Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

Load
Hier läd man sich die gespeicherten Werke wieder auf den Bildschirm !
Also Messung machen , dann die Target Kurve und auch dein Ergebnis speichern !

Also die Messung machen Save drücken,dann Optimze wieder Save drücken. Diese sind dann auf dem Laptop,und mit Load kann ich diese dann aufrufen
und auf den Arcam übertragen

Machst eine vollständige Messung !
Falls nicht automatisch,oben auf Target klicken , dann Optimize, es wird nun korrigiert !
Nun auf Save speichern , damit du die Messung später wieder sehen und ev. bearbeiten kannst, du speicherst diese nur auf den PC !
Dann weiter klicken .... oben in dem Kasten steht die Messung wie du diese nun beschriftet hast , Mauszeiger anklicken,halten und in die Leiste ziehen !
Dann kommt,glaube ich Load, klicken, Übertragung zum Arcam läuft,fertig !

Schau dir diese mal an :

https://www.youtube.com/watch?v=hA8CasRxRrA

https://www.youtube.com/watch?v=fhoH3mBCUqY

Danke!!!

mein avr 550 ist auch bestellt ^^

Soweit hat alles geklappt,bis auf das er die Messung nicht speichern wollte☹️️❗️❗️❗️

Und der Bass ist weg. 😳😳😳❓

Die Messung wurde gemacht, danach wurde mit Optimize die Berechnung erledigt , nun wie auf folgendem Bild zu sehen, Button "Save Projekt" anklicken und beschriften-speichern !!!

http://www.lowbeats....-AVR850-Dirac-06.jpg

marco_008 (Beitrag #2308) schrieb:

Und der Bass ist weg. 😳😳😳❓

Geh ins Menü und dreh die Lautstärke entweder für a ) Subwoofer lauter ,oder b) Bei Eingang Quelle "Bass"
Aber ich glaube eher, du hörst nun ohne Raummoden,die sind weg !!!

Mit beschriften dann speichern hat es geklappt.
Ja das kann sein das die Raummoden jetzt weg sind,aber ehrlich gesagt etwas mehr Bass könnte es schon sein.



Sieht recht ähnlich aus was ich vorher mit der 1. Messung hatte.

Naja, sieht man ja, dass du nun im Schnitt 5-10 dB weniger im Bass hast. Spricht aber auch gar nichts dagegen, die Zielkurve im Bassbereich etwas anzuheben (z.B. von 200 bis 100 Hz um 3-5dB ansteigend).

Ich würde es übrigens vermeiden, derart massive Änderungen am allgemeinen Frequenzgang durchzuführen. Durch die STandard Dirac Zielkurve erzeugst du eine deutliche Erweiterung im Tiefgang und eine massive Anhebung der Höhen. Beides kann bei gehobenen Pegeln schnell zu einer Überlastung des jeweiligen Treibers führen.

Schau mal hier rein .......so habe ich es,und es gefällt mir sehr gut !!!


http://www.hifi-foru...458&postID=1582#1582

Hab alles so gelassen und den Pegel am Sub erstmal angehoben und jetzt passt es.
Mein Händler wird auch nochmal drüber schauen und ich denk dann wird es werden.
Seltsamerweise sind die unbehandelten Messungen im Bassbereich nicht identisch.
Meine erste 1.Messung damals auf die Schnelle.


Und heute alle Messpunkte komplett. !!!

Auch das ist leicht erklärbar: wenn du alle Messpunkte nutzt, erfolgt eine (wie auch immer gewichtete) Mittelung der Messungen, weswegen die Mehrpunktmessung natürlich anders ausschaut, als die Einpunktmessung am Hörplatz.

Aber wie gesagt, verabschiede dich ruhig von der Standard-Zielkurve, die ist lediglich als erster Startpunkt seitens Dirac gedacht.

Und was jetzt noch ist ich muss jetzt etwas lauter machen als noch vor der Messung,obgleich Dirac die Pegel lauter gesetzt hat als vorher.
Aber da hab ich Tv und Sky mit Dolby Volume gehört,wenn ich das abschalte dann passt es.
Aber sowie es jetzt erstmal klingt ist es super.
Denk ich werd morgen Nachmittag nochmal ran.
Kann man die gespeicherte Messung irgendwie per Mail versenden,bearbeiten und dann erneut laden?🤔

Mal Bilder von den Abständen. Sub steht auf 0.00 ms!


