NAD T777/T758 V3 - Neue AVRs mit Dirac-Live

Ich meine......................
für 4 Atmos Speaker wird eine ext. Endstufe benötigt !
Ich meine mich erinnern zu können, das man sonst nur ein Paar zuweisen kann , LS Back oder Font Hight oder Hight Back .....
Weiss es aber jetzt nicht 100% , da ich nur Front Hight habe !

Da ke für die schnelle Antwort. Die Atmos LS habe jeweils eine eigene externe Endstufe.

Werden sie denn bei Dirac angezeigt, wenn man vor der Messung die Lautstärke einstellen muss ?

Nein

Auch wenn ich es nicht verstehe, werden mir nun bei der Pegel Einmessung die 4 Atmos LS als Top Front und Rear Front angezeigt. Im NAD Menü sind diese allerdings nach wie vor mit der Bemerkung versehen, dass die Dirac die nicht berücksichtigt

Kommt aus den Heights bei der manuellen Pegeleinstellung im NAD-Menü ein Testton?
Falls nicht—>externe Endstufe am richtigen Terminal angeschlossen bzw. im Menü richtig zugewiesen?

Sieht bei Dir die Zuordnung wie bei meinem 7.1.4 (Top Front&Top Rear) aus?

Bei mir sieht es so aus:



@rossoneri
Das habe ich nicht getestet.

Hast du eventuell ein aktiviertes Dirac laufen wo du die High Ls noch nicht aktiviert hast?

Der T758 V3 wurde still und heimlich in den T758 V3i gewandelt und kommt nun mit dem aktuelleren BluOS-Modul inkl. Apple AirPlay Unterstützung:

https://nadelectronics.com/product/t-758-v3i/

Dirac Live v2.5.2
https://live.dirac.com/changelog/

VG Bernd

Das Dirac Update verhindert die Pegelanpassung nach Erhöhung/Reduzierung der Zielkurve eines Lautsprechers. Damit ist es nun möglich, die Pegel direkt über die Zielkurve zu beeinflussen.

UPDATE:

Hab diese Version installiert und meine Filter neu rechnen lassen, das hat ein Weilchen gedauert.
Aktuell nutze ich die "DiracLiveFull_NADTargetCurve".

Ich mag mich irren, aber bei mir ist der Subwoofer anscheinend etwas "kräftiger geworden", aber nicht unangenehm.
Die Stereo-Abbildung wirkt "präziser".
Tja, jedenfalls nichts ist schlechter geworden

VG Bernd

SpoOokY (Beitrag #3068) schrieb:

Das Dirac Update verhindert die Pegelanpassung nach Erhöhung/Reduzierung der Zielkurve eines Lautsprechers. Damit ist es nun möglich, die Pegel direkt über die Zielkurve zu beeinflussen.

Zumindest ich kann Dir da nicht ganz folgen
Kannst Du es bitte näher erklären, was Du damit meinst ...

Hat man in der Vergangenheit die Target für einen LS um 2db angehoben, hat Dirac das wieder ausgeglichen, im Menü den Pegel verändert/angepasst, dann halt diese 2db runtergerechnet !
Dies soll jetzt anscheind nicht mehr so sein...............
Muss ich später mal nachschauen, hätte die Rear und Front Hight doch gerne mal 2-3db lauter

Diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen.
Wenn ich die Dirac Target Curve mal auf den Arcam kopiert habe, kann ich nach her den Pegel der einzelnen Lautsprecher ändern und da wird von Dirac nichts neu berechnet.
Der Arcam kann alleine ja gar nichts neu berechnen, da braucht es die Software und eine Internetverbindung.

Filou6901 (Beitrag #3071) schrieb:

Hat man in der Vergangenheit die Target für einen LS um 2db angehoben, hat Dirac das wieder ausgeglichen, im Menü den Pegel verändert/angepasst, dann halt diese 2db runtergerechnet ! Dies soll jetzt anscheind nicht mehr so sein............... Muss ich später mal nachschauen, hätte die Rear und Front Hight doch gerne mal 2-3db lauter :Y

Exakt! Habe es auf meinem NAD verifiziert. Der Pegel im Lautsprechermenu ändert sich nicht mehr, obwohl ich den Subwoofer per Dirac lauter justiert habe.

