Neue Arcam-AV-Geräte 2019: AVR10, AVR20, AVR30 und AV40

EU Wettbewerbsrecht eben. Leider ist das ein zahnloser Tiger. Keine Haftstrafen vorgesehen und nur recht geringe Geldstrafen. Siehe Microsoft damals.
In den USA ist es teurer bei sowas erwischt zu wersen, da kann man auch als Person angeklagt werden und eine Haftstrafe verhängt werden.

Und wenn illegale Preisabsprachen waren und dadurch der Preis künstlich hochgehalten wurde, bekommen ja nicht die direkten Geschädigten (Käufer) das Geld, was sie zuviel bezahlt haben.

Es scheint sich ja zu lohnen, sonst würden Hersteller so etwas nicht machen.
Einige haben halt Angst, nicht mehr als "Premium-Marke" angesehen zu werden, wenn die Geräte zu günstig verkauft werden.

Memphis (Beitrag #1701) schrieb:

Einige haben halt Angst, nicht mehr als "Premium-Marke" angesehen zu werden, wenn die Geräte zu günstig verkauft werden.

Das ist eine Seite, nicht weniger wichtig ist aber wohl eine Motivation, die ich persönlich für legitim halte: Man möchte die Beratungs- und Servicequalität des Handels erhalten.

Wenn die Kunden sich beim Händler vor Ort beraten lassen, aber anschließend im Internet sehen, dass das Gerät bei einem Kistenschieber im Netz 200 € billiger ist und es dort kaufen, sterben solche Händler weg. Und wenn dann irgendwas ist mit dem Gerät, Unzufriedenheit oder Bedienungsprobleme, ist auch kein Händler mehr da, der das ausbügeln kann.

Ich will damit das Verhalten insgesamt nicht legitimieren, aber es ist vielleicht auch nicht ganz so schädlich, wei man auf den ersten Blick meinen könnte.

Das ist in der Tat ein guter Punkt.

Und was soll ich machen, wenn bei deutschen Händler ein Cabasse Eole Set 5.1 kostet knapp €1000 und in Frankreich - €500-600?

Dann kauf es in Frankreich.

Hat aber jetzt nichts mehr mit Arcam zu tun.

sorry, das Thema kann man verallgemeinern

Meiner ist endlich da.

Update läuft gerade durch. Frage zum Micro. Hatte vorher ja den flachen Teller von Arcam. Zur Messung senkrecht in das Stativ einspannen?

Ja , bei einer Surround Messung soll es zur Decke zeigen, Abstand zu reflektierenden Flächen 30cm einhalten

Ok, Danke.

Kurz zum ersten Eindruck zum Avr20, hat einen avr550 ersetzt.

Die Optik finde ich super und ist ein schöner Brocken. Die Bedienung am Gerät, über das Display, funktioniert sehr gut und besser als gedacht. Für mich ein sehr gelungener Eindruck..

Erste Einrichtung mit Pegelmessgerät, verlief reibungslos. Die angeschlossenen Geräte, Xbox und Apple TV, funktionieren. Arc mit dem Panasonic Oled funktioniert ebenfalls reibungslos. Eigentlich alles wie vorher.

Eingemessen ist noch nicht, der Klang aber jetzt schon traumhaft. Hatte ja eine Woche einen alten Denon 2113 dran, was für ein Unterschied. Unglaublich.

Cross upmixing über Apple TV funktioniert, über TV und arc allerdings nur mit Auro-Matic. War überrascht, das die Auro-Matic mit dem 5.1.2 Setup läuft. Erster Eindruck zur Auro-Matic ist da top.

Vergleich zum 550 ist schwer, obwohl gerade erst weg. Finde den Klang jetzt etwas sanfter, geschmeidiger. Mal schauen wie es mit Dirac dann aussieht.

Freue mich auch auf Airplay2 und Chromecast, plane mich dann noch von meinem Bluesound Node Und Flex zu trennen, wenn das Streaming so läuft, wie ich es mir vorstelle. Wird noch ein wenig Einarbeitung brauchen.

P.S.: Die Updatedateien, Net- und Host, habe ich beide gleichzeitig auf einen usb Stick gepack. Lief.

Dein Setup 5.1.2 , welche Hight hast du denn ?
Macht das sich durchaus bemerkbar wenn man nur 2 Hight LS im Einsatz hast ?
Was macht denn der Croos Upmixer bei AppleTV ?