Sieht soweit alles okay.
Nur mit den ms kann ich nix anfangen !!!

Die Schallgeschwindigkeit beträgt bei 20 °C 343 m/s.

Naja früher war es immer m Angaben.
Wollte mal vergleichen ob die Abstände ähnlich oder gleich sind wie von Audissey ermittelt.

ms ist milisekunden, der Delay , Nachlaufzeiten , hier werden die LS perfekt aufeinander,und auf den Hörplatz,eingemessen
Also, alles korrekt !

Kannst du doch einfach umrechnen. 5,1 ms zum Beispiel entsprechen 1,75 m.

Ja, Angaben in m wären bequemer ...

Also wenn 5,1 ms etwa 1,75m sein sollen,dann passt es aber nicht. Die Frontboxen stehen 3,54m laut Audissey.
Oder spielt das für Dirac keine Rolle

Dirac stimmt alles perfekt ab !
Daher, so oft schon gehört, klingt alles wie aus einem Guss , wesentlich besser als Audyssey,Macc o.ä ....
Dies ist auch eine Stärke von Dirac , ICH würde daher nichts verstellen !!!

Lediglich den Pegel einzelner LS habe ich verändert , zu Beispiel Center 3db lauter, die Rear 2db , das ist aber alles auch Geschmacksache

Das ist der Delay. Wenn der Subwoofer auf 0 steht, heißt das, dass vorne links 1,75 m weiter weg ist als der Sub.

Super,vielen Dank für euer Feedback !


Ist das hier meine Messung,kommt mir merkwürdig vor.
Und wie komme ich jetzt an diese wieder.
Laptop starten,Dirac öffnen und dann Save Projekt drücken?

Du kannst in Dirac Projekte und Zielkurven verwalten. Beide lassen sich mit Save sichern und mit Load wieder laden.
Bei den Projekten sichert man immer den aktuellen Zustand (nach der Messung, mit verschiedenen LS Gruppierungen, mit Zielkurven, optimierte Kurven, ...)
So habe ich unmittelbar nach allen Messungen ein Projekt gespeichert. Dann ein anderes Projekt mit den bearbeiteten Zielkurven...
Je nachdem, was ich nun machen möchte lade ich entsprechendes Porjekt und ggfs. entsprechende Zielkurve.

Soweit ist alles klar.
Aber,muss der Avr an sein,oder kann ich Dirac starten und dann die Einmessung laden und bearbeiten und erneut speichern?
Sorry ich weiß viele Fragen😂❗️

Der Arcam MUSS ON sein , es wird ja eine Verbindung aufgebaut,zwischen PC und Verstärker !
Man möchte ja den AVR mit neuen Daten "füttern" ....

ich glaube wundern kann ich nicht erwarten , was die sub anpassung angeht. habe hier heute 4 stunden meine subs hin und her geschoben , die gewaltige 80 hz erhöhung ist wohl raum bedingt

Glaub mir, die Überhöhung wird mit Dirac vollständig eliminiert. Du kannst das nicht mit YPAO vergleichen, das ist zur Behandlung schmalbandiger, modenbedingter Peaks nunmal nicht in der Lage.

Hab eben versucht meine Messung wieder zu laden. Kein Ergebnis gefunden☹️️❗️
Irgendwas läuft noch nicht rund.
Die Datei die ich da habe mit txt scheint wohl falsch.
Wie muss die Datei richtig heißen bzw. aussehen ❓🤔

Auch so ein Peak ? Bin endlich fertig und das ergebnis hat sich echt gelohnt von 20 - 65 hz +- 3 db aber dann gehts los , die schreckliche Raummode , ich bin hier fast bekloppt geworden , 2 sau schwere subs hin und her geschoben , aber die senke bei 80 hz hat sich kaum gerührt .... Das Kuriose ist ja , selbst beim Mini DSP ist es kaum möglich diese Senke abzusenken !!!

marco_008 , jetzt haben wir dir sooo viele Fragen beantwortet, alles läuft .... !
ICH würde jetzt gerne einmal wissen, wie gefällt es dir ?