Sorry.. falscher Thread... ich dachte ich wär im Arcam Forum

TopgeaR32 (Beitrag #3072) schrieb:

Diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen. Wenn ich die Dirac Target Curve mal auf den Arcam kopiert habe, kann ich nach her den Pegel der einzelnen Lautsprecher ändern und da wird von Dirac nichts neu berechnet. Der Arcam kann alleine ja gar nichts neu berechnen, da braucht es die Software und eine Internetverbindung.

Das Thema würde hier mehrmals breit besprochen. NAD erlaubt keine Pegelanpassung NACH Dirac-Kalibrierung. Es gibt schlicht keine Einstellung dafür im OSD.
Als Workaround wurde versucht, die Pegel indirekt über Verschieben der Dirac Zielkurve anzupassen. Leider kompensiert der NAD/Dirac das dann aber durch Reduktion des fest eingestellten Pegels im Receiver. Wenn der LS vorher bei 0 dB eingemessen wurde und man per Dirac die Kurve um 2 dB erhöht hat, stand im OSD danach im Lautsprechersetup -2 dB.
Das ist jetzt mit der neuen Version nicht mehr so. Nach wie vor erlaubt der NAD keine Pegelanpassung nach Kalibrierung. Man kann jetzt den Pegel aber per Zielkurve in Dirac einstellen, ohne dass der NAD oder Dirac den Pegel kompensiert.

Edit: Tüdeldüü

Ahhh, dass war gemeint ... Danke für die Erklärung

Verkaufe meinen 758 V3, wenn wer Interesse hat PN.

http://www.hifi-foru..._id=172&thread=12886

Na, wenn das mit der Lautstärke stimmt, wäre das natürlich super! Damit hätte ich eher nicht gerechnet.

Habt ihr die neue Version schon getestet?
Also bei mir ist da ein Fehler drin.
Ich habe neu eingesessen, Target wieder wie üblich gesetzt und auf dem AVR geschoben.
Messung ist auch da, allerdings wirkt der Subwoofer wie nicht korrigiert, er hat nach wie vor seine Moden.
Hab das ganze 3 mal gemacht, immer das selbe.
Dann hab ich die 2.4 wieder installier und neu gemessen, Siehe da, alles gut.
Ich bin der Meinung, die 2.5 hat nen Fehler

Die neue Version hat definitiv den Fehler, dass der Subwoofer überhaupt nicht präzise, sondern eher viel zu dominant und unkorrigiert wirkt, da klingt es bei mir ohne Korrektur wesentlich besser!
Ist der selbe Fehler, den ich zuvor schon bei der Beta von Dirac bemängelt habe, die übrigens auch die Nummer 2.5.2 trug.
Das geht sogar soweit, dass ich mir Lieder, die ich in und auswendig kenne, nicht mehr anhören kann.
Hier muss schnell nachgebessert werden!

In Zukunft werde ich nur noch Messungen vornehmen, wenn sich auch bestätigt, dass die Version wirklich was taugt.

Bei mir das selbe , Subwoofer sind mindestens 6db zu laut und dröhnen , man hat echt das Gefühl,hier wurde überhaupt nicht korrigiert !
Reicht es nicht die alte Version wieder aufzuspielen, dann die Messung auf den AVR laden, oder muss man unbedingt wieder neu messen ?

Also ich traue der Sache nie so recht, wenn ich bei einer neuen Dirac Version nicht auch neu einmesse....... für‘s Gewissen ist wohl leider die gesamte Prozedur der einzig richtige Weg.