Über Apple TV läuft zb Neural x und auch Auro auf DD. Was es bringt, muss ich in Zukunft noch sehen. Neural x fand ich immer sehr gut mit Front high.

Ist Geschmackssache, Neural:X hebt den Center etwas an (von der Lautstärke) und so natürlich die Sprachverständlichkeit.

Erste Messung mit Dirac 2.5.3 und Sofa wide, 17 messpunkte, ist auch durch. Webinterface auch gefunden.

Alles bestens, keine Zicken.

Läuft bisher alles.

Probier mal ob du die Auro Einstellungen verändern kannst also z.B. auf Large 15... geht bei mir nicht.

Muss ich erstmal gucken, wo ich das finde.

Guck ich später.

Glückwunsch zum neuen ARCAM
Super das alles läuft, du zufrieden bist und den Kauf nicht bereust.
Dann kann man ja langsam von funktionierenden Geräten sprechen, und auch endlich hoffen das so manch unqualifizierter Kommentar
aus dem Nachbar Forum unterbleibt. Die haben genauso ihre Macken, aber die Besitzer reden sich die Dinger schön !!!
Die einzige Sache bleibt hat, warum gehen die Upmixer nicht auf DD Quellen?

Was denn nun, bei FB wird geschrieben, es kommt kein Ton über Dirac ?
Bei dem einen läuft alles, bei dem anderen nicht ?
Das man hier nun von einem funktionierendem Gerät sprechen kann, halte ich doch etwas für gewagt

Ich denke, das kannst du nicht beurteilen.

Die Kiste läuft, ich kann es jetzt beurteilen.

Ich möchte es ja auch nicht beurteilen...............
Mir kommen nur Zweifel, da Marco bei FB etwas ganz anderes schreibt, und er nicht nur alleine !!!
Hey, ich wünsche es euch doch, würde ja eventuell selber nochmal zum Arcam greifen !!!

@Speiche

erstmal danke für deine Erfahrungen. Wenn du dich mit dem Streaming beschäftigt hast, kannst du dann mal etwas mehr dazu schreiben. Mir geht es vor allem um die Bedienung. Möchte eine gute User Experience für meine Frau schaffen, so das alles entweder über die Harmony app (mit hub) läuft oder eben über eine Streaming app wie Bluesound. Wie geht das mit dem Arcam, vor allem wenn man das Display nicht sieht? (Bei mir wäre er im anderen Raum im Rack)

Bluesound ist schon super. Gefällt mit eigentlich sehr gut.

Hoffe trotzdem auf so eine all in one Lösung. Airplay2 und Chromecast sind ja an Board.

Erstmal hat arcam mit musiclife eine eigene Streaming App. Die muss ich mir auch noch näher anschauen, Flac streamen von der nas sollte damit gehen. Bluesound ist natürlich komfortabler, was eigene Playlisten z.b. betrifft.

Das plane ich dann mit iTunes. Alac oder aac, mal sehen. Playlisten brauche ich eigentlich nicht in bester Qualität, läuft im Hintergrund, wenn man mit Freunden oder der ganzen Bande Kinder und Enkelkinder zusammen sitzt.

Ich melde mich dazu dann nochmal.

Geht wieder. Wie gesagt ich weiss nicht was er hat. Evtl liegt es am Google Cast, das der verhindert hat das der Ton zum Arcam gesendet wird.
Bei anderen geht ja alles, und da kann man ja jetzt wohl sagen das die laufen!
Was habt ihr unter
Power ON eingestellt.
LASTE STATE
STANDBY
ON?

Google hakt bei mir noch.

Airplay2 vom iPhone mit der Music App klappt prima. Playlisten werden gespielt. MusicLife mit meinen Flac von der Nas im zweiten Anlauf auch, ebenso Amazon Music. Prima. Chromecast will noch nicht. Aber alles auf die schnelle. Streaming ist wohl noch ein wenig zu verbessern.

Bin aber optimistisch, das wird noch rund.

Bluesound geht bald in die Bucht. Der arcam wird mir da reichen.

@ prouuun: kann da alles einstellen.

Ok danke. Dann werd ich meinen wohl mal resetten und komplett vom Strom nehmen, hilft ja gelegentlich.

Geht bei mir auch, kann die Modi durch schalten, und die Werte ändern was man sofort hört!

