey_Mouse
Inventar
#596 erstellt: 27. Mrz 2018, 14:54
nur mal zum Vergleich:
Yamaha hat auf der IFA den Amazon Alexa Support für MusicCast vorgeführt und die Standmitarbeiter haben auf Nachfrage hin behauptet, dass das bereits frei verfügbar wäre. Das war in der ersten September Woche 2017, ein knappes halbes Jahr später gibt es das immer noch nicht!

vielleicht strebt D&M an auf der High-End ein lauffähiges Auro3D 13.1 System vorzustellen, vielleicht ist auch das Update dann frei verfügbar, vielleicht auch nicht! Und nur weil ein System gezeigt wird das unter diesen ganz bestimmten Bedingungen funktioniert, heißt es noch lange nicht, dass es auch "fertig" ist und an Kunden ausgeliefert werden kann.

ein Update ist da wenn es da ist
und selbst das ist nicht sicher, man siehe sich das HickHack beim DV Update für den LG UHD-Player an, das wurde immer wieder verzögert, dann gab es das für wenige Tage, wurde wieder zurück gezogen usw.

genauso gibt es wohl auch einige komische Vorstellung zur Kompetenz der Hotline einer typischen HiFi Firma. Meist ist das in Call Center ausgelagert. Die haben dort einen Plan den sie abarbeiten und wenn man ohne Ergebnis am Ende angekommen ist, dann kommt "wir werden Ihre Anfrage an die Technik Abteilung weiterleiten, bitte haben Sie noch etwas Geduld..." heraus. Im Klartext heißt das nur, dass sich jemand tatsächlich von der Firma einen besseren Text ausdenkt um die Frage abzuwimmeln.
die Hotline ist eigentlich nur für Leute, die alleine nicht in der Lage sind die Anleitung zu lesen bzw. zu verstehen...

was sollen die denn zu Updates anderer Modelle sagen?
"ja, technisch wäre das natürlich ohne Probleme möglich, aber wir wissen noch nicht wie sich das Marketing entscheiden wird. Vermutlich kommen neue Geräte, damit auch wieder Geld in die Kasse fließt"
burkm
Inventar
#597 erstellt: 27. Mrz 2018, 15:31

FirestarterXXIII (Beitrag #594) schrieb:

Oh, haben wir Kirchgänger hier? 

Auch akzeptiert 😊. Ich denke, wir kriegen das schon hin, Fire. 

Warum sonst, hätte ich ein Set von Teufel?


... von Teufel oder vom Teufel
FirestarterXXIII
Inventar
#598 erstellt: 27. Mrz 2018, 15:52

.. von Teufel oder vom Teufel 


Das kommt darauf an, ob du mich, oder meine Frau fragst
Defcon1
Stammgast
#599 erstellt: 27. Mrz 2018, 16:21
Oh, Leute, haltet unsere Frauen da raus, sonst wird der Thread übernommen....
Defcon1
Stammgast
#600 erstellt: 27. Mrz 2018, 16:25
Mickey,

Schön geschrieben und besser kann man es nicht beschreiben. Du hast völlig recht. Bin auch mal gespannt, wann das kommt. Aber der Druck ist groß und die Konkurrenz pennt nicht. Die müssen schon Gas geben. Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Kommt aber auch immer ein wenig darauf an, wen man an den Höhrer bekommt. Man kann auch Glück haben, aber das ist leider selten bei vielen Hotlines.
Gruß

Def


[Beitrag von Defcon1 am 27. Mrz 2018, 16:37 bearbeitet]
FirestarterXXIII
Inventar
#601 erstellt: 27. Mrz 2018, 17:20

Oh, Leute, haltet unsere Frauen da raus, sonst wird der Thread übernommen.... 


Was soll schon passieren? Viel mehr“offtopic“ kann dieser Thread eh nicht werden
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