2160p (Beitrag #3069) schrieb:

... Ich mag mich irren, aber bei mir ist der Subwoofer anscheinend etwas "kräftiger geworden", aber nicht unangenehm. ... VG Bernd

Da habe ich dann wohl "raum-akustisches Glück" gehabt, wenn nun tatsächlich ein Fehler bei der Subwoofer-Korrektur vorliegen sollte.
VG Bernd

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, ältere Dirac-Versionen runterzuladen?
Ich habe mom nur die 2.52

Hier :

https://live.dirac.com/all-released-versions/

Ich habe mir auch wieder ganz schnell 2.4 aufgespielt ...........

Ich hatte mich nach einem Kurztest ganz schnell gegen einen Subwoofer entschieden. Gefühlt machen die Dinger ständig Probleme. Kann allerdings auch sein, dass ich das zu sehr mit den Erfahrungen im Nad-Bereich in Verbindung bringe.

Im AVSForum will man anscheinend nichts von diesem "Fehler" bei der neuen Dirac Version wissen.
Was soll es denn damit nun wieder auf sich haben? Diese teilweise übersteuerte Basswiedergabe kann doch wirklich nicht gewollt sein......... wenn doch...... Prost Mahlzeit!

Edit:
Es wird gesagt, dass diese negativen Berichte sicherlich durch falsch eingestellte Subwoofer oder angehobene Subwoofer Zielkurven hervorgerufen werden, aber das ist absoluter Unsinn. Es klingt zwar "dicker" als vorher, dafür aber teils übersteuert, ohne Dirac Korrektur hört es sich bei mir wesentlich präziser an, bei trotz allem stark aufspielenden Subwoofern.

Hab zuletzt vor 3 Monaten eingemessen und kann keine Unterschiede feststellen. Da treibt es mich also auch nicht dazu, neu einzumessen.

Wieso messt ihr überhaupt neu ein, hab jetzt nichts von einem Wunderupdate gelesen? ^^

Ich habe neu eingemessen, weil es mir momentan immer noch besser ohne Dirac gefällt....... es kann ja noch werden.

Vorher-Nachher-Messungen mit REW oder Carma würden zeigen, ob sich wirklich etwas verändert hat und dies zu unerwünschten Überhebungen führt.

Also einfach 2.5.2 installieren, Kurven neu in den AVR laden, gibt ein grauenvolles Ergebnis im Bereich Subwoofer !
Daher habe ich mal ganz schnell wieder 2.4 drauf gespielt........
Also wenn man die 2.5.2 behalten möchte, so MUSS man wohl neu einmessen, kann ja sein das DANACH das Ergebnis nun wieder passt !?!?
Hat denn jemand mal neu gemessen mit der neuen Version ?
Hat sich hier eventuell etwas geändert,ist etwas neu, oder die ganze Prozedur wie gehabt ?

Die Prozedur ist wie gehabt und es hat sich nichts geändert, weder am Layout, noch an der Messung selbst.
Also keine Angst, so wie Du den Klang jetzt beschreibst, wird es auch mit der neuen Messung bei Dir klingen.

Ne Ne .........dann lasse ich mal lieber alles so wie es ist, mit der 2.4 , gefällt mir nämlich ...........

Also bei mir übersteuert nix (bis jetzt ).

. Werde erstmal bei der 2.52 bleiben .


VG Bernd

Wie habt ihr denn die High-Lautsprecher installiert? Sind die an der Decke oder kann man das im Nad irgendwo einstellen?

Lg

Lässt sich im Menü einstellen. Ich habe Dolby Enabled Front aktiviert.
VG Bernd

Enabled sind doch Aufsatz Lautsprecher

Und welche Einstellungsmöglichkeiten hat man da mit dem Nad?