Also ich hatte das mit DIrac und keine Töne auch und musste die Kiste dann nochmal neu starten.
Gestern Abend hat sich das Teil, aufgehängt nichts ging mehr...hab von BD auf spotify gewechselt und dann Songs geskippt,
Also das jetzt alles super ist kann ich nicht behaupten... auch DIrac rechnet bei mir eine Korrektur aus die hinterher echt Ärger macht ich habe einen Song wo ich ganz klar nach DIrac eine riesige Verzerrung hören kann, das finde ich sehr ungewöhnlich.

mario0815
Wenn du auch die Probleme mit Dirac hast, was die Töne betrifft dann mal dem Support mitteilen.
Ich hab ja so ein wenig diese Google Cast Geschichte im Verdacht, das dadurch die Töne nicht gesendet werden!
Wenn ich nachher nach Hause komme, werd ich es testen, habe es jetzt nicht mehr eingerichtet.
Da ich eh Apple Nutzer bin, samt Apple Music stream ich eh per Airplay und das per Cambridge Netzwerkplayer.
Evtl nen Resett machen, und die FW neu einspielen.
Und das mit Dirac und der Korrektur, da seh ich die Probleme wohl eher bei Dirac, die hier nachbessern sollten.
Auch im AVS Forum scheinen viele Probleme zu haben!
Deshalb mein Anliegen, anstatt Bass Control zu bringen, doch lieber erstmal das normale Dirac zum laufen bringen.

Chromecast lasse ich erstmal die Finger von. Hat mir gestern auch einiges durcheinander gebracht. Streaming übers Netzwerk ist noch noch nicht ausgereift. MusicLife Übers Netzwerk will auch nicht immer.

AirPlay 2 ging soweit sehr gut. Ist ja auch Netzwerk. Geht komischerweise.

Edit: hab nochmal drüber nachgedacht und nachvollzogen, was ich gestern bei Streaming gemacht habe. Die Probleme tauchten auf nach Beschäftigung mit chromecast. Heute morgen, ohne chromecast probiert zu haben, lief MusicLife und meine Musik vom Handy sofort über Airplay2.
Chromecast lass ich wie gesagt erstmal.

Mit Dirac habe ich gestern beim gucken nichts festgestellt. TV-Programm, Apple TV und Xbox lief, mit oder ohne Dirac. Bluesound Node 2 analag angeschlossen war eh kein Problem, auch mit Dirac nicht. Hab in der kurzen Zeit aber auch noch nicht viel gehört.

Auro gestern mal beim TV-Programm und 2.0 Eingangssignal probiert und hat sehr gut gefallen. Vor allem der volle Ton über den Center bei Sprache war gut. Das ganze Klangbild ist deutlich anders, als bei DD.

Eingestellt hatte ich Auro auf Film 14.

Wie habt ihr denn Auro so eingestellt?

Mein Bericht im FB
Ich habe am Montag noch mal neue Soft von Arcam installiert und mit der letzte Version von Dirac gemessen.
Arcam V 1.28
Dirac Live V 2.5.3
Eigentlich wie Dave Kay hier in der Gruppe gepostet hat, wollte ich ganz steril angehen:
USB Stick neu formatieren, Firefox, Dirac neu installiert.
Der Update lief sauber. Fabrikreset läuft jetzt mit der neue Tastenkombi: Info&Zone.
Speakers im Webklient alle auf large eingestellt, dann zum Dirac. Es ist tatsächlich viel besser geworden mit dem Dialog „Rechner <-> AVR“:
-beim Auspegeln werden die LS genau angesprochen
-Sub bekommt jetzt andere Testton (wie ein Swip-Ton) und viel Lauter geworden.
Ich habe Chair schnell gemessen, Harman Standart kurven hochgeladen. Es wollten nur 2 filter exportiert werden, nach aus und einschalten lies sich 3. filter auch exportieren.
Dann nach „mehlau“ webseite crossover points ermittelt und eingestellt (ausser bass)
Sound ohne Dirac bleibt trotzdem besser, sogar bass ist etwas präziser geworden.
Mit Dirak filter habe ich Verlüst bei der Lautstärke und lebendigkeit ( meistens in der Mitten) dafür der Bass wird etwas mehr kontroliert, mehr Dynamik und trockener.
Welche fehler habe ich entdeckt:
- im webklient bekommen manche LS rote rahmen. Aus welchem Grund??
- Beim einschalten wird die Lautstärke auf Mute selbstständig umgeschaltet.
Das sind meine 5 Cent zu neuestem Soft.
Ich bin gespannt auf neuer update. Es wird besser und besser.
#soft
#dirac

Da ich selbst noch nicht eingemessen habe, was ist DIALOG:RECHNER-AVR????
Das mit dem flachen Sound hatte ich schon damals erwähnt, kraftlos ,ohne Dynamik.
Dachte das wäre jetzt besser geworden? Man liest ja verschiedene Meinungen!
Dirac lief mit meinem 550 besser,und der Sound war sehr gut, ohne das ich was ändern musste.
Die roten Rahmen gibt es nur über Fire Fox Browser.
Meiner fährt normal hoch mit der eingestellten Lautstärke.