Bin absolut begeistert. Super Sprachvertändlichkeit und enorme Räumlichkeit.
Alles klingt irgendwie luftiger als mit dem Denon. Sämtliche Effekte sitzen,kommen richtig gut raus.
Der Umstieg hat sich definitiv gelohnt.
Noch paar Kleinigkeiten was den Bass betrifft und das I Tüpfelchen ist perfekt !!!
Danke für eure Hilfe hier im Forum !

Aber noch ne Frage😂❗️
Will morgen nochmal messen und gegen vergleichen. Und er hat ja anscheinend meine Messung nicht gespeichert.
Hab ich es richtig gemacht,das ich den Pegel aller LS auf -12db in den grünen Bereich gezogen hab.
Input Gain war so 17-18 rum.
Kein Clipping und keine Fehlermeldung erhalten. 😜

Genau Input Gain FAST bis zum Anschlag
Level Regler von FR,FL,C und Sub sollten alle auf maximim !
Dann Output Volume regeln das der Testton bei FAST -12 liegt,um clipping zu vermeiden, besser bis ca -16 also fast vor der Mitte .

Dann hab ich das gut hinbekommen 😂😂😂❗️
Hab alle 7 so eingestellt.
Hab nochmal ne Mail bekommen,mein Händler loggt sich bei mir ein und bearbeitet mal meine Problemzonen 😂❗️
Wie sieht es mit der gespeicherten Datei aus,wie heißt die wie groß ist die dann🤔❓

Klingen denn nach der kurvenanpassung alle lautsprecher gleich ?

Ich würde dann meine kurve in etwa so gestalten;

Wenn du die rote Kurve meinst: das ergibt so keinen Sinn, du würdest ja alles anheben. Ich würde entweder ausschließlich absenken, oder den Knick bei 500Hz auf 0 setzen.

Zu deiner oben geposteten Messung: klar kann man den Peak problemlos absenken, sind ja ohnehin nur 6dB. Das sollte aber auch schon mit deinem miniDSP funktionieren, es sei denn, der Peak kommt eben nicht von deinen Subs, sondern deinen Front LS. Auf die hat das miniDSP ja keinen Einfluss...Könntest du aber leicht prüfen, wenn du mal ohne Front LS messen würdest.

Ja ich meine die Rote Kurve ( ich habe sie jetzt darüber gelegt , damit man ein vergleich hat ) . Natürlich würde ich hier nichts anheben etc. ich würde alles so legen ,dass es wenn abgesenkt wird. Den Knick habe ich schon bereits bewusst bei 200 hz gelegt , da ich persöhnlich , die frequenzen von 150-250 hz schreglich finde. Da muss nicht wahnsinnig viel aufgepuscht werden. Zudem hat mein Raum an sich die Mode bei 150 und teilwesei 250 hz ^^

Ja die 80 hz peaks kommen tatsächlich von den Front LS ( mehr Rechts wie Links ). Werde heute nochmal die Subs ein bischen verschieben , aber ich finde man kann mit der Kurve der Subs schon sehr sehr gut leben ohne einen einzigen EQ punkt gesetzt zu haben !

Die Subs stehen jeweils Rechts und Links mit den Bassreflex öffnungen in den Raum rein.
Die Kurve würde sich drasitsch ändern wenn die Rohre z.b. nach Hinten sich öffnen würden oder zur Seite hin. Wie gesagt , habe gestern nen halben Tag damit verbracht die optimale Sub position zu finden....

Klingt aber auch richtig hammer.

Wenn jemand mit der Target House Kurve nicht zufrieden ist, empfehle ich nochmal , Ski Slope Kurve :
Man zieht mit der Maus die Center Messung zu FR und FR , so wird die komplette Front gleich behandelt !
Was folgt sind ca. Werte :
30Hz - 60 Hz : 2 db nun langsam nach unten, also 70Hz 1,8 db bis auf
400Hz : -2 db schön abfallen lassen,ergibt einen Abfall von 4db !!
Nun kann man die Kurve noch etwas sanfter gestalten, soll halt so aussehen wie eine Ski Piste, halt scharfe Knicke vermeiden !
Ist nun jemand der Kick Bass der Front zu schwach, einfach einen Punkt bei 140Hz setzen,diesen 0,5db nach oben ziehen,die Piste bekommt einen leichten Buckel,hört sich aber gut an...
So sind meine Einstellungen,meine Erfahrungen, aber wer möchte,kann das ja gerne mal so testen...

kann jemand mal ne ganze bilderreihe posten von Einstellungskurven ?