Lg

Meine Front Hight sind oben AN der Wand , Einstellung Top Front

Ich habe ein ähnliches Problem vor einiger Zeit bei meinem NAD 758 v3 bemerkt. Aufgefallen ist es mir als ich nach der Dirac Messung die Übergabefrequenzen für den Sub einstellen wollte. Dazu habe ich für die einzelnen Lautsprecher nach und nach verschiedene Frequenzen ausgewählt und mit REW gemessen wie die Kurve aussieht. Jetzt das komische: Es kam immer wieder dazu, dass bei der Messung Lautsprecher wie unkorrigiert aussahen. Wenn man dan Dirac aus und wieder eingeschaltet hat sah es wieder richtig aus. Dann wieder ein paar Messungen, kurz pause, und die Kurve sah wieder falsch aus. Habe dann ein wenig mit dein einstellungen gespielt, bin fast verzweifelt und habe herausgefunden, wenn ich im Menü einstelle, das Neural X verwendet wird passt die Kurve immer. Nur wenn man auf Direkt geht (weiß jetzt nicht auswendig wie die Option heißt) kommt es vor, dass Lautsprecher manchmal nicht richtig entzerrt werden. Aus und einschalten bzw. wechseln von Dirac Slot behebt das Problem dann wieder für eine weile.
Hat jemand schonmal ähnliches bemerkt? Vllt ist es ja das gleiche Problem bei den Leuten bei denen der Sub jetzt falsch klingt?

Filou6901 (Beitrag #3099) schrieb:

Meine Front Hight sind oben AN der Wand , Einstellung Top Front ;)

Top Front ist bei mir nicht umsetzbar, weil auf der rechten Seite die Treppe zum Obergeschoss verläuft. Welche Varianten kann der Nad noch?

Lg

scyomantion (Beitrag #3100) schrieb:

Ich habe ein ähnliches Problem vor einiger Zeit bei meinem NAD 758 v3 bemerkt. Aufgefallen ist es mir als ich nach der Dirac Messung die Übergabefrequenzen für den Sub einstellen wollte. Dazu habe ich für die einzelnen Lautsprecher nach und nach verschiedene Frequenzen ausgewählt und mit REW gemessen wie die Kurve aussieht. Jetzt das komische: Es kam immer wieder dazu, dass bei der Messung Lautsprecher wie unkorrigiert aussahen. Wenn man dan Dirac aus und wieder eingeschaltet hat sah es wieder richtig aus. Dann wieder ein paar Messungen, kurz pause, und die Kurve sah wieder falsch aus. Habe dann ein wenig mit dein einstellungen gespielt, bin fast verzweifelt und habe herausgefunden, wenn ich im Menü einstelle, das Neural X verwendet wird passt die Kurve immer. Nur wenn man auf Direkt geht (weiß jetzt nicht auswendig wie die Option heißt) kommt es vor, dass Lautsprecher manchmal nicht richtig entzerrt werden. Aus und einschalten bzw. wechseln von Dirac Slot behebt das Problem dann wieder für eine weile. Hat jemand schonmal ähnliches bemerkt? Vllt ist es ja das gleiche Problem bei den Leuten bei denen der Sub jetzt falsch klingt?

Bitte berichte das an den NAD Support. Bei dem Receiver ist nach wie vor einiges im Argen und das kann nur über kontinuierliches Reporting behoben werden.

scyomantion (Beitrag #3100) schrieb:

Hat jemand schonmal ähnliches bemerkt? Vllt ist es ja das gleiche Problem bei den Leuten bei denen der Sub jetzt falsch klingt?

OK, werde ich mal beobachten.
VG Bernd

Olsen84 (Beitrag #3101) schrieb:

Filou6901 (Beitrag #3099) schrieb: Meine Front Hight sind oben AN der Wand , Einstellung Top Front ;) Top Front ist bei mir nicht umsetzbar, weil auf der rechten Seite die Treppe zum Obergeschoss verläuft. Welche Varianten kann der Nad noch? Lg

Na wo sitzt denn nun dein Front Hight , so würde ich es dann auch einstellen !

Hab die v2.5 jetzt auch mal getestet.

v2.4= sub wurde auf -7db eingepegelt
v2.5= sub wurde auf -5db eingepegelt

Bei der REW-Messung kam heraus (ohne neue Einmessung/ gleiche Target), dass sich die beiden Kurven exakt bis auf die 2db im Sub-Bereich gleichen.

Edit: war Blödsinn...