@marco
Webklient kommuniziert sehr gut mit AVR

marco_008 (Beitrag #1731) schrieb:

Die roten Rahmen gibt es nur über Fire Fox Browser.

Warum nicht alle roten rahmen bekommen?

Aha, Einheit ist dort Millisiemens.

Auffällig ist, dass alle nicht-roten Zahlen ganzzahlig sind, alle anderen nicht.

Bei mir ist nichts rot eingerahmt. Auch nicht unter Dirac. Browser ist Edge.

Was den Klang unter Dirac angeht, bin ich nicht sicher, was ihr meint. Dass es eventuell unter Dirac leIser ist als ohne, sollte doch von den eigenen Pegeleinstellungen abhängen, die anders aussehen können, als das, was Dirac einmisst. Oder liege ich da falsch?

Ich wage keine Aussage zum Klangvergleich avr550 - Avr20. Klingt eigentlich auch unter Dirac sehr gut. Musik hörte ich allerdings schon immer ohne.

Kann jemand was zu den harman Target kurven was sagen? Was verbirgt sich dahinter, schon jemand probiert?

Hier läuft noch alles fein sonst. Mit dem Streaming unter Airplay2 bin ich sehr zufrieden, reicht mir als Apple Nutzer.

Und Auro gefällt mir sehr gut, vielleicht mag noch jemand was zu den Einstellungen, wie Film oder klein/groß was sagen.

Die Harman Target Kurven hatten für meinen Geschmack (in meinem Raum) alle zu viel Bass , Geschmacksache!

Ok. Danke.

Werde es beizeiten mal probieren.

Das WEB GUI funktioniert bei mir auch recht flüssig.
Und heute erneut Dirac angeworfen, es rauscht aus allen LS! Somit kann ich dann die erste Messung in Angriff nehmen!
Sollte ich tatsächlich recht haben, und die Geschichte mit Google Cast zusammen hängen?
Habe es jetzt nicht mehr installiert, da ich es nicht benötige!

Hallo zusammen,

mich würde noch interessieren (konnte dazu auf die Schnelle nichts finden), ob die Arcam Geräte so eine intelligente Loudness haben wie bspw die Denon-Geräte. Das fehlt mir am Nad etwas.

Lg

Arcam hat hier Dolby Volume, ob das auf alle Quellen funktioniert weiß ich aber nicht.

Funktioniert das Dolby Volume auch mit aktiviertem Dirac, oder nur ohne?

marco_008 (Beitrag #1738) schrieb:

es rauscht aus allen LS!

bei mir rauscht gar nichts

Ich glaube er meint den testton.

Aber Dolby Volume ist meines Wissens nach nicht das Pendant zu Dynamic EQ vom Denon bspw. Oder irre ich mich da?

Hallo
Dolby Volume ist das Pendant zu Audyssey Dynamic Volume.
Also eine Dynamic Kompression zum Filme schauen, am späten Abend,um die Nachbarn nicht zu stören.
Der Bär

Danke für die Rückmeldung. Schade, dass es nicht der Dynamic EQ von Audyssey ist. Das wäre (für mich) ein riesen pro gegenüber dem Nad gewesen. Klanglich werden die Geräte - vor allem nach der Dirac-Einmessung - ja eher identisch sein.

Ist es eigentlich.

Dolby Volume hat mehrere Stufen oder Level.

Je nach dem wie es eingestellt ist, sprich welche Stufe ist ein "nur" eine Art Loudness wie der Dyn. EQ oder YPAO Volume von Yamaha oder wenn man die Stufe erhöht kommt noch die Dynamikbegrenzung dazu.

Es ist so zu sagen beides in einem und in mehreren Stufen verstellbar.


Die Frage ist einfach, ob es auch funktioniert wenn Dirac aktiv ist, oder nur ohne Dirac.

Dann ist es tatsächlich interessant. Danke für die Rückmeldung!