Wie ist das eig. , kann man die Rohdaten der LS speichern und dann diese einfach nach belieben verändern ohne dabei messen zu müssen ?

Sprich : Rohdaten gemessen , Speichern . MIKRO abklemmen und nun nur noch die Kurven anpassen und übertragen.

Klar kann man das :
Öffne Dirac Datei , Verbindung mit AVR wird hergestellt , Load Projekt , deine Kurve wird angezeigt unter Filter Design !
Nun kannst du deine orangene Target Kurve nach belieben verändern, nun wieder auf Optimize , dann wieder Save Projekt also speichern und einen Namen geben , nun wieder weiter und vom Kasten in die Leiste ziehen, Übertragung läuft !!!
Ein Mikro brachst du hierzu nicht !
Ich würde mir aber immer die autom. Dirac Kurve, also deine 1. Messung ebenfalls speichern , sonst kann man schon mal durcheinander kommen,und man hat immer den Zugriff auf den Vorschlag von Dirac !

okey , ja will schonmal erfahrungen und hilfestellungen hinterfragen , damit ich nächste woche richtig loslegen kann.

Die automatische einmessung am 2er Sofa , mit 5 Punkten durchführen oder ?

Das haben wir doch jetzt wirklich mehrmals alles besprochen !!!
Warum nicht einfach mal paar Seiten vorher lesen,sich einfach etwas durchlesen !?!?
Messung 1 , mittig vorm Center Ohrenhöhe
4 hintere Punkte 15cm höher, 4 vordere Punkte 15cm niedriger wie Punkt 1
Von Punkt zu Punkt Abstand ca. 35 bis max. 50 cm
Für diese Prozedur sollte man unbedingt ein Stativ mit Galgen benutzen, habe zB dies hier , mit Klemme für Umik !

http://www.ebay.de/i...9:g:wpYAAOSwRLZUKq-K

alles klar , stativ ist schon bestellt ^^

Es spricht auch nichts dagegen direkt nach der Messung, bevor man irgendeine Zielkurve läd, dsa Projekt zu sepeichern...
Das Messen dauerte bei mir deutlich länger, als das Laden einer Zielkurve und das Optimieren von Dirac.

Mahlzeit 😊
Hab auch nochmal kurz das MIC aufgestellt und kurz ne 1.Messung gemacht.
Jetzt konnte ich die Datei auch speichern.
DIRACPROJEKT_1.dprj1Messung.dprj!!! Hab der Datei mal den Namen gegeben.
Und jetzt kann ich auch die Datei wieder aufrufen,mit Proceed durch gehen und dann bearbeiten.
So langsam komm ich mit klar.
Dann scheint mein blöder Laptop gestern nicht gespeichert zu haben☹️️☹️️☹️️❗️

Moin,

ich würde euch gerne meine Messungen zeigen und fragen wo Ihr an meiner Stelle noch Verbesserungen (Crossover etc.) seht:

Sub


Center


Rears


Fronts


Ski-Slope (FL/FR/C)


Danke Euch schonmal im voraus...

Hierzu kann man eigentlich nichts schreiben !!!
Wir kennen deinen Raum,deine Lautsprecher und deinen Geschmack nicht !
Hauptsache...... dir gefällt es !
In meinem Raum ist es so , hier spielt der Roomgain eine große Rolle, habe immer einen Berg bei 20-25 Hz .
Somit fahre ich besser, wenn ich meine Sub Target Kurve linear einstelle , habe von 20 - 200 hz gerade auf 0 !
Ich verzichte auf diese Dirac empfohlene Anhebung, bei anderen kann das natürlich sehr gut alles passen.
Nur mal so als Beispiel... !